Merivoimien kehitysnäkymät

Talvela

Ylipäällikkö

Soldierblue

Eversti
Lahjoittaja
Ohjusveneillä kun ei suojata merenkulkua kun niillä ei voi. Se nyt vaan on fakta.

Monella tuntuu olevan täysin väärä kuva miksi Laivue 2020-hankinta on vireillä ja mikä korvettien tarkoitus on.
Joo mutta suomen merenkulkku alkaa Tanskan salmelta ja sen voi Venäjä helposti sulkea, niin meinaatko reitti Göta kanal sitten? tai Göteborgista rautatietse Tornioon?
 

Sardaukar

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Joo mutta suomen merenkulkku alkaa Tanskan salmelta ja sen voi Venäjä helposti sulkea, niin meinaatko reitti Göta kanal sitten? tai Göteborgista rautatietse Tornioon?
Mitenkähän sen Venäjä helposti sulkee? Itämeri on pitkälti NATO:n sisämeri.

Suomi tarvitsee Pohjanlahden hallinnan, koska Ruotsin ja Suomen rautatiet eivät ole yhteensopivia. Täten esim. Goteborgista rautateitse tulevat kuljetukset täytyy purkaa Ruotsin Pohjanlahden satamissa ja laivata Suomen Pohjanlahden satamiin.
 

Soldierblue

Eversti
Lahjoittaja
Nuo eivät ole vaihtoehtoja toisilleen. 4 korvetin todellisia vaihtoehtoja ovat esim 4 x 4 = 16 alusta joista jokainen tekee jotain seuraavista tehtävistä:

- miinoitus
- pintatorjunta
- ilmatorjunta
- suto

Tai sitten 2 x 4 = 8 alusta joista molemmat luokat kykenevät kahteen tehtävään.

Käsi ylös joka uskoo 8 tai 16 "ohjusveneen" elinkaarikustannusten olevan vähemmän kuin neljän korvetin? Suorituskyky olisi samanlainen, tappioiden sietokyky parempi.
älä nyt, modda ne 4 haminan luokan ja tilaa vaikkapa 2-4 uutta Haminan luokan ohjusveneitä uudella Ilmatorjuntasysteemilla ja torpeedolla ja uudella merimaaliohjuksella
 

Soldierblue

Eversti
Lahjoittaja
Mitenkähän sen Venäjä helposti sulkee? Itämeri on pitkälti NATO:n sisämeri.

Suomi tarvitsee Pohjanlahden hallinnan, koska Ruotsin ja Suomen rautatiet eivät ole yhteensopivia. Täten esim. Goteborgista rautateitse tulevat kuljetukset täytyy purkaa Ruotsin Pohjanlahden satamissa ja laivata Suomen Pohjanlahden satamiin.
Bastion, Iskender ohjuksilla

Niin on Suomen rautatiet on leveämpi
Joo vaikkapa Sundsvallista Vasaan
 

Sardaukar

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Just joo...

Eivät vaan aivan helposti mahdu ohjusveneeseen. Siksi korvetti.
 

Sardaukar

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Bastion, Iskender ohjuksilla
Höpönhöpö.

Jos tietotaso merisodankäynnistä on iltapäivälehtien huonoimmalla tasolla, niin ehken parempi olla paljastamatta sitä... :p

Ne Bastionit muten ovat Kalininradissa...yllätys...niisä "superkorveteissa". :D
 

Sardaukar

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
No voi olla joku mutta, ne ampuu ne kuorma auto lavetiltä, ainakin jonkun määrä.
Noissa tahtoo olla se ongelma, että pitäisi olla maalitieto. Muuten ampuu sokeasti. Siitä syystä ilmasta ammuttavat merimaaliohjukset ovat joustavampia.
 

Sardaukar

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Meinaat että Bastinolla ei ole hakupäätä?
No en.

Merimaaliohjuksia kun nyt ei ammuskella sokeasti sinne tänne. Pitää tietää että jossainpäin on jotain jota kannattaa ampua. Muuten on kuin ammuskelisi kiväärillä silmäside silmillä.
 

Sardaukar

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Sillä on Sateliiti ohjaus ja sen jälkeen active radar homing, ja meinaatko sä että ei sateliitillä nää laivoja?
https://en.wikipedia.org/wiki/K-300P_Bastion-P
Voi hyvää päivää.

En jaksa enää ihan perusteita alkaa kertomaan. Lue vaikka muutama kirja ja artikkeli ensin.

Sanon vain, että satelliittitiedustelu ei ole reaaliaikaista tuohon tarkoitukseen. Ei edes USA:n resursseilla.

Lue vaikka tuo:

http://alexgekker.com/blog/2013/04/09/ais-satellites-and-the-problems-of-finding-things-at-sea/

Ja tuo on rauhan aikana, jolloin aluksilla on AIS-transponderit päällä. Sodan aikana harvemmin.
 

Talvela

Ylipäällikkö

Jukkis

Majuri
Lahjoittaja
ELSO 2.0
:D Niin lujin sen Ollilan kirjoitus
Älä lue sen Ollilan kirjoituksia. Itseään täynnä olevan paskaoksennusta millä ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa.

Venäjä ei sulje Tanskan salmia, koska se olisi sotatoimi NATO-maata vastaan. Putin saisi sanoa heippa rahoilleen ja vallalleen.

Venäjä ei ammuskele Kaliningradista Bastioineita pitkin Itämerta, koska ennemmin kuin myöhemmin joku niistä osuu NATO-maan asioilla liikkuvaan laivaan. Tutka kertoo kyllä että jossain on laiva, mutta ei mikä laiva se on. Katso seuraukset yltä.

Suomen ulkomaankauppa kulkee pääosin laivoilla. Sen liikenteen pahaan häirintään tai kustannusten korottamiseen ei tarvitse upottaa yhtään laivaa. Mieti mitä esimerkiksi vakuutusmaksuille tapahtuu, jos vaikka joka viideskymmenes Suomeen suuntaava alus kaapataan Arctic Sean tapaan. Tällaiseen uhkaan vastaamiseen korvettiluokan kalusto on mitä parhainta Itämeren mittaluokassa. Ne pystyvät toimimaan avomerellä huonollakin säällä, puolustamaan itseään ja ehkä kauppalaivojakin jos nämä "piraatit" "varastavat" jostain ohjuksia, mutta niiden ylläpito ei ole liian kallista joten jatkuva läsnäolo eteläiselläkin Itämerellä on mahdollista.

Kymmeniä muitakin skenaarioita on, millä meidät voidaan yrittää alistaa. Monitoimikorvetti on ainoa esillä ollut alustyyppi, jolla voidaan vastata edes useimpiin niistä. Tietysti joihinkin skenaarioihin joku toinen keino olisi parempi, mutta meillä ei ole varaa hankkia vain parasta. Riittävän hyvän kaikkeen on riitettävä.