Merivoimien kehitysnäkymät

[fyysikko]

Enemmänkin ehkä niin että jos Maavoimilta sattuu joskus liikenemään panssarihaupitsijaos tai jopa patteri rannikon suunnalle niin niillä olisi valmius tulittaa myös merimaaleja. Mitään Merivoimien omaa tykkikalustoa tuskin enää nähdään.

Et varmaankaan tarkoittanut että merivoimat luopuu Haminoiden ja laivue2020 kalustojen 40 ja 57 mm tykeistä, ja milleniumgun tai vastaavat unohdetaan myös.
Entäs sitten kilpajuoksu ahvenanmaalle osa2? jos siihen suunnitelmaan kuuluu vielä tykkejä, niin onko ne sitten maavoimien kalustoa?

 

[Rannari]

Et varmaankaan tarkoittanut että merivoimat luopuu Haminoiden ja laivue2020 kalustojen 40 ja 57 mm tykeistä, ja milleniumgun tai vastaavat unohdetaan myös.
Entäs sitten kilpajuoksu ahvenanmaalle osa2? jos siihen suunnitelmaan kuuluu vielä tykkejä, niin onko ne sitten maavoimien kalustoa?

Juu ja vesitykit sekä soppatykit säilytetään kanssa Rantapyssyistä oli puhe. Eiköhän sitä muuta tykkikalustoa ole jatkossakin käytössä.

Ei tiedä mitä edesmenneen rannikkoprikaatin jäämistölle kuuluu? Em. pumpun jääkäripataljoonan Pasit ainakin ovat edelleen Dragsvikissa. Ehkä myös haupitsit? Voisi tosiaan olettaa että niille olisi vaikkapa Åålannissa edelleen käyttöä.

 

[Kustaanmiekka]

100-vuotias miinantorjunta toimii nyt huippumodernilla kalustolla

http://ruotuvaki.fi/artikkeli/-/ass...junta-toimii-nyt-huippu-modernilla-kalustolla

Hankinta sisälsi miinasodankäynnin tietokeskuksen (Mine Warfare Data Center, MWDC), Katanpää-luokan varaosia sekä mittavan koulutuspaketin.
Tietokeskuksen sisältämää merenpohjan informaatiota ylläpidetään normaaliolojen aikana, jotta poikkeusolojen aikana muutosten havaitseminen olisi mahdollisimman tehokasta.
– Tällöin meidän tarvitsee vain käydä tunnistamassa ja tarvittaessa eliminoimassa muuttuneet kohteet, mikä nopeuttaa toimintaamme huomattavasti, Hartemo selventää.

 

[Old Boy]

Rt-miehillä on toki ennenkin ollut lennokkaita ajatuksia aselajin kehittämiseksi. Niiden toteutumisen kanssa on ollut heikommin.

En ole kirjaa lukenut, mutta Ove Enqvist entisenä rannikkotykistön sekä Merivoimien ye-upseerina on kyllä vieläkin rannikkopuolustuksen ytimessä. Siitä huolimatta, että eläkevuosia on jo kymmenkunta takana. Ja noin yhtä monta julkaistua kirjaakin. Pidän siis hänen näin julkaisemaansa tietoa luotettavana. Teknisestihän kyse on pelkästä ohjelmistomuutoksesta joka luultavasti on kustannuksiltaankin kohtuullinen. Eikä tarvitse rajoittua edes pelkkään K9:iin, sillä myös vedettävä tykistö voi ampua liikeammuntaa, tosin paljon pienemmällä tulinopeudella. Tulevien atarvikehankintojen myötä kantamat kasvavat yli 40 kilometriin, jolloin aseitakaan ei tarvi ajaa ihan niemennokkiin.

Forumin visionäärit ovat tästä kirjoittaneet jo vuosien ajan. Ajatus on tähän asti aina torjuttu sillä perusteella, että Maavoimien operatiivisella tykistöllä on jo ennestään riittävästi tehtäviä. Mutta kuinka ollakkaan, visionääärimme olivat ihan oikeassa!

 

[Rannari]

En ole kirjaa lukenut, mutta Ove Enqvist entisenä rannikkotykistön sekä Merivoimien ye-upseerina on kyllä vieläkin rannikkopuolustuksen ytimessä. Siitä huolimatta, että eläkevuosia on jo kymmenkunta takana. Ja noin yhtä monta julkaistua kirjaakin. Pidän siis hänen näin julkaisemaansa tietoa luotettavana. Teknisestihän kyse on pelkästä ohjelmistomuutoksesta joka luultavasti on kustannuksiltaankin kohtuullinen. Eikä tarvitse rajoittua edes pelkkään K9:iin, sillä myös vedettävä tykistö voi ampua liikeammuntaa, tosin paljon pienemmällä tulinopeudella. Tulevien atarvikehankintojen myötä kantamat kasvavat yli 40 kilometriin, jolloin aseitakaan ei tarvi ajaa ihan niemennokkiin.

Forumin visionäärit ovat tästä kirjoittaneet jo vuosien ajan. Ajatus on tähän asti aina torjuttu sillä perusteella, että Maavoimien operatiivisella tykistöllä on jo ennestään riittävästi tehtäviä. Mutta kuinka ollakkaan, visionääärimme olivat ihan oikeassa!

Se foorumillakin todettu heikko kohta tuohon tietysti edelleen jää ettei kalustoa välttämättä ole tarvittaessa tarjolla. Vaikka vain tusina korvamerkittyä Kooysiä rannikkokäyttöön olisi monella tapaa järkihanke. Auttaisi kummasti myös rannikkojääkärien tulitukiasiassa.

Kirjan mukaan RT muuten havitteli omia ps-haupitseja hankittavaksi samassa yhteydessä kun niitä piti tulla aikanaan valmiusprikaateille.

 

[Panssari Salama]

En ole kirjaa lukenut, mutta Ove Enqvist entisenä rannikkotykistön sekä Merivoimien ye-upseerina on kyllä vieläkin rannikkopuolustuksen ytimessä. Siitä huolimatta, että eläkevuosia on jo kymmenkunta takana. Ja noin yhtä monta julkaistua kirjaakin. Pidän siis hänen näin julkaisemaansa tietoa luotettavana. Teknisestihän kyse on pelkästä ohjelmistomuutoksesta joka luultavasti on kustannuksiltaankin kohtuullinen. Eikä tarvitse rajoittua edes pelkkään K9:iin, sillä myös vedettävä tykistö voi ampua liikeammuntaa, tosin paljon pienemmällä tulinopeudella. Tulevien atarvikehankintojen myötä kantamat kasvavat yli 40 kilometriin, jolloin aseitakaan ei tarvi ajaa ihan niemennokkiin.

Forumin visionäärit ovat tästä kirjoittaneet jo vuosien ajan. Ajatus on tähän asti aina torjuttu sillä perusteella, että Maavoimien operatiivisella tykistöllä on jo ennestään riittävästi tehtäviä. Mutta kuinka ollakkaan, visionääärimme olivat ihan oikeassa!

Kyllä voi, ja ampuikin. VaaRPsto oli vedettävä 130 K 54 RT patteristo, teki juurikin tuota.

Treenattiin pari kertaa normitykistön peitteitäkin, oli aika eksoottista, mutta luontuihan sekin sitten

 

[Rannari]

Kyllä voi, ja ampuikin. VaaRPsto oli vedettävä 130 K 54 RT patteristo, teki juurikin tuota.

Treenattiin pari kertaa normitykistön peitteitäkin, oli aika eksoottista, mutta luontuihan sekin sitten

Kaikki moottoroidun RT:n patteristot tosiaan pystyivät tuohon. Eikä niiden määräkään ollut ihan vähäinen kun rivissä oli 11 täyttä patteristoa eli yhteensä 195 putkea ( outo määrä siitä että 130 K 90-60 -tykkiä oli valmistettukin vain 15 kpl ). RT:ssä ei tykätty kun Merivoimat vain ilmoitti asiaa valmistelematta tai siitä neuvottelematta että moottoroitu RT poistuu. RT oli kyllä todella hyvä liitännäinen Merivoimille. Sinne sai suunnattua joksenkin kaikki merkittävät säästöt ja supistukset siten että laivasto säilyi säästökierroksilla lähes koskemattomana. Ei tietenkään sillä että läheskään kaikkea olisi kannattanutkaan säilyttää.

 

[Panssari Salama]

Kaikki moottoroidun RT:n patteristot tosiaan pystyivät tuohon. Eikä niiden määräkään ollut ihan vähäinen kun rivissä oli 11 täyttä patteristoa eli yhteensä 195 putkea ( outo määrä siitä että 130 K 90-60 -tykkiä oli valmistettukin vain 15 kpl ). RT:ssä ei tykätty kun Merivoimat vain ilmoitti asiaa valmistelematta tai siitä neuvottelematta että moottoroitu RT poistuu. RT oli kyllä todella hyvä liitännäinen Merivoimille. Sinne sai suunnattua joksenkin kaikki merkittävät säästöt ja supistukset siten että laivasto säilyi säästökierroksilla lähes koskemattomana. Ei tietenkään sillä että läheskään kaikkea olisi kannattanutkaan säilyttää.

Näinpä, en sinällään itke RT:n perään. Eiköhän puikot hoida nykyään paremmin sen mitä putket aikoinaan. Aikansa kutakin. Rannikkokohteiden puolustamisessa taas ollaan normitykistön ammattitaidon äärellä, sulkuja ja peitteitä (tai mitä termit nykyään ovatkaan), ei liikkuvien merimaalien seurantaa.

 

[Raveni]

Mikä on tätä nykyään rannikkojoukkojen vahvuus? Onko julkista tietoa? Mietin vain, että millainen alue niillä edes tänäpäivänä kyetään suojaamaan. Liikkuvuus on jokatapauksessa avainsana ja siihen sopii huonosti kovin raskaat aseet kuten teletykit.

 

[magitsu]

Mikä on tätä nykyään rannikkojoukkojen vahvuus? Onko julkista tietoa? Mietin vain, että millainen alue niillä edes tänäpäivänä kyetään suojaamaan. Liikkuvuus on jokatapauksessa avainsana ja siihen sopii huonosti kovin raskaat aseet kuten teletykit.

Kyseessä 2015 numerot.
Sodan ajan vahvuus: 230k
Maavoimien sodan ajan vahvuus 145.1k, josta 60k operatiivisia, aluejoukkoja 25.1k, paikallisjoukkoja 60k.

Rannikkopuolustus:
Rannikkojääkäripataljoona: 2
Erillinen rannikkojääkärikomppania: 6
Rannikko-ohjuskomppania: 2
Meritorjuntaohjuspatteri: 4
Rannikkotykistöpatteri: 4

 

[Huhta]

Se foorumillakin todettu heikko kohta tuohon tietysti edelleen jää ettei kalustoa välttämättä ole tarvittaessa tarjolla. Vaikka vain tusina korvamerkittyä Kooysiä rannikkokäyttöön olisi monella tapaa järkihanke. Auttaisi kummasti myös rannikkojääkärien tulitukiasiassa.

Kirjan mukaan RT muuten havitteli omia ps-haupitseja hankittavaksi samassa yhteydessä kun niitä piti tulla aikanaan valmiusprikaateille.

Realistisempaa olisi hankkia maavoimille lisää itseliikkuvaa kalustoa ja siirtää yksi patteristo vedettäviä tykkejä merivoimille. Merivoimat saa panssarihaupitseja aikaisintaan siinä vaiheessa, kun maavoimien tykistö on kokonaan itseliikkuvaa...

 

[Rannari]

Realistisempaa olisi hankkia maavoimille lisää itseliikkuvaa kalustoa ja siirtää yksi patteristo vedettäviä tykkejä merivoimille. Merivoimat saa panssarihaupitseja aikaisintaan siinä vaiheessa, kun maavoimien tykistö on kokonaan itseliikkuvaa...

Mikään uusi tai käytetty rantapyssy olisi melkoinen ihme. Joku vedettävä 155-millinen mahdollistaisi ainakin rannikkojääkärien tukemisen.

Miten hyvin se sellaisenaan soveltuisi meriammuntaan on toinen juttu. Vaatisiko pientä trimmaamista? Ainakin aiemmin liikkuvalla RT:llä ollutta kalustoa oli jotenkin muokattu sivusuuntaussysteemien osalta.

 

[Raveni]

Realistisempaa olisi hankkia maavoimille lisää itseliikkuvaa kalustoa ja siirtää yksi patteristo vedettäviä tykkejä merivoimille. Merivoimat saa panssarihaupitseja aikaisintaan siinä vaiheessa, kun maavoimien tykistö on kokonaan itseliikkuvaa...

Edelleenkin mietin tuota, että 155mm voivat olla liian raskaita rannikkojoukoille. Hidastaa liikettä. Mielummin enemmän jotain kevyempää esim. ohjuksia. Vastassa ei kuitenkaan ole panssarilauttoja vaan kevyesti varustettuja vihollisen joukkoja.

 

[J0h1F]

Nyt sitten tullaan taas siihen, että olisiko se 130 K 90-60:n säilyttäminen ainakin vielä samaa laukausta käyttävien 130 K 54:ien ja samaa merimaalikranaattia käyttävien 130 53 TK:iden poistoon asti ollut järkevää. Sillä olisi kuitenkin saatu varustettua kolme viiden putken patteria, ja se on teknisesti selvästi edistyneempi kuin 130 K 54.

 

[Huhta]

Edelleenkin mietin tuota, että 155mm voivat olla liian raskaita rannikkojoukoille. Hidastaa liikettä. Mielummin enemmän jotain kevyempää esim. ohjuksia. Vastassa ei kuitenkaan ole panssarilauttoja vaan kevyesti varustettuja vihollisen joukkoja.

Vihollisen maihinnoussutta jalkaväkeä pitää kyetä ampumaan epäsuoralla. Miesvoimin liikuteltavat ohjukset eivät siihen sovi kalleutensa ja vähäisen tehokkuutensa vuoksi(, vaikka esim. uusinta Spikea voikin ampua koordinaatteihin).

Jos jotakin liikkuvaa halutaan, niin Nemo-kranaatinheittimillä varustetut Jehut olisivat varmaankin nannaa merivoimien mielestä, mutta se raha... Suuruusluokkaa voi peilata parin vuoden takaiseen puolustusteollisuuden ehdotukseen puolustusvaliokunnalle, siinä ehdotettiin kuuden Nemo-Jehun hankintaa ja hinnaksi arvioitiin n. 30-50 miljoonaa euroa. Liikkuu hyvin rannikkojääkärien mukana, mutta kantama on lyhyt verrattuna esim. 155 K 98:aan, ja jollakin pitäisi tukea myös puolustuksellisia joukkoja.

 

[Raveni]

Vihollisen maihinnoussutta jalkaväkeä pitää kyetä ampumaan epäsuoralla. Miesvoimin liikuteltavat ohjukset eivät siihen sovi kalleutensa ja vähäisen tehokkuutensa vuoksi(, vaikka esim. uusinta Spikea voikin ampua koordinaatteihin).

Jos jotakin liikkuvaa halutaan, niin Nemo-kranaatinheittimillä varustetut Jehut olisivat varmaankin nannaa merivoimien mielestä, mutta se raha... Suuruusluokkaa voi peilata parin vuoden takaiseen puolustusteollisuuden ehdotukseen puolustusvaliokunnalle, siinä ehdotettiin kuuden Nemo-Jehun hankintaa ja hinnaksi arvioitiin n. 30-50 miljoonaa euroa. Liikkuu hyvin rannikkojääkärien mukana, mutta kantama on lyhyt verrattuna esim. 155 K 98:aan, ja jollakin pitäisi tukea myös puolustuksellisia joukkoja.

Kranaatin heittimien luulisi olevan tehokkaita maihinnousun torjunnassa. Paljon heräte sytkällä varustettuja kranaatteja vain matkaan.

 

[Rannari]

Nyt sitten tullaan taas siihen, että olisiko se 130 K 90-60:n säilyttäminen ainakin vielä samaa laukausta käyttävien 130 K 54:ien ja samaa merimaalikranaattia käyttävien 130 53 TK:iden poistoon asti ollut järkevää. Sillä olisi kuitenkin saatu varustettua kolme viiden putken patteria, ja se on teknisesti selvästi edistyneempi kuin 130 K 54.

Katso liite: 21809

Vihollisen maihinnoussutta jalkaväkeä pitää kyetä ampumaan epäsuoralla. Miesvoimin liikuteltavat ohjukset eivät siihen sovi kalleutensa ja vähäisen tehokkuutensa vuoksi(, vaikka esim. uusinta Spikea voikin ampua koordinaatteihin).

Jos jotakin liikkuvaa halutaan, niin Nemo-kranaatinheittimillä varustetut Jehut olisivat varmaankin nannaa merivoimien mielestä, mutta se raha... Suuruusluokkaa voi peilata parin vuoden takaiseen puolustusteollisuuden ehdotukseen puolustusvaliokunnalle, siinä ehdotettiin kuuden Nemo-Jehun hankintaa ja hinnaksi arvioitiin n. 30-50 miljoonaa euroa. Liikkuu hyvin rannikkojääkärien mukana, mutta kantama on lyhyt verrattuna esim. 155 K 98:aan, ja jollakin pitäisi tukea myös puolustuksellisia joukkoja.

Tuossa onkin puolenkymmentä eri tehtävää joita voi olla hankala suorittaa yksittäisellä asejärjestelmällä olipa se sitten mikä hyvänsä. Rannikkojääkärit tarvitsevat riittävällä liikkeellä varustetun orgaanisen epäsuoran tulituen ja rannikkotykistö kalustoa liikkuvien merimaalien ampumiseen. Lisäksi on ne perinteiset tykistön hommat vaikkapa juuri maihinnousuja ja maahanlaskuja vastaan. Rannikko-ohjukset ovat noiden lisäksi ihan oma lukunsa.

155K voisi korvata liikkuvat heittimet jollain tasolla ja osan aikaa. Tieverkkoon sidotulla tykistöllä on kuitenkin ilmeisiä ja pahimmillaan katastrofaalisia puutteita kun pitäisi tukea veneellä saaristossa liikkuvaa joukkoa. Olisi sekin toki paljon notkeampi ratkaisu kuin rannikkojääkäripataljoonien nykyinen tieverkkoon sidottu ja lyhytkantamainen raskas heittimistö. Niiden hyödyntämisessä tarvitaan jo tuuriakin.

Kun RT:n sisälläkin kunnianhimoinen tavoitetila on että saadaan ehkä joskus hetkeksi Maavoimilta käyttöön tykki tai jopa useampia niin en pidätä hengitystä rannikolle sijoittuvan tykistön hankintoja odotellessa

 

[Leaderwolf]

Ison lossin kyytiin kaksi 155mm K98, sillä lähtee Ivan luodosta kuin homo pillun päältä

 

[Merten sheriffi]

Ison lossin kyytiin kaksi 155mm K98, sillä lähtee Ivan luodosta kuin homo pillun päältä

Tähän jos lähdetään, niin siirretään ulkosaaristoon helvetisti Sergeitä (sitä alkuperäistä veivattavaa) niin eipähän vainoojan kopterit ainakaan tule ahdistelemaan maihinnousun torjuntaan valmistautuvaa meriväkeä.

 

[Herman30]

Tähän jos lähdetään, niin siirretään ulkosaaristoon helvetisti Sergeitä .

Ja samaan syssyyn muutama kontti-Nemo sinne tänne saaristoon.