Merivoimien kehitysnäkymät

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Museo
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Oli kyllä yllättävä valinta tämä uusi ohjus. Mutta ei pettymys laisinkaan. Pettymys olisi ollut jos oltaisiin valittu Ruotsalaisten ohjus.
Mahtaa itse Ruotsalaiset olla pettyneitä meidän valintaan. Ne kun olivat perustaneet Tampereelle teknologiakeskuksen jossa kehitetään mm. tekniikkaa uuteen meritorjuntaohjukseen: https://saab.com/fi/region/finland/...a-tampereella-kehitetaan-meritorjuntaohjusta/

Tällaisia mietteitä tämän valinnan tiimoilta on itselleni tullut:
- Ohjusten määrää ei paljasteta. Tiedetäänkös me edes tämän hetkisten RBS85- ohjusten määriä? Voisi olettaa, että määrä olisi kutakuinkin samaa luokkaa. Kantavuuden pidentymisen takia voisi kuvitella, että maasta laukaistavien määrää pienennetään. Tai sitten ei, koska uudeksi kohteiksi on tulossa laivojen lisäksi myös maissa olevia kohteita
- Mitä nuo meritorjuntaohjuksen maakohteet käytännössä olisi? Satamia, linnakkeita, tutka-asemia vai mitä?
- Kuinka pitkälle sisämaahan tuollaisella ohjuksella kannattaa vielä yrittää? Varmaankin pysytellään vain rannikon kohteissa.
- Gabrielilla ei taida olla stealh- muotoja. Onko tämä pahakin puute? Tuskin. Muut ominaisuudet tuntuvat olevan kohdillaan? Mm. Hyvä ELSO- häirinnänsietokyky. Olisi mielenkiintoista tietää ohjuksen nopeus.
- Mielenkiintoista olisi myös tietää mitä mieltä Venäjällä ollaan tästä valinnasta

Täältä hieman lisätietoa:

http://www.lentoposti.fi/uutiset/me..._j_rjestelm_n_uudeksi_pintatorjuntaohjukseksi

Gabriel-ohjusperhe koostuu monesta eri versiosta, joita on kehitelty 60-luvulta asti. Kiihdykkeenä aseen kehitykselle toimi egyptiläisten Neuvostoliitosta hankittujen Osa-luokan ohjusveneiden tekemä onnistunut hyökkäys israelilaista Eilat-hävittäjää vastaan.

Gabrielia on sittemmin käytetty menestyksekkäästi mm. Yom Kippur -sodassa syyrialaisia ja egyptiläisiä aluksia vastaan.

Israel Aerospace Industries kertoo nykyisin myyvänsä Advenced Naval Attack Missile -nimistä meritorjuntaohjusta. Sen arvioidaan olevan ohjusperheen tuorein jäsen Gabriel V. Merivoimista ei vahvisteta, minkä version ohjuksesta Suomi hankkii. Valistunut arvaus on, että kyseessä on uusin versio.

Ohjuksesta julkaistun poikkileikkauksen mukaan voimanlähteenä on suihkumoottori, jonka ilmanotto on rungon alapuolella evien välissä. Laukaisussa alkuvauhdin antaa booster-rakettimoottori, joka irtoaa nopeuden ollessa riittävä suihkumoottorin käynnistymiselle.

Valmistajan nettisivujen mukaan Advenced Naval Attack Missile soveltuu toimintaan ruuhkaisilla merialueilla ja lähellä rantoja. Tämän voi tulkita tarkoittavan myös saaristo-olosuhteita, joita Suomen rannikoilta löytyy. Kantomatkaksi arvioidaan noin 150 kilometriä.

Aktiivisen tutkahakupään avulla maalinsa löytävä ohjus osaa sopeutua taktisen tilanteen muutoksiin. Siten se ilmeisesti kykenee esimerkiksi tarvittaessa vaihtamaan maalia vielä laukaisun jälkeen kaksisuuntaisen datalinkin avulla.

Lisäksi Advenced Naval Attack Missile osaa väistää elektronista häirintää. Se ei ole myöskään herkkä silppu- ja soihtuheitteiden tai harhamaalilaitteiden vaikutukselle.

Merivoimat kutsuu entisen meritorjuntaohjus-nimen sijasta uutta asettaan nimellä pintatorjuntaohjus. Se tarkoittaa kykyä vaikuttaa myös maalla sijaitseviin kohteisiin.
 
Kustaanmiekka kirjoitti:
Oli kyllä yllättävä valinta tämä uusi ohjus. Mutta ei pettymys laisinkaan. Pettymys olisi ollut jos oltaisiin valittu Ruotsalaisten ohjus.
Mahtaa itse Ruotsalaiset olla pettyneitä meidän valintaan. Ne kun olivat perustaneet Tampereelle teknologiakeskuksen jossa kehitetään mm. tekniikkaa uuteen meritorjuntaohjukseen: https://saab.com/fi/region/finland/...a-tampereella-kehitetaan-meritorjuntaohjusta/
Klikkaa laajentaaksesi...
Myös NSM valmistaja Kongsberg oli vastikään sopinut Patrian kanssa "ohjusteknologioiden osaamiskeskuksen" perustamisesta Suomeen, joten heilläkin voi olla pettymystä - jopa hämmennystä - ilmassa.

https://www.verkkouutiset.fi/suomeen-ohjusteknologioiden-osaamiskeskus/
Kongsberg Defence & Aerospace ja Patria ovat sopineet ohjusjärjestelmiin liittyvien yhteistyömahdollisuuksien kehittämisestä.

Sopimus kattaa ohjusteknologioiden osaamiskeskuksen perustamisen Suomeen, Open Tactical Framework (OTF) ydinteknologian ja ohjusjärjestelmien ohjelmistot Suomen ohjushankkeisiin sekä näihin liittyvät kansainväliset mahdollisuudet.

Uuden sopimuksen myötä yritykset syventävät yhteistyötään hakemalla uusia mahdollisuuksia ohjusjärjestelmien ja rannikkopuolustusjärjestelmien parissa ja rakentavat pitkäaikaista kumppanuutta sekä Suomen markkinoilla että kansainvälisesti.
Klikkaa laajentaaksesi...
 
Tarkoittaakohan tuo maakohteisiin vaikuttaminen esim. sitä, että jos Ahvenanmaa menetetään, niin sinne linnoittautunutta vihollista voidaan ampua ns. joka puolelta, myös mereltä käsin. Vai millaisia skenaarioita näette tälle pintaohjukselle maamaalien ampumiseen? Tuskin sitä nyt kannattaa käyttää johonkin JASSM-tyyppiseen tehtävään?
 
Nojatuolistrategi kirjoitti:
Vasemmisto veti heti palkokasvin hedelmän sieraimeensa.



https://www.verkkouutiset.fi/li-andersson-haukkuu-suomen-ohjuskaupan-israel-rikkoo-kansainvalista-lakia/

Puolustusministeri Jussi Niinistö (sin.) on valtuuttanut puolustusvoimien logistiikkalaitoksen tekemään sopimuksen Pintatorjuntaohjus 2020 -järjestelmän (PTO2020) hankinnasta.

Kilpailutuksen tuloksena on päätetty hankkia israelilainen Gabriel-ohjusjärjestelmä, selviää puolustusministeriön tiedotteesta.

Hankittava järjestelmä korvaa nykyisen Meritorjuntaohjus 85M-järjestelmän, joka tulee elinkaarensa päähän 2020-luvulla. Uudet PTO2020-ohjukset asennetaan Hamina- ja Laivue 2020 -luokan aluksille sekä ajoneuvoalustoille. Järjestelmän suunniteltu elinkaari ulottuu 2050-luvulle.

Valintaprosessissa olivat mukana: Kongsberg (NSM), Norja; MBDA, (EXOCET), Ranska; Boeing, (Harpoon), USA; SAAB, (RBS15), Ruotsi ja Israel Aerospace Industries, (Gabriel), Israel.

Hankinnassa keskeisiä valintakriteereitä olivat saavutettava suorituskyky, hankintakustannukset ja elinkaarikustannukset. Hankittavia määriä ei tulla avaamaan julkisuudessa.

Hankittava kokonaisuus sisältää laukaisuyksiköt, pintatorjuntaohjukset, simulaattorit ja testilaitteet, varaosia sekä koulutusta. Toimitukset tapahtuvat vuosien 2019 – 2025 aikana.

Hankinnan arvo (0% alv) on 162 miljoonaa euroa ja siihen sisältyy 193 miljoonan euron optio. Mahdollisesta option lunastamisesta päätetään erikseen.

https://www.verkkouutiset.fi/merivoimille-hankitaan-uusia-ohjuksia-israelista/

Arkkienkeli Gabriel lenteli kisan voittajaksi.
Klikkaa laajentaaksesi...

Nautin tästä. :cool: :devilish:

Rannari kirjoitti:
Hyvä mutta kieltämättä yllättävä uutinen Ja sontamyrskykin on ilman muuta luvassa.

Onko tästä ilmasta laukaistavaa versiota?

Edit

Nyt olikin näköjään kerrottu julki kaikki tarjoajat. Korealaisia lukuun ottamatta näkyy olleen kaikki olennaiset vaihtoehdot tarkastelussa. Se Korean puikko nyt olikin varsin epätodennäköinen vaihtoehto...
Klikkaa laajentaaksesi...

Melkein pidin korealaista todennäköisempänä vaihtoehtona. :D
 
Merten sheriffi kirjoitti:
Korkki kiinni kello on neljä!!!
Klikkaa laajentaaksesi...

Noo, sulkemista voisi harjoitella pikku hiljaa.

BTW, somaleita haukutaan usein syyttä. Tapasin tänään somalialaisen taksikuskin, joka ei säästellyt kaasua. En tiedä, oliko hänellä yksinkertaisesti kiire ajamaan seuraava kyyti, oliko hän huolissaan asiakkaansa kuolemisesta autoonsa ja poliisien suorittamasta hiillostamisesta vai oliko kyse aidosta huolesta asiakkaan puolesta. Anyway, tippasin vajaa 20 prosenttia taksamittarin hinnasta, vaikka se ei suomalaiseen kulttuuriin kuulukaan.
 
Huhta kirjoitti:
Anyway, tippasin vajaa 20 prosenttia taksamittarin hinnasta, vaikka se ei suomalaiseen kulttuuriin kuulukaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Siitä hyvästä että vaaransi sinun ja muiden turvallisuuden?

Kovaa on helppo ajaa mutta kaikella kunnioituksella somalia kohtaan, en usko että hänen todelliset taitonsa kovin korkealle yltävät.
 
Olisiko RBS kaatunut siihen, että tarjosivat vielä olematonta tuotetta ja toisaalta Mk 3:een ei ollut hinkua väliaikaisesti?

Miten lienee itse kunkin valmiusaste? Tuskin on Gabrielillakaan valmis autolavetti.

Saisi IAI tulla messuille jakamaan lippiksiä ja vähän kertomaan miten niitä itse käyttävät. Tai miten joku noista muutamista katseen kestävistä (ei siis Sri Lankat, vaan esim. Chile) vanhempien mallien.
Nyt ei ole mitään syytä pitää enää kynttilää vakan alla kun strateginen voitto on saatu. Ei kun vain hieromaan sitä NSM:n ja RBS:n kotikentällä heidän naamaan.
Korpraali Frisk tai joku Israel-fani kokoomusnuorista (tuskin vassareita eli toimittajia kannattaa ;)) voisi vaikka pyytää vierailulle, josta voisi sitten vähän kertoa.
 
Viimeksi muokattu:
magitsu kirjoitti:
Olisiko RBS kaatunut siihen, että tarjosivat vielä olematonta tuotetta ja toistaalta Mk 3:een ei ollut hinkua väliaikaisesti.

Miten lienee itse kunkin valmiusaste? Tuskin on Gabrielilakaan valmis autolavetti.

Saisi IAI tulla messuille jakamaan lippiksiä ja vähän kertomaan miten niitä itse käyttävät. Tai miten joku noista muutamista katseen kestävistä (ei siis Sri Lankat, vaan esim. Chile) vanhempien mallien.
Nyt ei ole mitään syytä pitää enää kynttilää vakan alla kun strateginen voitto on saatu. Ei kun vain hieromaan sitä NSM:n ja RBS:n kotikentällä heidän naamaan.
Korpraali Frisk tai joku Israel-fani kokoomusnuorista (tuskin vassareita eli toimittajia kannattaa ;)) voisi vaikka pyytää vierailulle, josta voisi sitten vähän kertoa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei vaan mainos kipoja päälaelle:D
 
Ymmärrän, että määrää ei kerrota mutta en ymmärrä miksei mallia paljasteta? Voisiko riskinä olla, että ei olla hankkimassa Gabriel-5:sta vaan jotain vanhempaa? Tästä syystä ei haluta sitten kertoa määrää eikä laatua. Viholliselle ei liene merkitystä sillä tiedolla että hankimmeko 200kpl Gabriel-5:sta mutta sillä saattaa olla merkitystä hankimmeko 1000kpl vanhempaa Gabriel 3/4:sta... Tiedä häntä.

Joka tapauksessa Israelin kanssa kannattaa kauppaa vihervasemmiston ulinasta huolimatta tehdä. Rauta on toimivaa, hinta on kilpailukykyistä ja ja no en näe syytä miksei. Toivon mukaan myös it puolelle tulee iipoista jotain ammuttavaa. Tuo hankintahan ei pois sulje muuten ilmalavetista laukaistavaa uutta hankintaa. Käsittääkseni hx hankinnassa on tavoite, että myös ilma-aluksesta kyettäisiin vaikuttamaan merelle. Tuo Gabriel ei taida siihen soveltua.
 
Se varmaan tarkoittaa tehdäänkö Suomelle entiseen malliin oma versio, kuten RBS-15 Mk II SF.
Kyllä se selviää kun tulee puikkoa riviin.

IV+mod on varmaan mahdollinen jos puheet V:n kehityksessä olosta pitää paikkaansa. Jotain pitää alkaa asentaa Haminaan välittömästi.

Toisaalta Saar 6:n valintaa ei ole paljastettu ja se on TKMS:lla työn alla Kielissä. Jospa siellä tulevaa paljastusta odottavat?
Siinähän se selkein kustannushyöty on mitä tulee mieleen. Samaan aikaan pukilla toinen projekti.

Saar 5:ssa on jo joku Gabriel. Tässä Hanit 2017 Kreikan harjoituksessa.
gett.jpg
 
Viimeksi muokattu:
En usko, että ostettaisiin muuta kuin uusinta. Kauppa on uusi päänavaus valmistajalle ja hieno referenssi koska Suomi valmistautuu puolustautumaan teknisesti korkeatasoista mahdollista vastustajaa vastaan. Valmistajan näkökulmasta näyttää hyvälle, että saa myydä Suomeen. Israelin asevoimien vastustajat ovat teknisesti kehittymättömämpiä kuin meidän potentiaalisen uhkaajan.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top