Merivoimien kehitysnäkymät

magitsu

Ylipäällikkö
Minä taas ymmärrän sen niin että vanha meritorjuntaohjus korvataan uudella pintatorjuntaohjuksella. Ja kun Rauma-luokka poistuu niin niiden osuus korvattavista ohjuksista sijoitetaan Raumat korvaaville aluksille eli korveteille. Miksi Raumat muuten olisi edes mainittu?

Suoraan sitä ei kylläkään ole sanottu joten ihan ite tulkitsin. Tulkintani joko on oikea tai sitten ei ole :cool:
Joo, niin se luultavasti on. Kaikki PTO:t sieltä.

Olisiko ylempi ohjelma PTO plus JASSM?
 
Merivoimien komentaja Veijo Taipalus vahvistaa tämän päivän Turun Sanomissa, että syy "tahmeuteen" Rauman telakan kanssa on näkemysero hinnasta. Eli RMC on ruvennut ahneeksi referenssi asiakkaansa kanssa.
Onko sulla mahdollisuus kopioida tämä Merivoimien komentajan lausunto forumille. Kun en löytänyt sitä eilisen eikä sunnuntain paperilehdeistä.
 

Rannari

Ylipäällikkö
Joo, niin se luultavasti on. Kaikki PTO:t sieltä.

Olisiko ylempi ohjelma PTO plus JASSM?
JASSM ja kaikki muutkin ilmasta maahan -aseet. Voi olla että muitakin asetyyppejä vielä täydennetään?
 
Ei välttämättä. Se on ihan selvä asia. On toisaalta rohkeaa rakentaa olettamia sen varaan että vientiluvassa on kaikissa tapauksissa kuitenkin laitettu todelliseen hintaan 200-300% kuorrutusta. Ne on varmasti rakennettu varman päälle eli hieman ylihintaisiksi jotta samaa paperisotaa ei tarvitse käydä kahteen kertaan. Oikean suuntaisia ne silti ainakin pääsääntöisesti ovat. Ja poikkeus saattaa vahvistaa säännön.
Vientilupiin varmaan laitetaan koko elinkaarikustannus, joka usein poliittisista syistä puuttuu julkistettavasta hankintahinnasta. Esim. Suomen F-35 -hankinnan vientilupa näyttää varmaan 30 mrd dollaria, ei 10 mrd, niin kuin hankintahinta Suomessa mielletään.
 

Leaderwolf

Kenraali
Lahjoittaja
Uli Uli Uli Uli Uli Uli Uli :giggle:

008.jpg


Varoitus! Seuraava "uutinen" sisältää kommunistien katkeraa ulinaa

Ohjusten ostaminen Israelista on moraalitonta
Suomen hallitus on lähtenyt siitä, ettei aseita viedä Suomesta sotaa käyviin maihin. Olisi moraalisesti oikein, että aseita ei myöskään osteta maista, jotka käyvät sotaa.

Julkaistu: 12.7. 2:00

ARKKIENKELI Gabriel on sopusoinnun, kauneuden, puhtauden ja taiteen enkeli. Israelista ostetut Gabriel-torjuntaohjukset (HS Kotimaa 7.7.) eivät ole kuitenkaan enkeleitä, vaan tuomiopäivän pasuunoita.

Vaikuttaa siltä, että Suomessa vastuulliset poliitikot ja sotilaat vähät välittävät mistään ihmisoikeusloukkauksista ja kansainvälistä oikeuden rikkomuksista ostaessaan Gabriel-ohjusjärjestelmän Israelista. Vai onko kauppaan sisältynyt ehto, että Israel ryhtyy toteuttamaan esimerkiksi YK:n turvallisuusneuvoston päätöslauselmaa 242, jo vuodelta 1967, ja vetäytyy miehittämiltään alueilta? Tuskinpa vain.

Vasemmistoliiton Li Andersson ja Paavo Arhinmäki ovat harvinaisen oikeassa todetessaan tämän kaupan olevan moraaliton ja vastenmielinen. Ohjusten 162 miljoonan euron hinta on suoraa tukea ja tuen osoitus Israelille, joka ei piittaa YK:n ja kansainvälisen oikeuden säännöistä mitään. Läntisen maailman arvot tuntuvat olevan kovin joustavia. Uskoisin kirkollisten piirien hurraavan.

Suomen hallitus on lähtenyt siitä, ettei aseita viedä Suomesta sotaa käyviin maihin. Olisi moraalisesti oikein, että aseita ei myöskään osteta maista, jotka käyvät sotaa. Gazan tilanne on selvää sotaa, samoin iskut naapurien alueelle.

Kuinka ollakaan, maanantaina 9. heinäkuuta Suomi ja Ruotsi allekirjoittivat ”yhteisymmärryspöytäkirjan” puolustusyhteistyöstä. Ja vasta siis viikko sitten Suomi päätti ostaa Gabriel-ohjuksia Israelista. Tarjolla olisi ollut myös ruotsalaisia ohjuksia, jotka olisivat hyvin sopineet ainakin paljon hehkutettuun puolustusyhteistyöhön. Ehkä ne eivät sopineet Suomen tulevalle miljardiluokan taskutaistelulaivastolle.

Mitähän aseita Suomi seuraavaksi hankkii Itämeren tilanteen rauhoittamiseksi? Mistä ja millä hinnalla?

Erkki Heinilä

Lappeenranta
https://www.hs.paskamedia.fi/mielipide/art-2000005751942.html

Arkkienkeli Gabriel on kylläkin Raamatussa Jumalan soturi. Yleensä hänet kuvataan joko pitkän keihään tai miekan kanssa tuhoamassa vihollista. Mutta sehän ei Suomalaista korpikommaria hidasta muokkaamasta omiin tarkoitusperiinsä
 
Viimeksi muokattu:

kimmo.j

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Uli Uli Uli Uli Uli Uli Uli :giggle:

View attachment 22918


Varoitus! Seuraava "uutinen" sisältää kommunistien katkeraa ulinaa



https://www.hs.paskamedia.fi/mielipide/art-2000005751942.html

Arkkienkeli Gabriel on kylläkin Raamatussa Jumalan soturi. Yleensä hänet kuvataan joko pitkän keihään tai miekan kanssa tuhoamassa vihollista. Mutta sehän ei Suomalaista korpikommaria hidasta muokkaamasta omiin tarkoitusperiinsä
Taas yksi joka haluaa ostaa aseita poliittisilla perusteilla, ei sen hinnan ja ominaisuuksien perusteella.
Venäläiset aseet kelpaisivat varmasti ja ei se ruotsalaisten osallistuminen ei kakkimaja sotiin näytä haittaavan tätäkään haihattelijaa.
 

Rannari

Ylipäällikkö
Vientilupiin varmaan laitetaan koko elinkaarikustannus, joka usein poliittisista syistä puuttuu julkistettavasta hankintahinnasta. Esim. Suomen F-35 -hankinnan vientilupa näyttää varmaan 30 mrd dollaria, ei 10 mrd, niin kuin hankintahinta Suomessa mielletään.
Tuo ei kyllä selittäisi hankintahinnan nelinkertaistumista. Ei ohjuksen elinkaaren aikana tule tuollaisia kustannuksia. Nythän on esitetty että ohjuksen todellinen hinta olisi miljoonan luokkaa mutta vientilupaan oli kirjattu viisi miljoonaa euroa.
 
Tuo ei kyllä selittäisi hankintahinnan nelinkertaistumista. Ei ohjuksen elinkaaren aikana tule tuollaisia kustannuksia. Nythän on esitetty että ohjuksen todellinen hinta olisi miljoonan luokkaa mutta vientilupaan oli kirjattu viisi miljoonaa euroa.
Pääsee kuula helpommalla kun ei mieti US vientilupien dollarimääriä ollenkaan, niillä kun ei vaikuta olevan tosielämän kanssa juurikaan tekemistä.
 
Varoitus! Seuraava "uutinen" sisältää kommunistien katkeraa ulinaa
Taas yksi joka haluaa ostaa aseita poliittisilla perusteilla, ei sen hinnan ja ominaisuuksien perusteella.
Venäläiset aseet kelpaisivat varmasti
No ei ole kommunistista kysymys todellakaan. Ekan siteerauksen katkeruus-argumentti sen sijaan osui ja upposi! Kirjoittajahan on Patrian kaupoissa konsulttina mukana ollut Erkki Heinilä, joka riitaantui ja kävi myöhemmin oikeuttakin toimeksiantajaansa vastaan.
 
Vientilupiin varmaan laitetaan koko elinkaarikustannus, joka usein poliittisista syistä puuttuu julkistettavasta hankintahinnasta. Esim. Suomen F-35 -hankinnan vientilupa näyttää varmaan 30 mrd dollaria, ei 10 mrd, niin kuin hankintahinta Suomessa mielletään.
Eiköhän hinta ole vientiluvassa pikemminkin tuhatkertainen ;), eli 30 billion dollars. Heillähän on ihan oma merkityksensä lukusanalle billion.
 

Raveni

Ylipäällikkö
Uli Uli Uli Uli Uli Uli Uli :giggle:

View attachment 22918


Varoitus! Seuraava "uutinen" sisältää kommunistien katkeraa ulinaa



https://www.hs.paskamedia.fi/mielipide/art-2000005751942.html

Arkkienkeli Gabriel on kylläkin Raamatussa Jumalan soturi. Yleensä hänet kuvataan joko pitkän keihään tai miekan kanssa tuhoamassa vihollista. Mutta sehän ei Suomalaista korpikommaria hidasta muokkaamasta omiin tarkoitusperiinsä
Joillekin Suomen suveriniteetin puolustaminen on moraalitonta. Voisi kysyä hyvin, että mikä on vaihtoehto?
 

Sardaukar

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Varoitus! Seuraava "uutinen" sisältää kommunistien katkeraa ulinaa

https://www.hs.paskamedia.fi/mielipide/art-2000005751942.html
"ARKKIENKELI Gabriel on sopusoinnun, kauneuden, puhtauden ja taiteen enkeli. Israelista ostetut Gabriel-torjuntaohjukset (HS Kotimaa 7.7.) eivät ole kuitenkaan enkeleitä, vaan tuomiopäivän pasuunoita."

Puolustusvoimat voisi sitten ottaa tämän huomioon ja nimetä ohjuksen Gabrielin sijaan vaikka PTO2020 TP:ksi - TP = Tuomiopäivän Pasuuna. :giggle:
 

Leaderwolf

Kenraali
Lahjoittaja
No ei ole kommunistista kysymys todellakaan. Ekan siteerauksen katkeruus-argumentti sen sijaan osui ja upposi! Kirjoittajahan on Patrian kaupoissa konsulttina mukana ollut Erkki Heinilä, joka riitaantui ja kävi myöhemmin oikeuttakin toimeksiantajaansa vastaan.
Eli.. "perkele minä en saanut tuosta mitään... Kukaan muukaan ei siis saa saada!"

Sounds like communist to me :cool:



PS. Joo uskon, ei ehkä mikään oikea kommari tai liberaali idealisti, vaan katkeroitunut kiusantekijä. Olen vain kyllästynyt tähän maailmaan, jossa on 63 000 eri sukupuolta ja tasa-arvo tarkoittaa toisen sukupuolen korostamista osaamisen kustannuksellakin. Jossa poliittinen korrektius on parempi kuin maalaisjärki. Missä avolouhos pelastaa maailman, koska se on toisella puolella palloa poissa silmistä. Jossa naiset ja lapset joutuvat välttämään osia omasta kotimaastaan, koska idealistit ruokkivat moraalittomia vallantavoittelijoita raahatessaan rauhanuskonnon edustajat tänne tuhoamaan sen vapauden kulttuurin jonka esi-isämme lukemattomina sukupolvina meille rakensivat omalla verellään. Jossa se joka tekee eniten, saa vähiten. Missä valuutan kanssa virheen tekemisestä saa isomman rangaistuksen kuin nuoren tytön elämän tuhoamisesta. Tätä voisi jatkaa loputtomiin, määritelmiä on niin monia että kutsun heitä vain yksinkertaisesti vanhimmaksi moderneista syövistä, kommunisteiksi.
 

Huhta

Ylipäällikkö
ELSO 2.0
"ARKKIENKELI Gabriel on sopusoinnun, kauneuden, puhtauden ja taiteen enkeli. Israelista ostetut Gabriel-torjuntaohjukset (HS Kotimaa 7.7.) eivät ole kuitenkaan enkeleitä, vaan tuomiopäivän pasuunoita."

Puolustusvoimat voisi sitten ottaa tämän huomioon ja nimetä ohjuksen Gabrielin sijaan vaikka PTO2020 TP:ksi - TP = Tuomiopäivän Pasuuna. :giggle:
Olisi linjassa K9 Moukarin kanssa.
 

Rannari

Ylipäällikkö
Pääsee kuula helpommalla kun ei mieti US vientilupien dollarimääriä ollenkaan, niillä kun ei vaikuta olevan tosielämän kanssa juurikaan tekemistä.
Jep. Ovat parhaimmillaankin vain sinne päin. Ehkä totuus löytyy sieltä Siprin/Wikipedian ja vientiluvan puolivälistä :unsure:

Hinnoilla spekulointi on parhaimmillaankin vain arvailua ja hihasta ravistelua. Harmillisen harvoin tulee tilanteita joissa tiedetään tarkalleen mitä on hankittu. Vain sitä kautta pääsisi asiallisesti hintoihin käsiksi.

Mut kai arvuuttelukin sallitaan sillä reunaehdolla ettei edes kuvittele asiasta mitään ymmärtävänsä :p
 
Jep. Ovat parhaimmillaankin vain sinne päin. Ehkä totuus löytyy sieltä Siprin/Wikipedian ja vientiluvan puolivälistä :unsure:

Hinnoilla spekulointi on parhaimmillaankin vain arvailua ja hihasta ravistelua. Harmillisen harvoin tulee tilanteita joissa tiedetään tarkalleen mitä on hankittu. Vain sitä kautta pääsisi asiallisesti hintoihin käsiksi.

Mut kai arvuuttelukin sallitaan sillä reunaehdolla ettei edes kuvittele asiasta mitään ymmärtävänsä :p
Mitä enemmän tulee tiimaa matkamittariin sitä vähemmän kuvittelee ymmärtävänsä mitään.
 
Top