Merivoimien kehitysnäkymät

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Museo
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Raveni kirjoitti:
Meinaat, että siellä on hornet rotaatio ilmassa pyörimässä kahden - kolmen vuorokauden ajan? En ole koskaan kuullut. Korkeammassa valmiudessa olevia päivystyskoneita joilla on kovat valmiina siipien alla, sijoitettuna helsinki vantaalle varmasti on mutta vaikea uskoa tai ajatella, että siellä olisi kone pari koko ajan ilmassa. En näe sellaiselle toiminnalle edes mitään järkeä.
Klikkaa laajentaaksesi...
No ennen (tunteja) Trumpin laskeutumista Seutulassa oli ainakin kolme Hornetia maassa (kuva visertimessä).

Eli erinäköistä valmistautumista.

----

Sitten on ihan eri juttu että miksei valmiusaluksissa olisi aina kovia?
 
Pansion sodanaikaisessa varastoluolassa on ainutlaatuinen miinamuseo

Suomen Sotilaalle tarjoutui harvinainen tilaisuus vierailla Pansion Polusmäessä sijaitsevaan sodan aikana rakennettuun Puolustusvoimien entiseen varastoluolaan.

Sinne kerättiin mahdollisimman kattavasti kaikki Itämerellä silloin käytössä olleet miinatyypit. Koulutettujen raivaajien tuli tietenkin osata ne kaikki.

Miina on hankintahinnaltaan halpa ja laskettavissa varsinaisten miinalaivojen lisäksi myös sivilistä käyttöön saaduilla aluksilla.

Sodan aikana merivoimien ammattisotilaat tarvittiin panssarilaivoille ja sukellusveneille, jolloin miinasotaa käytiin lähes yksinomaan reserviläismiehistöjen voimin.

Omat väylät sulkeneiden puolustusmiinoitteiden lisäksi laskettiin jatkosodassa myös hyökkäyksellisiä miinoitteita. Termi tarkoittaa vastustajan omille vesille salaa laskettuja miinoitteita, joilla myös saatiin tuotettua viholliselle tappioita.

http://www.suomensotilas.fi/pansion-sodanaikaisessa-varastoluolassa-on-ainutlaatuinen-miinamuseo/
 
adam7 kirjoitti:
No ennen (tunteja) Trumpin laskeutumista Seutulassa oli ainakin kolme Hornetia maassa (kuva visertimessä).

Eli erinäköistä valmistautumista.

----

Sitten on ihan eri juttu että miksei valmiusaluksissa olisi aina kovia?
Klikkaa laajentaaksesi...
Ja tähän vielä palstalaisen havainnot horneteista niin voisi väittää että melko tiuhaan ne on ollut ilmassa joten jäsen @Raveni :n postitus meni aivan vituralleen
 
kimmo.j kirjoitti:
Kyllä mutta tässä haetaankin sitä ongelmaa venäläisestä perspektiivistä, että vihollisella on käytössään kolmea erilasta ohjusta samaan tarkoitukseen. Uusi NSM, vanha tuttu RBS eri versioineen ja nyt Suomen uusi Gabriel. Torjuntaa ei ole siis helppo suunnitella, kun joudut varautumaan erilaisiin ohjuksiin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei unohdeta Tanskan Harpoonia!

Lienee kuitenkin melko kaukaa haettua, että Venäjä ottaisi matsia samanaikaisesti useiden Itämeren alueen länsimaiden kanssa. Vaikea kuvitella, miten siitä voisi tulla Venäjän kannalta menestyksellinen operaatio.

Noin muutoinkaan Gabrielin toimintaperiaatteessa ei ole mitään hirmu erikoista. Kaikki lentävät matalalla, tekevät väistöliikkeitä loppuvaiheessa ja nykyisetkin ohjukset omaavat erilaisia hakupäitä (tutka/IR). (NSM on varsin "stealth", mikä on ilmeisesti erikoisuus). Gabrielin merkittävin ero olemassaoleviin ohjuksiin verrattuna on ilmeisesti nopeus. Samalla modernit ilmatorjuntaohjukset (esim. ESSM ja CAMM) on kuitenkin yleensä suunniteltu myös supersoonisten ohjusten torjuntaan, joten sinällään supersoonisuuden ei pitäisi tuottaa muita ongelmia kuin lyhentyneen reagointiajan (mutta jos lyhentynyt reagointiaika ei tee ohjuksesta superohjusta, niin sitten en kyllä murehtisi vastatoimien monimutkistumistakaan vihollisten ohjusvalikoiman laajetessa).
 
Huhta kirjoitti:
Gabrielin merkittävin ero olemassaoleviin ohjuksiin verrattuna on ilmeisesti nopeus.
Klikkaa laajentaaksesi...
En ole varma.

Luin eräältä svedufoorumilta (forum.soldf.com) että eräs kaveri oli kirjoittanut naamakirjaan, että Suomella on synkannut Spiken toiminta, ja Suomen asiantuntemus olisi antanut hyötyä Spikelle. Tämä alkuperäinen kirjoittaja olisi sitten yhdistänyt tämän Gabrieliin ja yhteistyöhön sen osalta.

En ota kantaa arvioon.
 
adam7 kirjoitti:
En ole varma.

Luin eräältä svedufoorumilta (forum.soldf.com) että eräs kaveri oli kirjoittanut naamakirjaan, että Suomella on synkannut Spiken toiminta, ja Suomen asiantuntemus olisi antanut hyötyä Spikelle. Tämä alkuperäinen kirjoittaja olisi sitten yhdistänyt tämän Gabrieliin ja yhteistyöhön sen osalta.

En ota kantaa arvioon.
Klikkaa laajentaaksesi...

Olisin jokseenkin hämmästynyt, jos Suomella olisi ollut mainittavaa annettavaa Spiken kehitykseen ("neitsyt opettaa naimaan"). Epäilisin siis pätemistä salaliiton sijaan, vaikka mistäpä tuota koskaan varmaksi tietää. Spike-ER:n käyttö rannikko-ohjuksena on ilmeisesti uniikkia Suomelle, joten sen saralla on saatettu tehdäkin jotakin (vähäistä) yhteistyötä. :unsure:
 
Huhta kirjoitti:
Ei unohdeta Tanskan Harpoonia!

Lienee kuitenkin melko kaukaa haettua, että Venäjä ottaisi matsia samanaikaisesti useiden Itämeren alueen länsimaiden kanssa. Vaikea kuvitella, miten siitä voisi tulla Venäjän kannalta menestyksellinen operaatio.

Noin muutoinkaan Gabrielin toimintaperiaatteessa ei ole mitään hirmu erikoista. Kaikki lentävät matalalla, tekevät väistöliikkeitä loppuvaiheessa ja nykyisetkin ohjukset omaavat erilaisia hakupäitä (tutka/IR). (NSM on varsin "stealth", mikä on ilmeisesti erikoisuus). Gabrielin merkittävin ero olemassaoleviin ohjuksiin verrattuna on ilmeisesti nopeus. Samalla modernit ilmatorjuntaohjukset (esim. ESSM ja CAMM) on kuitenkin yleensä suunniteltu myös supersoonisten ohjusten torjuntaan, joten sinällään supersoonisuuden ei pitäisi tuottaa muita ongelmia kuin lyhentyneen reagointiajan (mutta jos lyhentynyt reagointiaika ei tee ohjuksesta superohjusta, niin sitten en kyllä murehtisi vastatoimien monimutkistumistakaan vihollisten ohjusvalikoiman laajetessa).
Klikkaa laajentaaksesi...

Tietämättä asian todellista laitaa, olen käsittänyt, että esim. tutkan ominaisuuksilla on merkitystä häirintään, eli yhtä ohjusta häiritään tavalla X ja toista tavalla Y.
 
adam7 kirjoitti:
No ennen (tunteja) Trumpin laskeutumista Seutulassa oli ainakin kolme Hornetia maassa (kuva visertimessä).

Eli erinäköistä valmistautumista.

----

Sitten on ihan eri juttu että miksei valmiusaluksissa olisi aina kovia?
Klikkaa laajentaaksesi...
Mutta ei ollut käsittääkseni koko aikaa ilmassa vaan korostetussa valmiudessa kuten ajattelinkin.
 
Nhhk kirjoitti:
Ja tähän vielä palstalaisen havainnot horneteista niin voisi väittää että melko tiuhaan ne on ollut ilmassa joten jäsen @Raveni :n postitus meni aivan vituralleen
Klikkaa laajentaaksesi...
Tarkastuslentoja tekemässä. Pointti olikin: Oliko hornetit ilmassa Sunnuntaista klo 21:00 - maanantaihin kello noin 21:00? yhtä jaksoisesti siten, että koko ajan ilmassa oli hävittäjä. En ole väittänyt ettei ilmassa olisi hävittäjiä mutta väitin, tai oikeastaan epäilin, että siellä ei pyöritetä mitään rotaatiota siten että siellä olisi kokoajan kone pari ylhäällä.
 
Huhta kirjoitti:
Olisin jokseenkin hämmästynyt, jos Suomella olisi ollut mainittavaa annettavaa Spiken kehitykseen ("neitsyt opettaa naimaan"). Epäilisin siis pätemistä salaliiton sijaan, vaikka mistäpä tuota koskaan varmaksi tietää. Spike-ER:n käyttö rannikko-ohjuksena on ilmeisesti uniikkia Suomelle, joten sen saralla on saatettu tehdäkin jotakin (vähäistä) yhteistyötä. :unsure:
Klikkaa laajentaaksesi...
Ainakin Rafael on promomateriaalissaan käyttänyt selvästi Suomen koeammunnoissa kuvattua materiaalia Spike-ER:n kohdalla. Jonkinlaista muutakin testausta on jo näidenkin perusteella ollut, kuin ihan pelkkä koeammunta:
Videossa muuten näkyy, kuinka Helsinki-luokan ohjusvenettä käytetään ER:n maalina.
 
J0h1F kirjoitti:
Ainakin Rafael on promomateriaalissaan käyttänyt selvästi Suomen koeammunnoissa kuvattua materiaalia Spike-ER:n kohdalla. Jonkinlaista muutakin testausta on jo näidenkin perusteella ollut, kuin ihan pelkkä koeammunta:
Videossa muuten näkyy, kuinka Helsinki-luokan ohjusvenettä käytetään ER:n maalina.
Klikkaa laajentaaksesi...
Miltei kyynel tuli silmään Hesarin kohtalon vuoksi.
 
Huhta kirjoitti:
Olisin jokseenkin hämmästynyt, jos Suomella olisi ollut mainittavaa annettavaa Spiken kehitykseen ("neitsyt opettaa naimaan"). Epäilisin siis pätemistä salaliiton sijaan, vaikka mistäpä tuota koskaan varmaksi tietää. Spike-ER:n käyttö rannikko-ohjuksena on ilmeisesti uniikkia Suomelle, joten sen saralla on saatettu tehdäkin jotakin (vähäistä) yhteistyötä. :unsure:
Klikkaa laajentaaksesi...

Ottamatta kantaa tähän yksittäistapaukseen, Suomessa on tapana tehdä sotakamppeiden valmistajien kanssa monenlaista mitä muut eivät tee, ja toisekseen, käyttäjillä on aina annettavaa laitteet suunnitteleville insinööreille koska he eivät ole käyttämisen ammattilaisia.
 
Viimeksi muokattu:
magitsu kirjoitti:
Strike-pituiseen kevyesti. Tomahawk on 6,3 metriä. Barak 8 vain 4,5m.
Klikkaa laajentaaksesi...

Uusin Barak-ER on noin 6 metriä pitkä, kantama noin 150km.

serveimage
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top