Kaavailut tulevasta ovat sen suuntaisia että Merivoimille hankitaan ampumatarvikkeita ja sitten toivotaan että Maavoimilta saadaan tarpeen hetkellä muutama K9 lainaan.
Merivoimien kehitysnäkymät
- Viestiketjun aloittaja Museo
- Aloitus PVM
Kaavailut tulevasta ovat sen suuntaisia että Merivoimille hankitaan ampumatarvikkeita ja sitten toivotaan että Maavoimilta saadaan tarpeen hetkellä muutama K9 lainaan.
Porin Suomi-Areenan keskustelussa logistiikkalaitoksen jehu totesi, että Gabriel oli tarjokkaista paras kaikilla hankinnan osa-alueilla.
Hankinnan osa-alueet olivat
Hankinnan osa-alueet olivat
- Suorituskyky
- Hinta
Olisiko tässä tosiaan voinu olla kyseessä Israelin näpäytys Venäjälle?Porin Suomi-Areenan keskustelussa logistiikkalaitoksen jehu totesi, että Gabriel oli tarjokkaista paras kaikilla hankinnan osa-alueilla.
Hankinnan osa-alueet olivat
Humoristinen tapa ilmaista asia, mutta ilmeisesti valinta oli siis kohtalaisen helppo
- Suorituskyky
- Hinta
VULCANO on jo tällainen ja erilaiset ohjautuvat, pitkän kantaman ammukset ovat kovassa kehitysvaiheessa. Eri asia sitten on, onko päätösten tekohetkellä sopivaa käytössä, vai venyykö sopivien ammusten olemassaoloa 2030-luvulle. Tai kyetäänkö pitkän kantaman tykistöllä korvaamaan RO:n suorituskykyä, jolla käsittääkseni on kyettävä vaikuttamaan myös pienempiin ja nopeammin liikkuviin maaleihin kuten ilmatyynyalukset ja tulevaisuudessa mitä erilaisimmat miehittämättömät vehkeet.
Siis missä on jo palveluskäytössä? Valmistajan brosyyreissä on tietysti näkynyt jo pitkään.
ak.tied
Greatest Leader
Spike NLOS tulevine kehitysversioineen? Onhan se perus ER:ää selvästi jo järeämpi, että täytyykö liikkuvuusvaatimus sitten.. mutta kantamaahan sillä nykyiselläänkin pitäisi olla jo 25km luokkaa.
25-30 km voi lopulta olla ihan riittävästi. Tuossa kuitenkin vasta selvitellään mahdollisuuksia. Joku tuon kaltainen systeemi vaikuttaisi fiksuimmalle ratkaisulle jos ei sitten mennä isompiin jytkyihin. Rahoitus lienee haaste joten ei odotella liikoja.
Perusasetelma on kuitenkin se että ohjukset ollaan korvaamassa ohjuksilla ja tornitykit Maavoimien ps-haupitsien ammunnanhallinnan päivityksellä yhteensopivine a-tarvikkeineen. Aika näyttää tuleeko noista hanke ja toteutuuko se miltään osin.
Mulle on jäänyt Spike NLOS:sta kuva että se lentää puoliballistista rataa ja on aika hidas, sen sijaan Sea Venom on sea-skimming ja nopea. Kevyidenkin alusten ilmatorjunta kehittynee tulevaisuudessa - lisäksi niille voi tulla panssarivaunuista tuttuja aktiivisuojausmenetelmiä. Sea Venom voi toimia myös liikkuvia maaleja vastaan ammu ja unohda menetelmällä, toisin kuin Spike NLOS (käsittääkseni). Siksi ääni Sea Venomille - ainakin vielä näillä tiedoilla.
Viimeksi muokattu:
Kustaanmiekka
Kenraali
ESSM Block 2 completes GTV-1 flight test
Raytheon and the US Navy (USN) have successfully executed a first guided flight test of the RIM-162 Evolved SeaSparrow Missile (ESSM) Block 2 missile.
http://www.janes.com/article/81913/essm-block-2-completes-gtv-1-flight-test
Raytheon and the US Navy (USN) have successfully executed a first guided flight test of the RIM-162 Evolved SeaSparrow Missile (ESSM) Block 2 missile.
http://www.janes.com/article/81913/essm-block-2-completes-gtv-1-flight-test
Huhta
Greatest Leader
Eikös merivoimat ole ennenkin ollut vanhentuvan kaluston loppusijoituspaikka? Maavoimat toki tarvitsee lisää K9 Moukareita, jotta ei tule suorituskykyvajetta, mutta toivon todella rahankäytön olevan joustavampaa kuin esität. Ei mitään tolkkua ostaa merivoimille uusia tykkejä, kun maavoimilta jo löytyisi tehtävään sopivia tykkejä, joiden käyttöarvo maavoimissa on laskussa ja jotka olisi syytä korvata uudemmalla kalustolla.
P.S. Tiettävästi Venäjällä on vielä rannikkotykistöä muutama patteristo:
https://en.wikipedia.org/wiki/130_mm_coastal_defense_gun_A-222
Onko tuo omaa päättelyäsi vai lukiko sekin siellä kirjassa?
Rajoitetusta budjetista olen samaa mieltä, ja tykistöpohjainen ratkaisu rannikko-ohjusten korvaajana tuntuisi tätä taustaa vasten houkuttelevammalta kuin ohjuspohjainen ratkaisu. Tosin onhan tässä huomautetttu siitä, ettei tykistön vasteaika/tarkkuus välttämättä mahdollista erittäin nopeiden maalien torjuntaa. Eli sittenkin ohjuksia? Säälittää vain, jos Sea Venomia hankitaan lopulta 30 kpl ja se on korvaavinaan rannikko-ohjukset...
Suunnilleen noin se on kirjaan kirjoitettu. Uusi rannikko-ohjus vanhan tilalle ja tornitykkien tilalle tykistön ammuksia. Sitten toivotaan että tykkejä on tarpeen tullen käytettävissä. Käsitin tarinan niin ettei omia tykkejä Merivoimissa enää edes tavoitella. Ei etenkään mitään kömpelöitä vedettäviä kanuunoita raskaine tukiorganisaatioineen.
Alustavia kaavailuja nuo tietysti ovat ja olihan taannoin lehdessä tarinaa että PV on kysellyt valmistajiltakin ideoita varsin vapailla määrittelyillä. Eiköhän peli ole vielä pääosin auki ja kaikki mahdollista. Kunhan vaan miehiä ja euroja riittää. Molemmat ovat RT-puolella niukkuushyödykkeitä.
Huhta
Greatest Leader
Vedettävän tapauksessa ei ole alustan huoltoon liittyviä kysymyksiä (vrt. esim. K9). Asemat pitää toki kyetä valmistelemaan ja tykit paikantamaan sekä viestiyhteydet luomaan, mutta mutta... tuoko on merivoimien käsitys raskaasta?
Miehet niukkuushyödykkeitä asevelvollisuusarmeijassa??!! Nyt viimeistään se korkki kiinni.
Vedettävän tapauksessa ei ole alustan huoltoon liittyviä kysymyksiä (vrt. esim. K9). Asemat pitää toki kyetä valmistelemaan ja tykit paikantamaan sekä viestiyhteydet luomaan, mutta mutta... tuoko on merivoimien käsitys raskaasta?
Miehet niukkuushyödykkeitä asevelvollisuusarmeijassa??!! Nyt viimeistään se korkki kiinni.
Näin ne RT-miehet tilittää. Linnakkeet pystyvät nykymuodossaan juuri ja juuri hoitamaan tornikanuunat ja siinä se. Muistetaan että sa-vahvuutta on leikattu isolla kädellä ja Merivoimissa on kaikki mahdolliset leikkaukset aina kohdistettu rantapyssyyn. Siksi meriammuntoihinkin kasvaillaan jatkossa Maavoimien tykkejä omien sijaan. Muu ei ole mahdollista ilman laivastoon puuttumista ja sitä ei Merivoimat tee.
Huhta
Greatest Leader
Vahvuutta kasvatettiin ei niin kauan sitten ~50 000 miehellä ihan vain kynää paperilla vetämällä... joten en millään jaksa uskoa yhden tai kahden patteriston jäävän kiinni merivoimien miesvahvuudesta.
Käytännön syistä voidaan toki miettiä, pitäisikö maavoimien kouluttaa tämä osa merivoimia. Onhan de facto ilmavoimien resursseistakin merkittävä osa maavoimien tuottamia.
Periaatteessa tuo olisi ilman muuta mahdollista. Puuttuu kuitenkin yksi hyvinkin ratkaiseva tekijä eli tahtotila. Näkisin tuon ps-haupitsioption hiukan epätoivoisenakin yrityksenä säilyttää rannikkotykistöstä edes jotakin. Lienee hyvinkin todennäköistä ettei edes tuohon tartuta. Joku budjettiratkaisu varmaan hankitaan rannikko-ohjukseksi. Merivoimia kehitetään vahvasti laivasto edellä eikä siitä pöydästä välttämättä riitä muille kuin murusia.
Positiivista on, että suorituskyvyissä alkaa näkymään uusien aseiden kantaman ja tarkkuuden mahdollistamaa joint-ajattelua. Tulevia rannikko-ohjuksia, oletetaan sitten malliksi vaikka Spike NLOS tai Sea Venom, voi käyttää myös kriittisiä maakohteita vastaan, aivan kuten myös Gabrieleja. Ehkäpä mahdolliset tulevaisuuden erikoisammuksetkin ovat sellaisia että niitä voi käyttää myös esim. pst:n tarpeisiin tai vastaavasti tykistölle hankitaan panssarintorjunnan ammustyyppiä joka soveltuu myös merimaalien torjuntaan.
Samoin myös jonkinlainen Spike NLOS:n tapainen asejärjestelmä sopisi mainiosti hajautettuun taisteluun. Ongelmaksi toki tulee kehittyvä ilmatorjunta - dronejen uhka parantaa ilmatorjunnan kykyjä, lisäksi aktiiviset suojausjärjestemät lisääntyvät panssarivaunuissa. Miten iso ja hidas ohjus korkealla lentoradalla suoriutuu tulevaisuudessa?
Lisättäköön muuten SPEAR 3 potentiaaliseksi rannikko-ohjukseksi, jos ja kun siitäkin tulee pinnalta laukaistava versio.
Eli ongelma on sama kuin korkeatorjunnan operoiminen ilmavoimien budjetista. Tukevaan aselajiin ei ole varaa kun primäärikalustoakaan ei voida operoida omasta mielestä riittävästi.
Juu, ja Merivoimien identiteetti rakentuu laivoille, Ilmavoimien taas hävittäjille...
yrjö
Ylipäällikkö
Ja reserviläisten sijoituksille...
RT:hän ei koskaan saanut Merivoimissa edes aselajin statusta. Sekin kertoo paljon.