Merivoimien kehitysnäkymät

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Museo
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
VAHVAT mielipiteet on ollut silloinkin samoilla kirjoittajilla, kuten aina sen jälkeenkin. Ei voi kuin ihailla tuota ylivoimaista ammattitaitoa, millä jokin tuote voidaan suoraan julistaa pelkäksi paskaksi. Tavallinen kuolevainen joutuu käyttämään vuosia tarjouspyyntöjen valmisteluun, teknisiin ja kaupallisiin neuvotteluihin, tuotteen vastaanottotesteihin ja oman käyttökokemuksen hankkimiseen. Harmi, ettei meidän alalla ole tuollaisia monialaosaajia...
Voisikohan tätä ylivoimaista ammattitaitoa hyödyntää esimerkiksi auton, tai lumilingon hankinnassa? Olis meinaan tarve :LOL:
 
Voisikohan tätä ylivoimaista ammattitaitoa hyödyntää esimerkiksi auton, tai lumilingon hankinnassa? Olis meinaan tarve :LOL:

Tuossa onkin ideaa! Hansel kilpailuttaa ja antaa myös yksityishenkilön osallistua hankintaan! Tai miksei autoliitto ryhtyisi tällaiseen, yhteishankinnalla hinnat alas?

Lumilingoista en sitten tiedä... Lähinnä on varmaan foorumin Siemenlinko M/83?
 
Voisikohan tätä ylivoimaista ammattitaitoa hyödyntää esimerkiksi auton, tai lumilingon hankinnassa? Olis meinaan tarve :LOL:
Aivan varmasti, taatusti saat samoilta kirjoittajilta tarkat tiedot siitä, mitkä autot, sydänleikkausinstrumentit tai vaikkapa ydinvoimalat ovat paskoja...
 
Onko kenelläkään täällä mitään tietoa, missä vaiheessa Merivoimien Raivauskyky 2030-projekti eli Kuha- ja Kiiski-luokan raivaajien korvaaminen etenee? Logistiikkakeskushan julkaisi hankkeen järjestelmien hankintaan liittyvän osallistumishakemuspyynnän juuri Ukrainan sodan kynnyksellä. Käsittääkseni tarkoituksena oli alunperin korvata kohta viisikymppisiään juhlivat nykyiset raivausalukset Kuha-luokkaa kevyemmillä rannikkoraivaajilla, jolla olisi myos autonomisia ominaisuuksia. Vuoden 2022 alun jälkeen hankkeesta ei ole kuitenkaan juuri mitään kuulunut, mutta ilmeisesti merivoimat on ainakin amerikkalaisia UUV-järjestelmiä testaillut. Onko projekti vielä hengissä vai onko Pohjanmaa-luokan rakentaminen ja budjetin nousu imenyt myös tuohon hankkeeseen varatut määrärahat tai katsotaanko, että NATO-jäsenyyden myötä ko. alusluokalle ei enää ole tarvetta?
 
Onko kenelläkään täällä mitään tietoa, missä vaiheessa Merivoimien Raivauskyky 2030-projekti eli Kuha- ja Kiiski-luokan raivaajien korvaaminen etenee? Logistiikkakeskushan julkaisi hankkeen järjestelmien hankintaan liittyvän osallistumishakemuspyynnän juuri Ukrainan sodan kynnyksellä. Käsittääkseni tarkoituksena oli alunperin korvata kohta viisikymppisiään juhlivat nykyiset raivausalukset Kuha-luokkaa kevyemmillä rannikkoraivaajilla, jolla olisi myos autonomisia ominaisuuksia. Vuoden 2022 alun jälkeen hankkeesta ei ole kuitenkaan juuri mitään kuulunut, mutta ilmeisesti merivoimat on ainakin amerikkalaisia UUV-järjestelmiä testaillut. Onko projekti vielä hengissä vai onko Pohjanmaa-luokan rakentaminen ja budjetin nousu imenyt myös tuohon hankkeeseen varatut määrärahat tai katsotaanko, että NATO-jäsenyyden myötä ko. alusluokalle ei enää ole tarvetta?
En usko että Suomi olisi luopumassa merimiinojen raivauskyvystä. Siellä on aika laaja kokonaisuus työn alla joten asian pureskelu ottaa aikansa.
 
Saksa ei aio uusia MCM-kykyään ollenkaan? Eihän tuon ikäisiä enää pitäisi jatkaa. Voisi ostaa vaikka Belgian ja Hollannin jatkoksi niiden rMCM-ratkaisun (tosin tekijä Naval Group Ranskasta taitaa olla sen kivi kengässä).
 
Viimeksi muokattu:
No, nyt saa foorumi ITA "Tuulen" tilalle uutta spekuloitavaa kun poliisin tietojärjestelmähanke kaatui. Rahaa paloi 6,66 kertaa enemmän kuin "Tuuleen" joten spekulointi lienee myös 6,66 -kertaista. Tai, oikeastaa 10-kertaista, kun "Tuulella" sentään ajettiin, poliisin tietojärjestelmässä ei tainnut tapahtua yhtään oikeaa tapahtumaa. Vai tietääkö joku muuta?
 
No, nyt saa foorumi ITA "Tuulen" tilalle uutta spekuloitavaa kun poliisin tietojärjestelmähanke kaatui. Rahaa paloi 6,66 kertaa enemmän kuin "Tuuleen" joten spekulointi lienee myös 6,66 -kertaista. Tai, oikeastaa 10-kertaista, kun "Tuulella" sentään ajettiin, poliisin tietojärjestelmässä ei tainnut tapahtua yhtään oikeaa tapahtumaa. Vai tietääkö joku muuta?
Hulluja on nuo it-järjestelmien uusimisten riskit. Esim. "Gartner arvioi, että 55-75% ERP-hankkeista ei saavuta tavoitteitaan. Panorama Consulting:n (2015) tutkimuksessa 75% ERP-hankkeista ylitti aikataulun, 55% kustannukset ja 41% saavutti alle puolet tavoitelluista hyödyistä." https://blog.oppia.fi/2017/10/03/to...uminen-edellyttaa-oikeaa-kehitysmetodologiaa/
 
Hulluja on nuo it-järjestelmien uusimisten riskit. Esim. "Gartner arvioi, että 55-75% ERP-hankkeista ei saavuta tavoitteitaan. Panorama Consulting:n (2015) tutkimuksessa 75% ERP-hankkeista ylitti aikataulun, 55% kustannukset ja 41% saavutti alle puolet tavoitelluista hyödyistä." https://blog.oppia.fi/2017/10/03/to...uminen-edellyttaa-oikeaa-kehitysmetodologiaa/
Siinä vaiheessa kun sotketaan jotain lakisääteistä ja ATK:ta yhteen niin lopputulos on yleensä enemmän tai vähemmän tuuheaa sitä itteään. Näistä toimijoista vain verottaja on onnistunut aiheessa, arvauksia voi laittaa jonoon että miksi..

..verottaja on luonut ensin tietomallin ja verotuskäytännön siinä softaprojektissa sekä sen jälkeen ajanut muutokset vasta lainsäädäntöön..
 
Siinä vaiheessa kun sotketaan jotain lakisääteistä ja ATK:ta yhteen niin lopputulos on yleensä enemmän tai vähemmän tuuheaa sitä itteään. Näistä toimijoista vain verottaja on onnistunut aiheessa, arvauksia voi laittaa jonoon että miksi..

..verottaja on luonut ensin tietomallin ja verotuskäytännön siinä softaprojektissa sekä sen jälkeen ajanut muutokset vasta lainsäädäntöön..
Kyllä niitä onnistuneitakin esimerkkejä on, mm. Kela tekee ihan hyvää duunia Big Datan kanssa.
 

Kyllä ne kehuu että ilmatorjuntaohjuksetkin olisi nyt jotenkin uudessa kuosissa, kun:

"Puolustusvoimien logistiikkalaitoksen apulaisjohtaja Juha-Matti Ylitalon mukaan käytännössä alusten koko rakenne on purettu ja rakennettu uudestaan. Aluksia on kevennetty, jotta uusia asejärjestelmiä on saatu mukaan.

Kaikki asejärjestelmät ja keskeiset sensorit, kuten tutkajärjestelmä on päivitetty, Ylitalo kertoo."

Olisiko sitten vain että integroitu uuteen, parempaan tutkajärjestelmään ja taistelunjohtojärjestelmään, vai olisiko pientä upgradea itse ohjuksiinkin?


https://yle.fi/a/74-20064533

Suomi varusti Itämeren ohjusveneet torpedoilla – tällaisia uusitut alukset ovat​

Uusien TP47-kevyttorpedojen ja kaikumittaimen avulla Hamina-luokan ohjusveneet saavat kyvykkyyden vedenalaiseen toimintaan.
---------------------------

https://merivoimat.fi/-/merivoimat-...elinkaaripaivitetyn-hamina-luokan-ohjusveneen

Merivoimat vastaanotti ensimmäisen elinkaaripäivitetyn Hamina-luokan ohjusveneen​

Merivoimat
Julkaisuajankohta 15.1.2020 12.48

...
"Pohjanmaa-luokan alusten ohella Hamina-luokan ohjusveneet muodostavat Merivoimien merellisen operaatiokyvyn rungon 2030-luvulla. Peruskorjaus parantaa ensivaiheessa erityisesti alusten vedenalaisen sodankäynnin kykyä mm. torpedoiden ja syvyytettävän kaikuluotainjärjestelmän (VDS - Variable Depth Sonar) avulla, mutta vuoden 2021 aikana myös ilmatorjunta- sekä pintatorjuntakyvyillä.

Alusluokkaan sijoitettavat monipuoliset asejärjestelmät, kuten ilma- ja pintatorjuntaohjukset sekä torpedot synnyttävät alusluokasta Merivoimien toistaiseksi iskukykyisimmät alukset, jotka ovat käytössä pitkälle 2030 luvulle asti. Torpedojärjestelmää testataan ensimmäistä kertaa myöhemmin tänä vuonna."
----------------

 
Viimeksi muokattu:
Kyllä ne kehuu että ilmatorjuntaohjuksetkin olisi nyt jotenkin uudessa kuosissa, kun:

"Puolustusvoimien logistiikkalaitoksen apulaisjohtaja Juha-Matti Ylitalon mukaan käytännössä alusten koko rakenne on purettu ja rakennettu uudestaan. Aluksia on kevennetty, jotta uusia asejärjestelmiä on saatu mukaan.

Kaikki asejärjestelmät ja keskeiset sensorit, kuten tutkajärjestelmä on päivitetty, Ylitalo kertoo."

Olisiko sitten vain että integroitu uuteen, parempaan tutkajärjestelmään ja taistelunjohtojärjestelmään, vai olisiko pientä upgradea itse ohjuksiinkin?


https://yle.fi/a/74-20064533

Suomi varusti Itämeren ohjusveneet torpedoilla – tällaisia uusitut alukset ovat​

Uusien TP47-kevyttorpedojen ja kaikumittaimen avulla Hamina-luokan ohjusveneet saavat kyvykkyyden vedenalaiseen toimintaan.
---------------------------

https://merivoimat.fi/-/merivoimat-...elinkaaripaivitetyn-hamina-luokan-ohjusveneen

Merivoimat vastaanotti ensimmäisen elinkaaripäivitetyn Hamina-luokan ohjusveneen​

Merivoimat
Julkaisuajankohta15.1.2020 12.48

...
"Pohjanmaa-luokan alusten ohella Hamina-luokan ohjusveneet muodostavat Merivoimien merellisen operaatiokyvyn rungon 2030-luvulla. Peruskorjaus parantaa ensivaiheessa erityisesti alusten vedenalaisen sodankäynnin kykyä mm. torpedoiden ja syvyytettävän kaikuluotainjärjestelmän (VDS - Variable Depth Sonar) avulla, mutta vuoden 2021 aikana myös ilmatorjunta- sekä pintatorjuntakyvyillä.

Alusluokkaan sijoitettavat monipuoliset asejärjestelmät, kuten ilma- ja pintatorjuntaohjukset sekä torpedot synnyttävät alusluokasta Merivoimien toistaiseksi iskukykyisimmät alukset, jotka ovat käytössä pitkälle 2030 luvulle asti. Torpedojärjestelmää testataan ensimmäistä kertaa myöhemmin tänä vuonna."
Umkhontosta ei kaiketi ole tullut käyttöön sen uudempaa versiota kuin mitä meille aikanaan hankittiin. Ohjelmistoja voi hyvinkin olla päivitetty mutta mitään merkittävää muutosta tuskin on tapahtunut.
 
Umkhontosta ei kaiketi ole tullut käyttöön sen uudempaa versiota kuin mitä meille aikanaan hankittiin. Ohjelmistoja voi hyvinkin olla päivitetty mutta mitään merkittävää muutosta tuskin on tapahtunut.

Kun kaivelin niin paljastui, että siihen on tullut mm. sellaista pikkuparannusta kuten IR-hakupään sisältävän tylpän nokan peittävä terävä kartio, joka sitten lennähtää sopivassa kohdassa huis helkuttiin mutta antaa muutaman kilometrin lisää ulottuvuutta...
 
Veikkaisin IT:n parantumisen olevan pelkkää ohjelmistoa ja integrointia uusiin sensoreihin. Välttämättä edes itse ohjuksen ohjelmistoon ei ole koskettu, vaan parannukset tulevat puhtaasti taistelunjohtojörjestelmän puolelta.

Mahdollista on tämä.
 
Kun kaivelin niin paljastui, että siihen on tullut mm. sellaista pikkuparannusta kuten IR-hakupään sisältävän tylpän nokan peittävä terävä kartio, joka sitten lennähtää sopivassa kohdassa huis helkuttiin mutta antaa muutaman kilometrin lisää ulottuvuutta...
Tullut käyttöön vai on joskus kaavailtu? Kehityssuunnitelmathan olivat aikanaan komeita. IR-ER ja tutkamalli oli ainakin kaavailuissa mukana.
 
Back
Top