Miehistön koulutuksen kehitys

[skärdis]

Jos badge on koulutustaso- tai koulutussuunta-merkki, niin se kertoo kantajastaan että jotain on jamppa tsempannut itsessään kun tuohon on yltänyt.
Tässä näen pelkkää positiivista ansiota.


Siksi juuri kangasmerkki kantoon. Kestää säässä kuin säässä. Pelkkää positiivista.
Jos tätä ei toteutettaisi, niin ei ole mitään annettavaa. Kun meidän just piti pohtia että mitä annettavaa olisi. Mielestäni keksimme hyvän ratkaisun arvomerkkien sijaan.
.

Ihan hyviä pointteja. Varsinkin aktiivisten ressujen osalta, mutta miten saataisiin myytyä idea reservin sadalle tuhannelle miehistöjäsenelle, että nyt itseäsi kehittämään! Onko resursseja kouluttaa?

Vai käykö niinkuin AUK/RUK -täydenyskurssien kanssa, että voidaan powerpointilla hienosti kertoa, kuinka on olemassa reserviläisille polku edetä sotilasuralla, mutta jätetään kertomatta, että lottomiljonäärejä syntyy vuodessa kymmenen kertaa enemmän kuin näillä kursseilla koulutetaan ressuja.

 

[Rauhantekijä]

Ihan hyviä pointteja. Varsinkin aktiivisten ressujen osalta, mutta miten saataisiin myytyä idea reservin sadalle tuhannelle miehistöjäsenelle, että nyt itseäsi kehittämään! Onko resursseja kouluttaa?

Tässä varmaan huomiota pitäisi kohdistaa motivoitumiseen. Eli vaikka jotain badgeja olisikin saatavilla, mutta kansalainen ei vaan innostu koko armeijan touhusta, niin eipä siinä paljoa ole saavutettavissa. Yleensähän sanotaan että ihmistä ei voi motivoida vaan ihminen motivoituu jos niin on käydäkseen. Koulutustasomerkeillä luulen että voi saavuttaa vain sellaista "nukkuvaa puoluetta" jolta ainoastaan polku on ollut kadoksissa mutta orastavaa motivaatiota kyllä on.

Itse tunnen että meillä aktiivisilla tää on jotenkin geeneissä. Tuntuu että on sotinut koko ikänsä . Ehkä noin karrikoidusti sanottuna.
.

 

[Pzgnrl]

Ihan hyviä pointteja. Varsinkin aktiivisten ressujen osalta, mutta miten saataisiin myytyä idea reservin sadalle tuhannelle miehistöjäsenelle, että nyt itseäsi kehittämään! Onko resursseja kouluttaa?

Tässä varmaan huomiota pitäisi kohdistaa motivoitumiseen. Eli vaikka jotain badgeja olisikin saatavilla, mutta kansalainen ei vaan innostu koko armeijan touhusta, niin eipä siinä paljoa ole saavutettavissa. Yleensähän sanotaan että ihmistä ei voi motivoida vaan ihminen motivoituu jos niin on käydäkseen. Koulutustasomerkeillä luulen että voi saavuttaa vain sellaista "nukkuvaa puoluetta" jolta ainoastaan polku on ollut kadoksissa mutta orastavaa motivaatiota kyllä on.

Itse tunnen että meillä aktiivisilla tää on jotenkin geeneissä. Tuntuu että on sotinut koko ikänsä . Ehkä noin karrikoidusti sanottuna.
.

Suurin tekijä mikä vaikuttaa miehistönjäsenten epäaktiviisuuteen on muistot intistä. Jos siellä jää paska maku suuhun, kynnys on todella suuri. Siksi tuo merkkisysteemi pitääkin jalkauttaa jo vm-koulutukseen. Se nousujohteisuus lienee monelle jo kannustava tekijä. Juu, tietty on niitäkin joita ei saa maastopuvussa motivoitettua millään, mutta life is.

Kyllä sitä itsekin tuli vuoden miehistönakilla mietittyä omia elämänvalintoja välillä. Varsinkin kun omasta toiminnasta ei saanut mitään palautetta -paitsi negatiivista. Osumatuloksia kerättiin jokaisen ampumaleirin yhteydessä muttei niitä meille ampujille kerrottu. Siinä sitten turtui siihen, ettei skapuja kiinnosta.

 

[Pzgnrl]

Vai käykö niinkuin AUK/RUK -täydenyskurssien kanssa, että voidaan powerpointilla hienosti kertoa, kuinka on olemassa reserviläisille polku edetä sotilasuralla, mutta jätetään kertomatta, että lottomiljonäärejä syntyy vuodessa kymmenen kertaa enemmän kuin näillä kursseilla koulutetaan ressuja.

Tuo kurssi on aina ihmetyttänyt. Siellä kun on myös PV:n siviilityöntekijöitä mukana, mikä kaventaa poolia entisestään. MAAKKit valittavat että kun nohevia miehistönjäseniä ei saada kurssille. Viime vuonna onnistuin tapaamaan pari ko. kurssilla ollutta, herrasmiehet olivat sitä ikäluokkaa, että miehistössä olisivat siirtyneet pian nostoväkeen.

Eräs tuttuni treenaa Eestin Kaitseliitissa ja siellä kuulemma ei mikään pidättele, jos kykyjä vain löytyy.

 

[Rauhantekijä]

Hieman Kaitseliitin suuntaan meilläkin ollaan menossa kun ikäraja nousee 65 v. Kyky edellä. Vielä ei tiedä onko lopullinen päätös kaikille vai vain esihenkilöille.

 

[Mikfin70]

Na ja, BW:llä on kai pitkä historia näiden ylisotamiesten ja ylikorpraalien kanssa. Ylisotamies (Oberschütze) oli arvo, jonka sai automaattisesti tietyllä palvelusajalla. Esim. Meillä me vaunusiat olisimme saaneet automaattisesti ylipanssarijääkärin arvon vs puolen vuoden miehet. Mutta kun se ylennys ei edelleenkään ole palkinto

Kyllä ylennys on palkkio. Omassa ex-SA komppaniassa ei tainnut olla juuri yhtään jääkäri (vast) arvolla olevaa, muutama miehistö Alik partion johtajana. Ryhmän johtajat olivat pääasiassa ylikersatteja ja joukkueen varajohtaja vääpeli. Keski-ikä komppanialla oli kun jäin res n 30 v ja takana n 30 vrk kertauksia.

Kyllä ylennys on palkkio harjoituksiin osallistumisesta ja siellä hyvin toimimisesta.

 

[Rannari]

Tuollaisten osaamislämisköjen myöntöperusteiden pitäisi olla niin tiukalla että yksittäisen taistelijan ei ole edes mahdollista montaa kerätä. Ettei koko rotsin etumuksen lisäksi tarvita tarrapohjaa myös housuihin.

Ajatuksen tasolla ihan toimiva juttu mutta käytännön toteutuksessa on paljon sudenkuoppia. Ettei ukoista tule joulukuusia.

 

[Wagner]

Omalla inttikaudella ongelma oli, että suurin osa kantahenkilökunnasta oli täysin leipääntyneitä työhönsä. Tehtiin vähin mahdollinen jos sitäkään.
Se näkyi kaikissa harjoituksissa. Mitkään mitalit/olkalaput eivät sitä ongelmaa paranna.

 

[Raivaaja]

Jos korpraali tulee vastaan niin minulle se on merkki siitä että tyyppi osaa asioita paremmin kuin jääkäri/viestimies/pioneeri. Ei niinkään että vuosien XX jälkeen automaatio, sitähän voisi käydä 100 VEH päivää vuodessa ja silti olla oppimatta mitään, ja jos sitä ei ulosmitata niin sitten on kyllä haaskuuta että meneekö oppi perille.

 

[Pzgnrl]

Kyllä ylennys on palkkio. Omassa ex-SA komppaniassa ei tainnut olla juuri yhtään jääkäri (vast) arvolla olevaa, muutama miehistö Alik partion johtajana. Ryhmän johtajat olivat pääasiassa ylikersatteja ja joukkueen varajohtaja vääpeli. Keski-ikä komppanialla oli kun jäin res n 30 v ja takana n 30 vrk kertauksia.

Kyllä ylennys on palkkio harjoituksiin osallistumisesta ja siellä hyvin toimimisesta.

Siinä on ollut osaava pumppu sitten kyseessä, ja ylöspäin on ollut sopiva veto (viittaan tällä foorumilla linkattuun aluetoimistossa työskentelevän listaan - jos on esimiehen kanssa samanarvoinen, ei voi saada ylennystä ellei esimies saa). 30 vrk kovia päiviä on tietty eri asia, kuin 50 vrk VEHiä tai MPK:n pilipalipäiviä.

Meille vain komppaukko totesi, ettei ylennys ole palkinto. Nihkeästi niitä jaeltiinkin. Allekirjoittaneellekin sellaista lupailtiin, mutta meni kouluttajan mukaan kollegalle joka urheilijana tienasi pelimatkoilla enemmän kuntsareita. Toisen kerran vuoden miehiä ei saanut ylentää ja kolmannella eli TJ0-päivänä kiintiö oli jo täynnä. Kovissa jojo teki ylennysesityksen muttei ole kuulunut mitään. Tästä syystä en hirveästi näe ylennystä palkintona - siihen liittyy taustalla helkutisti byrokratiaa.

 

[Pzgnrl]

Tuollaisten osaamislämisköjen myöntöperusteiden pitäisi olla niin tiukalla että yksittäisen taistelijan ei ole edes mahdollista montaa kerätä. Ettei koko rotsin etumuksen lisäksi tarvita tarrapohjaa myös housuihin.

Ajatuksen tasolla ihan toimiva juttu mutta käytännön toteutuksessa on paljon sudenkuoppia. Ettei ukoista tule joulukuusia.

Nyt kun Suomi on kohta Natomaa, niin mallia voi katsoa aika häikäilemättömästi jenkeiltä.

 

[Rannari]

Nyt kun Suomi on kohta Natomaa, niin mallia voi katsoa aika häikäilemättömästi jenkeiltä.

kunhan ei Pohjois-Koreasta

 

[Mikfin70]

Siinä on ollut osaava pumppu sitten kyseessä, ja ylöspäin on ollut sopiva veto (viittaan tällä foorumilla linkattuun aluetoimistossa työskentelevän listaan - jos on esimiehen kanssa samanarvoinen, ei voi saada ylennystä ellei esimies saa). 30 vrk kovia päiviä on tietty eri asia, kuin 50 vrk VEHiä tai MPK:n pilipalipäiviä.

Meille vain komppaukko totesi, ettei ylennys ole palkinto. Nihkeästi niitä jaeltiinkin. Allekirjoittaneellekin sellaista lupailtiin, mutta meni kouluttajan mukaan kollegalle joka urheilijana tienasi pelimatkoilla enemmän kuntsareita. Toisen kerran vuoden miehiä ei saanut ylentää ja kolmannella eli TJ0-päivänä kiintiö oli jo täynnä. Kovissa jojo teki ylennysesityksen muttei ole kuulunut mitään. Tästä syystä en hirveästi näe ylennystä palkintona - siihen liittyy taustalla helkutisti byrokratiaa.

Kyllä on osaava joukko ja edelleen on..

Toki resrviläistä on helpompi ylentää, kun vastaan ei tule prosenttirajat montako % saa miehistöstä ja aliupseereista ylentää. Lisäksi reserviläisten kanssa voi pelata kokoonpanossa. Käytetään RJ kokoonpanossa JvaraJ ja saman tein on ylennyskelpoinen.
Intissä pitää vain pitää omiensa puolta ja tuntea säännöt millä toimitaan.

 

[Satchel]

Mites toi jenkkien specialist sopisi tähän? Eli askel ylös ilman johtamiskoulutusta, mutta oman hommansa osaaja. Voisi soveltaa vaikka moniportaiseksi.

 

[Pzgnrl]

Kyllä on osaava joukko ja edelleen on..

Toki resrviläistä on helpompi ylentää, kun vastaan ei tule prosenttirajat montako % saa miehistöstä ja aliupseereista ylentää. Lisäksi reserviläisten kanssa voi pelata kokoonpanossa. Käytetään RJ kokoonpanossa JvaraJ ja saman tein on ylennyskelpoinen.
Intissä pitää vain pitää omiensa puolta ja tuntea säännöt millä toimitaan.

Tuo vaatii joukon johtajalta viitseliäisyyttä; sitä löytyy tai sitten ei.

Mites toi jenkkien specialist sopisi tähän? Eli askel ylös ilman johtamiskoulutusta, mutta oman hommansa osaaja. Voisi soveltaa vaikka moniportaiseksi.

Käsittääkseni (saa korjata) specialist luotiin sikäläisten asevoimien haasteisiin. Eli kun malli on ylös (arvossa) tai ulos, niin tiedostettiin että kaikki eivät halua/pysty ylenemään, muttei haluttu menettää osaajapoolia. Siksi luotiin rinnakkainen specialist-luokka.

Tuo menee ehkä suomalais-preussilaisperinteeseen nähden turhan monimutkaiseksi. Lisäksi koska ne ovat sotilasarvoja, niin se byrokratian määrä lienee potenssin kymmenen suhteessa badgeen.

 

[Tume81]

Kyllä ylennys on palkkio. Omassa ex-SA komppaniassa ei tainnut olla juuri yhtään jääkäri (vast) arvolla olevaa, muutama miehistö Alik partion johtajana. Ryhmän johtajat olivat pääasiassa ylikersatteja ja joukkueen varajohtaja vääpeli. Keski-ikä komppanialla oli kun jäin res n 30 v ja takana n 30 vrk kertauksia.

Kyllä ylennys on palkkio harjoituksiin osallistumisesta ja siellä hyvin toimimisesta.

Ja joskus nuo ylennykset sattuu tulemaan ihan vain kertausharjoituspäivien lukumäärän mukaan. Omakohtainen kokemus. 10 käskettyä KH-päivää vuosien 2005-2019 välissä. Ensimmäisessä viiden vuorokauden harjoituksessa varastomiehenä ja siitä seuraavana ylennyspäivänä yksi kulmarauta. Toisessa viiden päivän harjoituksessa "juoksupoikana" komentojoukkueen matkassa ja siitä seuraavana ylennyspäivänä toinen kulmarauta lisää. Nyt jo neljäkymmentä ylitetty, joten käskyjä tuskin enää näin jo varareserviin siirtyneen postilaatikkoon kolahtaa. Tiedä sitten oliko nuo ylennykset palkkio kertausharjoituksiin osallistumisesta vai tuliko ihan listan mukaisesti kun vaadittavat päivät täyttyivät. Veikkaan kyllä vahvasti jälkimmäistä.

 

[Mikfin70]

Ja joskus nuo ylennykset sattuu tulemaan ihan vain kertausharjoituspäivien lukumäärän mukaan. Omakohtainen kokemus. 10 käskettyä KH-päivää vuosien 2005-2019 välissä. Ensimmäisessä viiden vuorokauden harjoituksessa varastomiehenä ja siitä seuraavana ylennyspäivänä yksi kulmarauta. Toisessa viiden päivän harjoituksessa "juoksupoikana" komentojoukkueen matkassa ja siitä seuraavana ylennyspäivänä toinen kulmarauta lisää. Nyt jo neljäkymmentä ylitetty, joten käskyjä tuskin enää näin jo varareserviin siirtyneen postilaatikkoon kolahtaa. Tiedä sitten oliko nuo ylennykset palkkio kertausharjoituksiin osallistumisesta vai tuliko ihan listan mukaisesti kun vaadittavat päivät täyttyivät. Veikkaan kyllä vahvasti jälkimmäistä.

Jos kertausharjoituksen arvostelu on huono, niin ei tule ylennystä. Hyvällä arvostelulla tulee yksi ylennys, mutta miehistöstä korpaali ylennyksen jälkeen ei seuraava tule ilmaiseksi ja sama johtajilla kersantti ylennyksen jälkeen.

 

[Pzgnrl]

Jos kertausharjoituksen arvostelu on huono, niin ei tule ylennystä. Hyvällä arvostelulla tulee yksi ylennys, mutta miehistöstä korpaali ylennyksen jälkeen ei seuraava tule ilmaiseksi ja sama johtajilla kersantti ylennyksen jälkeen.

Mikä katsotaan hyväksi arvioksi? Pitääkö olla yli 4,5?

 

[Mikfin70]

Miehistöllä arvioidaan vain yleisarvostelu ja kenttäkelpoisuus.

4 on hyvä ja keskivertoa parempi suoritus.

 

[Pzgnrl]

Miehistöllä arvioidaan vain yleisarvostelu ja kenttäkelpoisuus.

4 on hyvä ja keskivertoa parempi suoritus.

Omassa kovassani oli arvioitu muitakin kohtia, kai vahingossa. Ihmettelinkin miksi VEHeissä taas oli vain kaksi kohtaa arvioitu. Nelosta kaikki, mutta se siitä.

Miten ammattilaisen näkökulmasta miehistön koulutusta tulisi kehittää? Onko badge-tyyppinen lisä hyvä vai huono idea?