Äänestys Mikä konetyyppi korvaa Hornetit?

Mikä konetyyppi on mielestäsi todennäköisin valinta Hornetin korvaajaksi?


  • Äänestäjiä yhteensä
    599
  • Äänestys suljettu .
Valinnan pitkittyessä Gripen saisi omaa kehitystään eteenpäin. Olisi mahdollisesti jopa ”valmis” kone.
Nythän sen keskeneräisyys on yksi suurimmista miinus merkeistä. Mitä mieltä olette tästä?

Tuohon ei taida ihan muutaman kuukauden viivästys riittää. Varmaankin pitäisi viivästyä parilla vuodella että alkaisi jossain tuntumaan.
 
Valinnan pitkittyessä Gripen saisi omaa kehitystään eteenpäin. Olisi mahdollisesti jopa ”valmis” kone.
Nythän sen keskeneräisyys on yksi suurimmista miinus merkeistä. Mitä mieltä olette tästä?

Tuskin Gripen saa niin paljon lisäaikaa että sen kehitys ehtisi paljoakaan eteenpäin. Kehitys voi hidastuakkin jos tulee paljon karanteeneja.

F-35 kuitenkin kärsii tästä. Se on kuitenkin tarjokkaista eniten riippuvainen jatkuvasta ulkopuolisesta yhteistyöstä näillä näkymin. Se on yksi koneen suurista ongelmista ollut koko ajan ja tämä tekijä korostuu nyt.

Kuvitelkaapa keskustelu:

Suomi: Meillä on sotilaallinen kriisi päällä. Nyt tarvitaan nopeasti uhkakirjastoon päivitystä ja ALIS/ODIN äkkiä päivitettyä...
USA: (Automaattinen vastaus) "Olemme CDC:n määräämässä karanteenissa vatsatautiepidemian takia. Kiireisessä tapauksessa lähettäkää sähköpostia help deskiin josta teitä palvellaan heti poikkeustilan loputtua"
Suomi: Mutta, mutta, mutta... Meillä vihollinen kolkuttaa rajapuomia...
USA: (Automaattinen vastaus) "Olemme CDC:n määräämässä karanteenissa vatsatautiepidemian takia. Kiireisessä tapauksessa lähettäkää sähköpostia help deskiin josta teitä palvellaan heti poikkeustilan loputtua"

Siinä voi suomalaiselta huoltokeisarilta pieru pöllähtää.
 
Kyllä tämän hankkeen kanssa vielä monta vääntöä käydään, se on selvää. Korona tuli pahaan aikaan kun pitäisi rahaa jakaa vähän joka suuntaan. Ei hävittäjä hankinta peruunnu tai sen tarve muutu mihinkään. Monia muita asioita sen sisällä toki voidaan muuttaa. On ne erityisolosuhteet ennenkin huomioitu ja päätöksiin päässyt vaikuttaamaan.
 
Jos Ruotsin talous ottaa kovastikin osumaa niin gripenin kohdalla näen todellisia riskejä. Kansankoti kun on ennenkin osannut vetää töpseleitä armeijan hengityskoneista irti. Miten mahtaa käydä hurrien omien tilausten.
 
Tästä se sitten alkaa. Rivien välistä voidaan lukea, että eurooppalaiset ovat vahvoilla. Veikkaan, että ilmavoimissa lyödään nyrkkiä pöytään tällä hetkellä. Riski sille, että päätös luisuu poliitikoille on ilmeinen.
Voisin tuosta päätellä, että Typhoonin ja Rafalen mahdollisuudet kasvavat.
 
Olen iloinen siitä, että keskustelu ryöpsähti nyt käyntiin. Minut teilattiin ja minulle naurettiin asian johdosta. Päivän selvää on ollut, että hanke otetaan suurennuslasin alle. Jostain järjettömästä syystä väki olettaa minun suorastaan toivovan hankkeen kaatumista. Olen ainostaan realisti asian suhteen. On selviö, että sotilaat haluavat korvata Hornettien suorituskyvyn täysimääräisesti. On yhtä lailla selvää, että vaikeina taloudellisina aikoina osa poliitikoista mielellään leikkaisi juurikin kymmenestä miljardista. Uskon väännön alkavan vasta viruksen jälkeen.
Jos minusta itsestään olisi kiinni, niin perkele
Vieköön 64 F-35 konetta ja sveduilta tutkakoneet päälle.
 
Olen iloinen siitä, että keskustelu ryöpsähti nyt käyntiin. Minut teilattiin ja minulle naurettiin asian johdosta. Päivän selvää on ollut, että hanke otetaan suurennuslasin alle. Jostain järjettömästä syystä väki olettaa minun suorastaan toivovan hankkeen kaatumista. Olen ainostaan realisti asian suhteen. On selviö, että sotilaat haluavat korvata Hornettien suorituskyvyn täysimääräisesti. On yhtä lailla selvää, että vaikeina taloudellisina aikoina osa poliitikoista mielellään leikkaisi juurikin kymmenestä miljardista. Uskon väännön alkavan vasta viruksen jälkeen.
Jos minusta itsestään olisi kiinni, niin perkele
Vieköön 64 F-35 konetta ja sveduilta tutkakoneet päälle.

Edellinenkin päätös tehtiin suuren laman aikaan, Venäjän uhka on huipussaan, poliitikoille lyödään skenaariot eteen.
 
Super Hornetin mahdollisuudetkin tässä kriisissä laskevat. Kun Boeing oli jo ennen tätä kriisiä aika moisessa kusessa 737 Maxin, yms... kanssa taloudellisesti, ja nyt vielä korona päälle, niin huh huh... ei ole viisasta tilata 30 vuoden ajalle järjestelmää toimittajalta, joka on melkeimpä konkurssikypsä.
 
Super Hornetin mahdollisuudetkin tässä kriisissä laskevat. Kun Boeing oli jo ennen tätä kriisiä aika moisessa kusessa 737 Maxin, yms... kanssa taloudellisesti, ja nyt vielä korona päälle, niin huh huh... ei ole viisasta tilata 30 vuoden ajalle järjestelmää toimittajalta, joka on melkeimpä konkurssikypsä.

Voin luvata että sen ei anneta mennä nurin.
 
Kyllä tämän hankkeen kanssa vielä monta vääntöä käydään, se on selvää. Korona tuli pahaan aikaan kun pitäisi rahaa jakaa vähän joka suuntaan. Ei hävittäjä hankinta peruunnu tai sen tarve muutu mihinkään. Monia muita asioita sen sisällä toki voidaan muuttaa. On ne erityisolosuhteet ennenkin huomioitu ja päätöksiin päässyt vaikuttaamaan.

Tässäkin pari päivää vanhassa artikkelissa on asiaa hieman mutusteltu.

Korona saattaa iskeä kovaa myös Suomen hävittäjähankintaan
"On vaikea ennakoida, kuinka korona ja sen aiheuttama taloudellinen katastrofi vaikuttavat HX-hankkeeseen. Ihan yhtä vaikeaa on uskoa, ettei vaikutusta olisi lainkaan.
Kymmenen miljardin euron lisävelan ottaminen hävittäjien ostamiseen ja kaksikymmentä lisämiljardia niiden operoimiseen tuntuu hurjalta ajatukselta, kun ottaa huomioon julkisen talouden odotettavissa olevat näkymät."

https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/korona-saattaa-iskea-kovaa-myos-suomen-havittajahankintaan/
 
Tässäkin pari päivää vanhassa artikkelissa on asiaa hieman mutusteltu.

Korona saattaa iskeä kovaa myös Suomen hävittäjähankintaan
"On vaikea ennakoida, kuinka korona ja sen aiheuttama taloudellinen katastrofi vaikuttavat HX-hankkeeseen. Ihan yhtä vaikeaa on uskoa, ettei vaikutusta olisi lainkaan.
Kymmenen miljardin euron lisävelan ottaminen hävittäjien ostamiseen ja kaksikymmentä lisämiljardia niiden operoimiseen tuntuu hurjalta ajatukselta, kun ottaa huomioon julkisen talouden odotettavissa olevat näkymät."

https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/korona-saattaa-iskea-kovaa-myos-suomen-havittajahankintaan/
Juurikin näin.
 
Aamulehden mukaan budjetoitu jo 2025 saakka 4,3 miljardia tuohon hankkeeseen. Se tosin voi elää, kuten koko maailman tilanne lähitulevaisuudessa. Vaikea sanoa vielä että miten kova lama tästä tulee.
 
Ei toki.

Tarkoitin siis käyttöä pitkässä juoksussa.
Ja minä tarkoitin toisin kuin annoit ymmärtää, ettei F35 riippuvuus ole sen kummempi ulkopuolisesta yhteistyöstä kuin monta komponenttia alihankinnan varassa kasattavassa Gripenissäkään. Itseasiassa paljon pienempi koska jenkkien vaatimukset varaosa- ja ylläpitovarmuuden suhteen määrittää mittavat puskurivarastot niiden tuotannolle.
 
Edellinenkin päätös tehtiin suuren laman aikaan, Venäjän uhka on huipussaan, poliitikoille lyödään skenaariot eteen.

Jos tämä rauhallinen nykytila on "Venäjän uhka huipussaan" niin mihin niitä uusia hävittäjiä niin kiireellä sitten tarvitaan? Suomea kohtaan Venäjä ei ole tehnyt mitään uhkaavaa vaan sekoilee muualla.
 
Ja minä tarkoitin toisin kuin annoit ymmärtää, ettei F35 riippuvuus ole sen kummempi ulkopuolisesta yhteistyöstä kuin monta komponenttia alihankinnan varassa kasattavassa Gripenissäkään. Itseasiassa paljon pienempi koska jenkkien vaatimukset varaosa- ja ylläpitovarmuuden suhteen määrittää mittavat puskurivarastot niiden tuotannolle.

Missä jenkeillä on mielestäsi määritelty puskurivarastot ja missä ne sijaitsevat? Kun koko ALIS:in idea on että niitä ei juurikaan ole. Ei ainakaan ole vielä näkynyt kun koko ajan on puhuttu varaosien puutteesta. Ja koko homma perustuu tilaamiseen oikeaan aikaan jne. Nimenomaan keskistetty varaosa- ja huoltologistiikka on F-35:n iso ongelma.

Puhumattakaan jatkuvasta tarpeesta olla yhteydessä keskukseen. Josta ehkä voi livetä tai sitten ei.
 
Back
Top