Äänestys Mikä konetyyppi korvaa Hornetit?

Mikä konetyyppi on mielestäsi todennäköisin valinta Hornetin korvaajaksi?

  • Äänestäjiä yhteensä
    599
  • Äänestys suljettu .
StmSvejk kirjoitti:
Päätöksentekoprosessia ei ole millään tavoin avattu, joten veikkaanpa että nahkapäätös hävittäjien uusimisesta on tehty ennen HX-hanketta. Aivan kuten iskukykytutkimuksen aikoihin tietyt kapasiteetit oli suljettu pois diskurssista.

Kuten mainitsin, vaikka ihanteellisessa maailmassa hankittavat kapasiteetit jakautuisivat nähdäkseni eri tavoin, voi HX-hanke olla kuitenkin oiva lypsyautomaatti sen selkeyden vuoksi. Toivotaan, että HX on koronankestävä. Jos ei, ei maanpuolustus siihen kaadu, vaikka kärsiikin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tarkoitatko nyt päätöksentekoprosessia, jonka lopputuloksena on päädytty korvaamaan olemassaoleva HN-suorituskyky täysimääräisesti uusilla monitoimihävittäjillä, vaiko jotain muuta? Jos tarkoitit edellämainittua, niin ei sitä tulla enempää avaamaankaan julkisuuteen, ennenkuin valmistelu-, esittely- ja päätösasiakirjat tulevat julkisiksi joskus vajaan 30 vuoden kuluttua.

HX-hankkeen aihio on varmasti esiintynyt Puolustusvoimien kehittämisohjelmassa jo 16 vuotta sitten, ja tarpeet ovat tarkentuneet nelivuotisjaksoittain osana strategisen suunnittelun prosessia. Jossain vaiheissa on mukaan liitetty myös tutkimustoiminta. Jos prosessissa on ollut mukamas jotain vilunkia, niin ei se ole ollut ainakaan Ilmavoimien vika, vaan selkeästi Puolustusvoimien oma tahtotila. Kyseessä on kuitenkin vahvasti koko puolustusjärjestelmän rakenteeseen ja tulevaisuuteen vaikuttavasta asiasta. Ei HX-hankkeeseen ole päädytty periaatteella: hornetitkin tarttis korvata..., vaan kyllä eri vaihtoehtoja on pitkään vertailtu ja tutkittu siten, ettei kantoakaan ole jäänyt kääntämättä!
 
Analysti kirjoitti:
Ehkä ajatus nyt vähän hymyilyttää, eikä Pohjanmaa-lk tosiaankaan sovellu tuohon. Mutta seuraava alusluokka saattaa soveltuakin!
Klikkaa laajentaaksesi...
Seuraava alusluokkamme korvaamaan onkin sitten Gigantica-luokan taistelutähti, jonka kyytiin mahtuu meteltä-ilmaan, mereltä-maahan, mereltä-merelle, suto-ohjukset, it-tykit ja 30 hävittäjää, pari AWACS-konetta ja parvi SuTo-koptereja. Ja tätä luokkaa tilaamme peräti neljä kappaletta. :camo: (y) :LOL:
 
Protheon_93 kirjoitti:
Seuraava alusluokkamme korvaamaan onkin sitten Gigantica-luokan taistelutähti, jonka kyytiin mahtuu meteltä-ilmaan, mereltä-maahan, mereltä-merelle, suto-ohjukset, it-tykit ja 30 hävittäjää, pari AWACS-konetta ja parvi SuTo-koptereja. Ja tätä luokkaa tilaamme peräti neljä kappaletta. :camo: (y) :LOL:
Klikkaa laajentaaksesi...

Gigantica-luokan taistelutähti voidaan rakentaa Costa Toscanan rungon pohjalle, valtio omistaa pian pari risteilyalusta...
 
Protheon_93 kirjoitti:
Googlasin, niin NASAMSin kantama on 40km.
www.armyrecognition.com

NASAMS Norwegian National Advanced Surface to Air Missile System data

NASAMS National Advanced Surface to Air defense Missile System Norway technical data fact sheet pictures video
www.armyrecognition.com www.armyrecognition.com


Eli yhdellä NASAMSilla kattaa noin 5000 neliökilometriä. Tämä johtaisi 68 NASAMS-yksikön vaatimukselle koko maahan. Ja mitä se yksikkö todellisuudessa voisi olla? Kahdeksan laukaisualustan patteri. Eli koko maan kattamiseen voisi mennä noin 500 NASAMSia. Ja meidän 24 NASAMSia maksoivat jo sen 340 miljoonaa euroa. Tutkat siihen päälle ja hinta nousi puoleen miljardiin euroon.

Eli 500/24=~20 ja 20 kertaa puoli miljardia on 10 miljardia. Eli sama määrä mikä HX-hankkeen budjetti on. Mutta pelkästään ilmatorjuntaa. Eli samalla rahalla paljon paskempi kokonaisuus. Ja tuollainen pumppu vaatisi sellaiset henkilöstömäärät, että henkilöstökulut ja toimintamenot tätä kautta räjähtäisi käsiin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ja puhumattakaan siitä, että vaaka- ja korkeusulottuvuus ovat osittain toisensa poissulkevia, eli kauas ja matalalle tai lähelle ja korkealle...
 
magitsu kirjoitti:
Tästä parhaat naurut pitkiin aikoihin. Vekkulin profiilissa lukee lupaavasti entinen majuri (Pentti Kokko, Esiupseeri Sotataito, Kadettikoulu), mutta lukekaapa mistä herra aikoisi F-35B:llä operoida. :ROFLMAO:

fi.quora.com

Minkä option Suomen HX-hankkeessa F-35A:n hankinta mahdollisesti toisi tullessaan?

Vastaus: Länsi-Euroopan ilmapuolustuksen rungon tulevat lähivuosikymmeninä muodostamaan F-35 A monitoimihävittäjät. Koneen pystysuoraan nousevan B-versio on mitä todennäköisemmin A versiolla toimivien optiomalli niiden lähes suorituskyvyn identtisyyden vuoksi. Pystysuoraan nousumahdollisuus tuo...
fi.quora.com fi.quora.com
Klikkaa laajentaaksesi...

No huh huh o_O
 
Commander kirjoitti:
Ööö, siis millaisia?
Klikkaa laajentaaksesi...

Kun ei voida edes kertoa mitä järjestelmiä on vertailtu niin eipä tuollaisen tutkimuksen tulosten julkistus paljoa anna. Ymmärrän toki miten hankala yksityiskohtia olisi asioita samalla liikaa avaamatta julkistaa.

Eli suurin kysymys on mistä siinä oikein oli kysymys :D Valitettavasti toteutus näyttää jääneen vähän lyhyeksi mutta se on välillä semmoista.
 
Rannari kirjoitti:
Kun ei voida edes kertoa mitä järjestelmiä on vertailtu niin eipä tuollaisen tutkimuksen tulosten julkistus paljoa anna. Ymmärrän toki miten hankala yksityiskohtia olisi asioita samalla liikaa avaamatta julkistaa.

Eli suurin kysymys on mistä siinä oikein oli kysymys :D Valitettavasti toteutus näyttää jääneen vähän lyhyeksi mutta se on välillä semmoista.
Klikkaa laajentaaksesi...
Mistä tiedät, että toteutus jäi lyhyeksi, kun edellisessä lauseessa toteat, ettei tietoa ole edes vertailluista järjestelmistä... :unsure:
 
Rannari kirjoitti:
Kun ei voida edes kertoa mitä järjestelmiä on vertailtu niin eipä tuollaisen tutkimuksen tulosten julkistus paljoa anna. Ymmärrän toki miten hankala yksityiskohtia olisi asioita samalla liikaa avaamatta julkistaa.

Eli suurin kysymys on mistä siinä oikein oli kysymys :D Valitettavasti toteutus näyttää jääneen vähän lyhyeksi mutta se on välillä semmoista.
Klikkaa laajentaaksesi...

Puolustusvoimien vaikuttamista tutkittiin ja Kyllä sitä tutkimusta tehtiin kuin Iisakin kirkkoa. Ja lopputuloshan on tuotu julkisuuteen lisätarkenteella, että taisteluhelikopterit olisivat olleet tehokkaita, mutta hävisivät sitten hinta-/vaikutusvertailussa muille mukana olleille järjestelmäkokonaisuuksille. Mukana oli laaja asiantuntijajoukko, joka analysoi AHP-menetelmällä jo tehtyjen muiden tutkimusten tuloksia. Vertailtavat järjestelmäkokonaisuudet, skenaariot, parametrit ja painoarvot ehkä jossain määrin tulevat julkisiksi joskus 30-40-luvulla
 
Hanski kirjoitti:
Mistä tiedät, että toteutus jäi lyhyeksi, kun edellisessä lauseessa toteat, ettei tietoa ole edes vertailluista järjestelmistä... :unsure:
Klikkaa laajentaaksesi...

Jos suositellaan hankittavaksi järjestelmää jota ei hankita niin jäähän se silloin vähän lyhyeksi?
 
magitsu kirjoitti:
Niin monta on kuitenkin ko. paperin järjestelmistä hankittu, että sen vaikutusvaltaisuus on ilmeinen jopa maallikolle.

Uudet telatykit, MLRS, kaukovaikutus "rynnäkkö"ohjuksilla ja ilmasta maahan -kyky...
Klikkaa laajentaaksesi...

Kyllä. Oikeaan suuntaan on ehdottomasti menty ja reippain askelin. Maavoimatkin on nyt jotain ihan muuta kuin 90-luvun lopulla itäraudan kultakaudella. Jos jälkikäteen saisi jotain parantaa niin kiirehtisin kotimaista tykistön kuorma-ammusten tuotantoa. Nyt tuo osasto jäi turhan vähille kun ulkomaiset hankintamahdollisuudet kuivuivat.

Ja se olennaisin tutkimuksen pohjalta suositelluista mutta hankkimatta jääneistä eli tunkeutumiskykyinen raskas lennokkijärjestelmä (tjsp) taisi osin olla toive tulevasta kehityksestä. Tuollaisia järjestelmiä on markkinoilla aika nihkeästi.

E... typo
 
Viimeksi muokattu:
Rannari kirjoitti:
Kyllä. Oikeaan suuntaan on ehdottomasti menty ja reippain askelin. Maavoimatkin on nyt jotain ihan muuta kuin 90-luvun lopulla itäraudan kultakaudella. Jos jälkikäteen saisi jotain parantaa niin kiirehtisin kotimaista tykistön kuorma-ammusten tuotantoa. Nyt tuo osasto jäi turhan vähille kun ulkomaiset hankintamahdollisuudet kuivuivat.

Ja se olennaisin tutkimuksen pohjalta suositelluista mutta hankkimatta jääneistä eli tunkeutumiskykyinen raskas lennokkijärjestelmä (tjsp) taisi osin olla toivevtulevasta kehityksestä. Tuollaisia järjestelmiä on markkinoilla aika nihkeästi.
Klikkaa laajentaaksesi...

SAADUN TIEDON MUKAAN tavoitteesta ei edelleenkään ole luovuttu, vaan alan kehitystä seurataan tiukasti, ainakin katseella :cool:
 
Commander kirjoitti:
Tarve on olemassa, mutta teknisiä toteutustapoja voi olla useita. Tunkeutumiskykyinen UAV on yksi vaihtoehto, ja ehkä helpoin ja halvin sellainen, mutta mutta...
Klikkaa laajentaaksesi...

Jos valinta on SH niin on mielestäni käytännössä varma että tähän mennään mukaan.


Boeingin Loyal Wingman -hanke etenee - ensimmäisen proton runko valmistui | lentoposti.fi

Boeing Australia on saanut valmiiksi ensimmäisen Loyal Wingman -hankkeessa rakennettavan miehittämättömän ilma-aluksen rungon. Ensilennon odotetaan tapahtuvan kuluvan vuoden aikana. Kyseessä on hanke, jossa rakennetaan Super Hornetille siipimies.
www.lentoposti.fi www.lentoposti.fi

main.php
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top