Äänestys Mikä konetyyppi korvaa Hornetit?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Huhta
  • Aloitus PVM Aloitus PVM

Mikä konetyyppi on mielestäsi todennäköisin valinta Hornetin korvaajaksi?

  • Äänestäjiä yhteensä
    599
  • Äänestys suljettu .
jokuvaan kirjoitti:
Varmasti moni upseeri kiroaa tilannetta, nimittäin tämä syö puolustusvoimien uskottavuutta objektiivisena ja "virkamiesvastuu" henkisenä toimijana. Eli luottamus kärsii, mikä johtaa taas siihen, että puolustusministeriö ja poliitikot haluavat ottaa enemmän otetta tulevaisuuden hankinnoista/päätöksistä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Hankehan on puolustusministeriön. Tässä varmaan jako menee kokolailla niin, että ilmavoimien väki (ja oletan että Lindberg) kokee F-35:n olevan teknisesti pop, ja heidän tarvitsee vain haluta se minkä kokevat parhaaksi käyttää operatiivisessa tehtävässään. Sitten taas puolustusministeriön tarvitsee ajatella puolustuskykyä ja poliittista ulottuvuutta laajemmin, eritoten suvereniteettia ja huoltovarmuutta ja liittoutumista tai sen puutetta, ja sen vaikutusta käyttövarmuuteen. PV:ssä esim NATO-myönteisyys ei liene mikään kysymysmerkki, jos asiaa ajatellaan vain sotiaallisen suorituskyvyn tai allianssihalukkuuden näkökulmasta. Sotilaan ei tarvitse miettä, mitä muuta liittoutuminen tuo mukanaan. Siinä mielessä ei ole tuulesta temmattu ajatus, että Lindberg haluaa F-35:n ja PLM:n johtama kilpailutus välttämättä ei.

Päivän kommentit puolustusministeriltä (ja edit: erityisesti ylipäälliköltä) eivät kuulosta siltä, että tämä Lockheedin leipiin meneminen olisi tapahtunut millään lailla hyvässä hengessä PLM:n kanssa, päin vastoin. Lockheedille tämä on totta kai normaalia, angloamerikkalainen sotateollisuus on toiminut näin jo vuosikymmenien ajan, ja kaikki kapiaiset majurista ylöspäin löytävät itsensä jonkin asevendorin palkkalistoilta heti palveluksensa jälkeen, jos haluavat. Kuten Salminen yllä sanoo, muulle maailmalle se on korruptiota, aseteollisuudelle ilmeisesti normaalitila. Suomen media ja puolustusministeri näyttävät olevan Salmisen kannalla ja Lindberg laittoi sekä PLM:n, PV:n että koko hankkeen vähän ikävään valoon.

Kaikkosen määräämä tapaamiskielto ei toki kata sitä, että kaikki sisäpiirin tieto, mitä Lindberg ei koe punaleimatuksi asiakirjaksi, vaan veljelliseksi jutteluksi, valuu nyt Lockheedille mutta ei muille tarjoajille.
 
Viimeksi muokattu:
Protheon_93 kirjoitti:
www.hs.fi

Hävittäjät | Puolustusvoimien ex-komentajan rooli hävittäjätarjokkaan konsulttina johti sääntöjen kiristämiseen – Jarmo Lindberg perusti yrityksensä karenssiajalla, kertoo Lännen Media

Jarmo Lindberg ehti nähdä kaikkien hävittäjäehdokkaiden tarjoukset ollessaan komentajana. Nyt hän konsultoi yhtä tarjoajaa, Lockheed Martinia. Puolustusministeri olisi valmis pidentämään kuuden kuukauden karenssia siirryttäessä uusiin tehtäviin.
www.hs.fi www.hs.fi

Loput artikkelissa.
Klikkaa laajentaaksesi...
"Kaikkonen sanoo tehneensä päätöksen keskusteltuaan perjantaina presidentti Sauli Niinistön kanssa."


Taas tarvittiin presidenttiä pistämään asiat mallilleen(y)


Toivottavasti presidentti on myös mukana hankkeen turvallisuus ja puolustuspolittisien vaikutusten arvioimisessa. Vähä järjen ääntä mukaan.
 
Tetra kirjoitti:
Olen Mustajärven kanssa samaa mieltä.

Mihinkään foliohattuiluihin en usko, mutta ainakin mainehaitta tämä on, se on ihan selvä. Vähän tietysti mietityttää sekin, että oliko tämä LM:n kannalta positiivinen asia? Minä voin tietysti vain spekuloida vajavaisilla tiedoilla, mutta yleisen käsityksen mukaan F-35 on ollut selvä ennakkosuosikki. Kannattaako johtoasemassa viimeisellä suoralla ryhtyä pelleilemään?
Klikkaa laajentaaksesi...

Ehkä LM ei hankkeen sisältä katsoen koekaan olevansa ennakkosuosikki?
 
rukkaskikka kirjoitti:
Kenraalin lobbauspesti liikaa - puolustusministeriö asetti ulkopuoliset konsultit pannaan

Puolustusministeriö tiedotti tänään, että se lopettaa puolustusministeri Antti Kaikkosen (kesk) päätöksellä, ettei se enää tapaa ulkopuolisia konsultteja liittyen Suomen tuleviin hävittäjähankintoihin. Vastedes Puolustusministeriö keskustelee hävittäjähankinnoista ainoastaan lentokonevalmistajien kanssa suoraan.

www.iltalehti.fi

Kenraalin lobbauspesti liikaa - puolustusministeriö asetti ulkopuoliset konsultit pannaan

Puolustusministeriön ohjelmajohtaja vahvistaa Iltalehdelle, että Puolustusministeriön päätöksen taustalla oli Lindbergin pestautuminen hävittäjävalmistaja Lockheed Martinin palvelukseen.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei tällä tämänpäiväisella PM:n rajauksella ole mitään merkitystä. Tähänkin asti on lobbareita tavattu rajoitetusti tai ei ollenkaan ja mielestäni jo aiemmin oli linjaus etteivät osallistu neuvotteluihin.

Lindberg voi vastakin käydä valmistajan kanssa läpi heidän tarjoussisältöään. Ei hänen tarvitse olla yhteydessä Puolustusministeriöön.

Ihmettelen, että LM ei tehnyt tätä hienovaraisemmin. Olisihan Lindberg voinut konsultoida lämäriä ilman asemansa julkistamisia ja vaikka pienen firman kautta vähällä julkisuudella. Kenenkään ei olisi tarvinnut tietää.
 
tutka kirjoitti:
Hankehan on puolustusministeriön. Tässä varmaan jako menee kokolailla niin, että ilmavoimien väki (ja oletan että Lindberg) kokee F-35:n olevan teknisesti pop, ja heidän tarvitsee vain haluta se minkä kokevat parhaaksi käyttää operatiivisessa tehtävässään. Sitten taas puolustusministeriön tarvitsee ajatella puolustuskykyä ja poliittista ulottuvuutta laajemmin, eritoten suvereniteettia ja huoltovarmuutta ja liittoutumista tai sen puutetta, ja sen vaikutusta käyttövarmuuteen. PV:ssä esim NATO-myönteisyys ei liene mikään kysymysmerkki, jos asiaa ajatellaan vain sotiaallisen suorituskyvyn tai allianssihalukkuuden näkökulmasta. Sotilaan ei tarvitse miettä, mitä muuta liittoutuminen tuo mukanaan. Siinä mielessä ei ole tuulesta temmattu ajatus, että Lindberg haluaa F-35:n ja PLM:n johtama kilpailutus välttämättä ei.

Päivän kommentit puolustusministeriltä eivät kuulosta siltä, että tämä Lockheedin leipiin meneminen olisi tapahtunut millään lailla hyvässä hengessä PLM:n kanssa, päin vastoin. Lockheedille tämä on totta kai normaalia, angloamerikkalainen sotateollisuus on toiminut näin jo vuosikymmenien ajan, ja kaikki kapiaiset majurista ylöspäin löytävät itsensä jonkin asevendorin palkkalistoilta heti palveluksensa jälkeen, jos haluavat. Kuten Salminen yllä sanoo, muulle maailmalle se on korruptiota, aseteollisuudelle normaalitila. Suomen media ja puolustusministeri näyttävät olevan Salmisen kannalla ja Lindberg laittoi sekä PLM:n, PV:n että koko hankkeen vähän ikävään valoon.

Kaikkosen määräämä tapaamiskielto ei toki kata sitä, että kaikki sisäpiirin tieto, mitä Lindberg ei koe punaleimatuksi asiakirjaksi, vaan veljelliseksi jutteluksi, valuu nyt Lockheedille mutta ei muille tarjoajille.
Klikkaa laajentaaksesi...

on tässä sellainenkin vaihtoehto, että LM rekrytoi Lindbergin omaksi työntekijäkseen. Tällöin hänen osallistumistaan neuvotteluihin ei voi kieltää
 
Lindberg taisi kusta muutamien aiemmat rahakkaat konsulttikeikat.
Helvetti miten voi olla selkärangatonta menoa loikatessa virkarikosepäilystä konsultoimaan. Nyt kiinnostaisi uudelleen tutkia ne noin 20kpl metsästysmatkoja, joita aiemmin selvittivät.
Kova on ainakin nauttimaan vieraanvaraisuutta.
 
www.mtvuutiset.fi

Presidentti Niinistö Lindberg-kohusta MTV:lle: Ei ole ensimmäinen, mutta räikein esimerkki

Presidentti Sauli Niinistö kuvailee MTV Uutisille puolustusvoimain edellisen komentajan Jarmo Lindbergin siirtymistä hävittäjävalmistaja Lockeed Martinin konsultiksi hyvin ikäväksi asiaksi.
www.mtvuutiset.fi www.mtvuutiset.fi

"Tämä nyt ei ole ensimmäinen kerta, tosin räikein esimerkikki. Sellainen elämänkulku, että siirrytään suhteellisen nuorena tai alhaisen eläkeiän jälkeen suoraan lobbaustoimintaan samalla alueella kuin on virkatehtävänsä tehnyt, eihän se näytä hyvältä alkuunkaan, sanoo Niinistö MTV Uutisille. "

"Niinistön mukaan tässä on kysymys luottamuksen varmistamisesta Suomen hankintamenettelyyn. Hän sanoo, että Suomen on otettava huomioon, miltä asiat näyttävät muiden hävittäjätarjoajien silmissä. "
 
jokuvaan kirjoitti:
Varmasti moni upseeri kiroaa tilannetta, nimittäin tämä syö puolustusvoimien uskottavuutta objektiivisena ja "virkamiesvastuu" henkisenä toimijana. Eli luottamus kärsii, mikä johtaa taas siihen, että puolustusministeriö ja poliitikot haluavat ottaa enemmän otetta tulevaisuuden hankinnoista/päätöksistä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Varsinkin kun myös eversti- ja ilmavoimien komentaja -tasoilla on vastaavaa tuoretta näyttöä eettisen osaamisen puutteesta.
 
jokuvaan kirjoitti:
www.mtvuutiset.fi

Presidentti Niinistö Lindberg-kohusta MTV:lle: Ei ole ensimmäinen, mutta räikein esimerkki

Presidentti Sauli Niinistö kuvailee MTV Uutisille puolustusvoimain edellisen komentajan Jarmo Lindbergin siirtymistä hävittäjävalmistaja Lockeed Martinin konsultiksi hyvin ikäväksi asiaksi.
www.mtvuutiset.fi www.mtvuutiset.fi

"Tämä nyt ei ole ensimmäinen kerta, tosin räikein esimerkikki. Sellainen elämänkulku, että siirrytään suhteellisen nuorena tai alhaisen eläkeiän jälkeen suoraan lobbaustoimintaan samalla alueella kuin on virkatehtävänsä tehnyt, eihän se näytä hyvältä alkuunkaan, sanoo Niinistö MTV Uutisille. "

"Niinistön mukaan tässä on kysymys luottamuksen varmistamisesta Suomen hankintamenettelyyn. Hän sanoo, että Suomen on otettava huomioon, miltä asiat näyttävät muiden hävittäjätarjoajien silmissä. "
Klikkaa laajentaaksesi...
Niinistö vain on myöhässä. Eihän sitä työsopimussuhdetta tai lainsäädäntöä jälkikäteen korjata. Olisi pitänyt viimeistään silloin käydä asia läpi kun Lindberg sai fudut tai siis eläköityi.

Nytkin voisi vielä kilauttaa lämärille ja sanoa, että teidän tarjouksen hyväksyminen käy Lindbergin myötä vaikeammaksi. Olisiko korjausliike mahdollinen.
 
tiedotusosasto kirjoitti:
Niinistö vain on myöhässä. Eihän sitä työsopimussuhdetta tai lainsäädäntöä jälkikäteen korjata. Olisi pitänyt viimeistään silloin käydä asia läpi kun Lindberg sai fudut tai siis eläköityi.

Nytkin voisi vielä kilauttaa lämärille ja sanoa, että teidän tarjouksen hyväksyminen käy Lindbergin myötä vaikeammaksi. Olisiko korjausliike mahdollinen.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuon viimeisen lauseen mukainen toiminta varmaan on hankintalain ja muidenkin lakien mukaan ihan ok? Eli KIRISTETTÄISIIN yritystä heidän henkilöstön rekrytoinnin suhteen? Vapaassa maassa? Hmmmm…..enpä tiedä.
 
Toisaalta kyseessä on lentäjätaustainen PV:n komentaja, jonka karenssiaika päättyi juuri. Ei liene pois suljettua, että myös muilla tarjoajilla olisi ollut käyttöä Lindbergin palveluksille. Ehkäpä tästä ei senkään takia voi vetää liikaa johtopäätöksiä kilpailuasetelmasta.
 
tiedotusosasto kirjoitti:
Ihmettelen, että LM ei tehnyt tätä hienovaraisemmin. Olisihan Lindberg voinut konsultoida lämäriä ilman asemansa julkistamisia ja vaikka pienen firman kautta vähällä julkisuudella. Kenenkään ei olisi tarvinnut tietää.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ja riski siitä että asia olisi paljastunut?
Siitä nyt haloo olisi syntynyt jos lobbausta/konsultointia olisi salassa tehty ja asia olisi paljastunut julkisuuteen.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top