Äänestys Mikä konetyyppi korvaa Hornetit?

[tiedotusosasto]

Saisikohan Suomi Lämäriltä samanlaisia makupaloja? Jos Sveitsi pienemmän kauppansa kanssa saa tuollaiset, kyllä meidän kauppaa olisi vähintään yhtä hyvillä eduilla voideltava. Ei ole reilua meitä kohtaan, jos Sveitsille annetaan tuollaiset, mutta meille ei. Varsinkin kun meillä on vähän enemmän tosi kyseessä Venäjän kanssa, huoltovarmuuden kysymykset ovat elämän ja kuoleman kysymys (ja tässä tuollaiset toiminnot, joita Sveitsiin on tarjottu auttavat kovasti huoltovarmuuden kanssa) ja vielä lisäksi että meidän kauppa on puolitoista kertaa suurempi arvoltaan.

Sveitsissä kaupalliset prioriteetit ovat varsin suuressa roolissa ja vielä konservatiivisin säädöksin. Onneksi meillä mitataan ensin puhtaasti suorituskyky joka on meille elinehto. Uskon, että Suomen konseptissa rahalle saadaan parempi vastine kun hävittäjät tulevat keskeiseen rooliin vastustajaan nähden.

 

[Kustaanmiekka]

Nämä tyypit taitavat elää jossain haavemaailmassa.
Eivät varmaankaan ole vielä täysin tajunneet minkälainen naapuri Suomella tuossa idän puolella on.

Vetoomus: HX-hävittäjähankkeessa tarvitaan aikalisä

Suomen nykyiset hävittäjät eli Hornetit poistuvat käytöstä vuoteen 2030 mennessä.

yle.fi

Vetoomus: HX-hävittäjähankkeessa tarvitaan aikalisä​

HX-hävittäjähankkeessa tarvitaan aikalisä, uutta harkintaa ja vaihtoehtoehtojen selvittämistä, sanotaan kansanedustajille tänään toimitetussa vetoomuksessa.
Vetoomuksessa on mukana yli 200 tieteen, taiteen ja muiden alojen asiantuntijaa.

– Keskustelu ilmavoimien HX-hankkeesta on perustunut varsin yksipuolisesti sen omiin selvityksiin, jotka koskevat lähinnä hävittäjien ominaisuuksien ja suorituskyvyn vertailuja.
Vähemmälle ovat jääneet arviot turvallisuuspoliittisista vaikutuksista ja vaihtoehdoista, vetoomuksessa sanotaan.

Sen allekirjoittajat ovat huolissaan asevaraisen turvallisuusajattelun voimistumisesta.
Asevarustelun sijasta on tarpeen ohjata voimavaroja ilmastotekoihin, terveydenhuoltoon, koulutukseen, sosiaaliseen turvallisuuteen ja maailmanlaajuisen eriarvoisuuden vähentämiseen, he esittävät.

Suomen nykyiset hävittäjät eli Hornetit poistuvat käytöstä vuoteen 2030 mennessä. HX-hanke on perustettu korvaamaan nykyiset hävittäjät uusilla.

Vetoomuksen allekirjoittajia ovat muun muassa akateemikko Juha Leiviskä sekä professorit Pertti Haaparanta ja Heikki Hiilamo.
Mukana on myös taiteilijoita kuten esimerkiksi ohjaaja Aki Kaurismäki, kirjailija Marja-Leena Mikkola, näyttelijä Joonas Saartamo sekä muusikko Karri "Paleface" Miettinen.

 

[Hairysteed]

Taiteilijoiden näkemykset maahanpuolustukseen.
Jaahas, asiasta kukkaruukkuun: työhyuoneen lamppu reistaa. Täytyypä kutsua hammaslääkäri sitä katsomaan!

 

[jokuvaan]

Yli 200 tutkijaa, taiteilijaa ja kansalaistoimijaa vetoaa: Aikalisä ja uusi harkinta hävittäjähankkeessa

HX-hävittäjähankkeessa tarvitaan aikalisä, uutta harkintaa ja vaihtoehtoehtojen selvittämistä, vetoaa 220 tieteen, taiteen ja muiden alojen vaikuttajaa. Vetoomus toimitettiin tiistaina kansanedustajille, jotka ottavat ennen joulua kantaa hävittäjien tilausvaltuuksiin valtion ensi vuoden...

www.tiedonantaja.fi

Kirjailija Risto Isomäki
"Venäjällä on maailman parhaana pidetty ilmatorjuntaohjus, S-400, joten Venäjä pystyisi ampumaan myös Suomen uudet hävittäjät alas suhteellisen helposti"

Ja paljonko Ristolla on insinööriopintoja takana: 0 tuntia

 

[Gyllis1]

Yli 200 tutkijaa, taiteilijaa ja kansalaistoimijaa vetoaa: Aikalisä ja uusi harkinta hävittäjähankkeessa

HX-hävittäjähankkeessa tarvitaan aikalisä, uutta harkintaa ja vaihtoehtoehtojen selvittämistä, vetoaa 220 tieteen, taiteen ja muiden alojen vaikuttajaa. Vetoomus toimitettiin tiistaina kansanedustajille, jotka ottavat ennen joulua kantaa hävittäjien tilausvaltuuksiin valtion ensi vuoden...

www.tiedonantaja.fi

Kirjailija Risto Isomäki
"Venäjällä on maailman parhaana pidetty ilmatorjuntaohjus, S-400, joten Venäjä pystyisi ampumaan myös Suomen uudet hävittäjät alas suhteellisen helposti"

Ja paljonko Ristolla on insinööriopintoja takana: 0 tuntia

Insinööriopinnotkaan eivät kyllä tee kenestäkään kyseisen alan asiantuntijaa.

 

[fulcrum]

Vetoomuksen allekirjoittajia ovat muun muassa akateemikko Juha Leiviskä sekä professorit Pertti Haaparanta ja Heikki Hiilamo.
Mukana on myös taiteilijoita kuten esimerkiksi ohjaaja Aki Kaurismäki, kirjailija Marja-Leena Mikkola, näyttelijä Joonas Saartamo sekä muusikko Karri "Paleface" Miettinen.

Noin vakuuttava lineup on varmaan oikeassa. Sign me up!

 

[ajs178]

Nämä tyypit taitavat elää jossain haavemaailmassa.
Eivät varmaankaan ole vielä täysin tajunneet minkälainen naapuri Suomella tuossa idän puolella on.

Vetoomus: HX-hävittäjähankkeessa tarvitaan aikalisä

Suomen nykyiset hävittäjät eli Hornetit poistuvat käytöstä vuoteen 2030 mennessä.

yle.fi

Vetoomus: HX-hävittäjähankkeessa tarvitaan aikalisä​

HX-hävittäjähankkeessa tarvitaan aikalisä, uutta harkintaa ja vaihtoehtoehtojen selvittämistä, sanotaan kansanedustajille tänään toimitetussa vetoomuksessa.
Vetoomuksessa on mukana yli 200 tieteen, taiteen ja muiden alojen asiantuntijaa.

– Keskustelu ilmavoimien HX-hankkeesta on perustunut varsin yksipuolisesti sen omiin selvityksiin, jotka koskevat lähinnä hävittäjien ominaisuuksien ja suorituskyvyn vertailuja.
Vähemmälle ovat jääneet arviot turvallisuuspoliittisista vaikutuksista ja vaihtoehdoista, vetoomuksessa sanotaan.

Sen allekirjoittajat ovat huolissaan asevaraisen turvallisuusajattelun voimistumisesta.
Asevarustelun sijasta on tarpeen ohjata voimavaroja ilmastotekoihin, terveydenhuoltoon, koulutukseen, sosiaaliseen turvallisuuteen ja maailmanlaajuisen eriarvoisuuden vähentämiseen, he esittävät.

Suomen nykyiset hävittäjät eli Hornetit poistuvat käytöstä vuoteen 2030 mennessä. HX-hanke on perustettu korvaamaan nykyiset hävittäjät uusilla.

Vetoomuksen allekirjoittajia ovat muun muassa akateemikko Juha Leiviskä sekä professorit Pertti Haaparanta ja Heikki Hiilamo.
Mukana on myös taiteilijoita kuten esimerkiksi ohjaaja Aki Kaurismäki, kirjailija Marja-Leena Mikkola, näyttelijä Joonas Saartamo sekä muusikko Karri "Paleface" Miettinen.

Loppua kohden on luonnollista, että Venäjän vaikuttaja-agenttien yritykset HX:n horjuttamiseen tulevat kasvamaan

 

[strelailija]

Loppua kohden on luonnollista, että Venäjän vaikuttaja-agenttien yritykset HX:n horjuttamiseen tulevat kasvamaan

Tämän pohjalta voi kuvitella sitä mediavyörytyksen määrää, jos Suomessa joskus julkisesti harkittaisiin Nato-jäsenhakemuksen jättämistä.

 

[Commander]

Loppua kohden on luonnollista, että Venäjän vaikuttaja-agenttien yritykset HX:n horjuttamiseen tulevat kasvamaan

Ja ehkäpä HX-vastustuksen lisäksi vaikuttaminen kohdistuu erityisen epätoivottuihin vaihtoehtoihin.

 

[Commander]

Tämän pohjalta voi kuvitella sitä mediavyörytyksen määrää, jos Suomessa joskus julkisesti harkittaisiin Nato-jäsenhakemuksen jättämistä.

Ei pidä kuitenkaan unohtaa keskivertosuomistrategin ymmärryskykyä. Osaavat kuulemma medialukutaidon, eli kaikki valeuutiset yms karisevat samantien...

 

[Merten sheriffi]

Jos Paleface on tuota mieltä, että HX jäihin, niin komppaan vahvasti. Ruokaa ei aseita.

 

[Falangi]

"Asevarustelun sijasta on tarpeen ohjata voimavaroja... ... maailmanlaajuisen eriarvoisuuden vähentämiseen, he esittävät."

 

[Einomies1]

Nämä tyypit taitavat elää jossain haavemaailmassa.
Eivät varmaankaan ole vielä täysin tajunneet minkälainen naapuri Suomella tuossa idän puolella on.

Vetoomus: HX-hävittäjähankkeessa tarvitaan aikalisä

Suomen nykyiset hävittäjät eli Hornetit poistuvat käytöstä vuoteen 2030 mennessä.

yle.fi

Vetoomus: HX-hävittäjähankkeessa tarvitaan aikalisä​

HX-hävittäjähankkeessa tarvitaan aikalisä, uutta harkintaa ja vaihtoehtoehtojen selvittämistä, sanotaan kansanedustajille tänään toimitetussa vetoomuksessa.
Vetoomuksessa on mukana yli 200 tieteen, taiteen ja muiden alojen asiantuntijaa.

– Keskustelu ilmavoimien HX-hankkeesta on perustunut varsin yksipuolisesti sen omiin selvityksiin, jotka koskevat lähinnä hävittäjien ominaisuuksien ja suorituskyvyn vertailuja.
Vähemmälle ovat jääneet arviot turvallisuuspoliittisista vaikutuksista ja vaihtoehdoista, vetoomuksessa sanotaan.

Sen allekirjoittajat ovat huolissaan asevaraisen turvallisuusajattelun voimistumisesta.
Asevarustelun sijasta on tarpeen ohjata voimavaroja ilmastotekoihin, terveydenhuoltoon, koulutukseen, sosiaaliseen turvallisuuteen ja maailmanlaajuisen eriarvoisuuden vähentämiseen, he esittävät.

Suomen nykyiset hävittäjät eli Hornetit poistuvat käytöstä vuoteen 2030 mennessä. HX-hanke on perustettu korvaamaan nykyiset hävittäjät uusilla.

Vetoomuksen allekirjoittajia ovat muun muassa akateemikko Juha Leiviskä sekä professorit Pertti Haaparanta ja Heikki Hiilamo.
Mukana on myös taiteilijoita kuten esimerkiksi ohjaaja Aki Kaurismäki, kirjailija Marja-Leena Mikkola, näyttelijä Joonas Saartamo sekä muusikko Karri "Paleface" Miettinen.

Melko punaista on tuo alarivi täynnä, eipä ihme että haluavat vaikuttaa.

On se kumma että miksi vaikkapa pankkituki, muiden maiden velkojen rahoittaminen tms. eivät herätä minkäänlaista kritiikkiä näiden suusta? Eikö sieltä olisi vuosien saatossa enemmänkin haettavaa näihin toki tärkeisiin yhteiskunnallisiin tarpeisiin kun virta on jatkuvaa vuosikymmenien ajalta?

Taikasana on näille kriitikoille "puolustus" ja "hävittäjät". Kyse on puhtaasti ideologiasta ja melko äärimmäisestä sellaisesta. Turvallisuuspoliittinen realismi ja puolustusteknologian ymmärrys loistavat poissaolollaan kun perustelutkin on ville 5-v. luokkaa. Tässä vaan ei auta vaikka olisi kahlannut sosiaalipolitiikkaa tai lainsäädäntöä vuosikausia. Tunteet kun on pelissä niin järki hämärtyy.

Ei muuta sanottavaa.

 

[Rannari]

Melko punaista on tuo alarivi täynnä, eipä ihme että haluavat vaikuttaa.

On se kumma että miksi vaikkapa pankkituki, muiden maiden velkojen rahoittaminen tms. eivät herätä minkäänlaista kritiikkiä näiden suusta? Eikö sieltä olisi vuosien saatossa enemmänkin haettavaa näihin toki tärkeisiin yhteiskunnallisiin tarpeisiin kun virta on jatkuvaa vuosikymmenien ajalta?

Taikasana on näille kriitikoille "puolustus" ja "hävittäjät". Kyse on puhtaasti ideologiasta ja melko äärimmäisestä sellaisesta. Turvallisuuspoliittinen realismi ja puolustusteknologian ymmärrys loistavat poissaolollaan kun perustelutkin on ville 5-v. luokkaa. Tässä vaan ei auta vaikka olisi kahlannut sosiaalipolitiikkaa tai lainsäädäntöä vuosikausia. Tunteet kun on pelissä niin järki hämärtyy.

Ei muuta sanottavaa.

Hiilamolle pisteet sitkeydestä. Hän vastusti tiukasti jo HN-hankintaa 90-luvulla niin että syntyi jopa Aavelasku-kirja. Mies on ainakin pitänyt linjansa. Jos edes vähän kiinnostaisi niin voisi syventyä siihen ovatko perustelut säilyneet samoina.

 

[pi77]

Jos hankintaa lykätään, niin saamme varmemmin 64 konetta. Ensi kevään päätöksellä luvassa on vain 52.
Lähde: katsokaa keitä on hallituksessa
Lähde2) gallupien perusteella he eivät ole seuraavassa hallituksessa

 

[Einomies1]

Jos hankintaa lykätään, niin saamme varmemmin 64 konetta. Ensi kevään päätöksellä luvassa on vain 52.
Lähde: katsokaa keitä on hallituksessa
Lähde2) gallupien perusteella he eivät ole seuraavassa hallituksessa

Melkoista potaskaa. Jos hanke nyt lytätään niin luuletko että tulevina vuosina meillä olisi enemmän velkarahaa käytettävissä tai että koneet olisivat halvempia? Päinvastoin! HX:n viilaamisella tai lyttäämisellä olisi dramaattiset vaikutukset suomen puolustuskykyyn seuraavien 35 vuoden aikana.

Koko hanke on suunniteltu ja testattu vain ja ainoastaan HN-kaluston täysimääräiseen korvaamiseen tähdäten ja siitä lipeäminen rahallisesti/kyvykkyyden osalta tarkoittaa paljon muutakin kuin miinuslaskua koneissa. Se tarkoittaa koko puolustusstrategian uudelleen arviointia siten että koko suomea ei kyettäisi puolustamaan. Lisää koneita emme tule saamaan jatkossa, koska blokkiostoihin ei ole varaa ja kalusto kallistuu jatkuvasti.

Nykyinen hallitus on edelleen sitoutunut 10 miljardin hankkeeseen eikä siitä ole liikuttu piiruakaan vaikka kaikenkarvaiset ystävät hallituksen sisällä ja ulkona häkkiä ravistelevatkin.

Katso huvikseen valtion velkakelloa Koronan aikana ja mieti asiaa uudelleen muunkin kuin pelkän ideologian näkökulmasta.

 

[Armchair pilot]

Jos mää oisin asioista päättävä tyranki, niin joka kerta kun joku addressi vaatisi noilla samoilla pelleperusteluilla suunnitelmien perumista tai lykkäystä, niin lisäisin puoli miljardia tuohon alkuperäisen kympin päälle.

 

[pi77]

Melkoista potaskaa. Jos hanke nyt lytätään niin luuletko että tulevina vuosina meillä olisi enemmän velkarahaa käytettävissä tai että koneet olisivat halvempia? Päinvastoin! HX:n viilaamisella tai lyttäämisellä olisi dramaattiset vaikutukset suomen puolustuskykyyn seuraavien 35 vuoden aikana.

Koko hanke on suunniteltu ja testattu vain ja ainoastaan HN-kaluston täysimääräiseen korvaamiseen tähdäten ja siitä lipeäminen rahallisesti/kyvykkyyden osalta tarkoittaa paljon muutakin kuin miinuslaskua koneissa. Se tarkoittaa koko puolustusstrategian uudelleen arviointia siten että koko suomea ei kyettäisi puolustamaan. Lisää koneita emme tule saamaan jatkossa, koska blokkiostoihin ei ole varaa ja kalusto kallistuu jatkuvasti.

Nykyinen hallitus on edelleen sitoutunut 10 miljardin hankkeeseen eikä siitä ole liikuttu piiruakaan vaikka kaikenkarvaiset ystävät hallituksen sisällä ja ulkona häkkiä ravistelevatkin.

Katso huvikseen valtion velkakelloa Koronan aikana ja mieti asiaa uudelleen muunkin kuin pelkän ideologian näkökulmasta.

Vaalit on 2023, eli puhuin max 2 vuoden viivytyksestä päätöksessä, ja tästä voisi ottaa yhden vuoden kiinni toimitustahdissa, eli koneet tulisivat 2026-2031

 

[Gyllis1]

Jos mää oisin asioista päättävä tyranki, niin joka kerta kun joku addressi vaatisi noilla samoilla pelleperusteluilla suunnitelmien perumista tai lykkäystä, niin lisäisin puoli miljardia tuohon alkuperäisen kympin päälle.

Joka suoraan vähennetään taiteilija-apurahoista.

 

[ajs178]

Ja ehkäpä HX-vastustuksen lisäksi vaikuttaminen kohdistuu erityisen epätoivottuihin vaihtoehtoihin.

Juu, Gripeniä tullaan rummuttamaan kovasti. Ja on jo rummutettukin niin pitkään, että jos asiaan ei ole perehtynyt, niin luulee, että kisa käydään F-35:n ja Gripenin välillä