mechanicus
Kenraali
Hups, tämä tieto ei ollut minulla muistissa. No helppo veikata minkä tietää varmaksi
Äänestys Mikä konetyyppi korvaa Hornetit?
- Viestiketjun aloittaja Huhta
- Aloitus PVM
Ruotsalaisilla on ässä hihassaan. Jännä katsoa mikä se sitten onkaan.
Makkaramestari
Kapteeni
Tuon Boeningin tarjouksen jälkeen tuntuu että kaikilla eurokoneilla on pikemminkin paska pultussa, mutta hypätään nyt kisa ensin.
Pihkakoski
Ylipäällikkö
"Puolustusministeriö onkin joutunut lähettämään tänään myyjille tarkentavan ohjeen siitä, mitä koneista saa kertoa.
Puolustusministeriöstä vahvistettiinkin torstaina jo aiemmin HS:lle, että koneiden lukumäärän saa kertoa. Samoin koneiden asetyypit saat kertoa mutta aseiden lukumääriä ei."
Edellä HS:n sivuilta lainaus. Ja toki, lasketut tarjoukset ovat jo tehtyjä ja sitovia. Tällä ensimmäisellä julki tulleella (Boeing), ei mitään merkitystä sinänsä ole siihen mitä muut valmistajat tarjoavat (ovat tarjonneet).
Kiinnostavaa - erittäin! - on se, kuinka muut ehdokkaat ovat kokonaistarjousten suhteen mihinkin päätyneet. Nähtäväksi jää.
Jos tätä ensimmäistä julkitullutta hanketarjousta (konemäärän suhteen) yrittää tälläisten vahvojen, amatöörilasien läpi tulkita, on ensimmäinen reaktio vahvasti positiivisen puolella. Kokonaiskonemäärä sekä erityisesti Boeingin vahvin osa-alue Growlerin muodossa ovat ehkäpä toiveita herättäviä myös siinä, mitä muilla kisassa olevilla on Suomen turvallisuudelle tarjota.
Puolustusministeriöstä vahvistettiinkin torstaina jo aiemmin HS:lle, että koneiden lukumäärän saa kertoa. Samoin koneiden asetyypit saat kertoa mutta aseiden lukumääriä ei."
Edellä HS:n sivuilta lainaus. Ja toki, lasketut tarjoukset ovat jo tehtyjä ja sitovia. Tällä ensimmäisellä julki tulleella (Boeing), ei mitään merkitystä sinänsä ole siihen mitä muut valmistajat tarjoavat (ovat tarjonneet).
Kiinnostavaa - erittäin! - on se, kuinka muut ehdokkaat ovat kokonaistarjousten suhteen mihinkin päätyneet. Nähtäväksi jää.
Jos tätä ensimmäistä julkitullutta hanketarjousta (konemäärän suhteen) yrittää tälläisten vahvojen, amatöörilasien läpi tulkita, on ensimmäinen reaktio vahvasti positiivisen puolella. Kokonaiskonemäärä sekä erityisesti Boeingin vahvin osa-alue Growlerin muodossa ovat ehkäpä toiveita herättäviä myös siinä, mitä muilla kisassa olevilla on Suomen turvallisuudelle tarjota.
Gyllis1
Respected Leader
Siellä on myyntitiimi löytänyt brosyyristä jonkin uuden, "maailmanluokkaa" olevan järjestelmän joka on vain höveliä rahoittajaa vaille valmis.
Pihkakoski
Ylipäällikkö
Huomiotta hankintaprosessin kulussa ei ole myöskään jäänyt nykyhallituksen (vahvasti vasemmalle kaatuvan) rooli. Tai ehkäpä juuri roolin puute.
Yksittäisiä henkilöön sitoutuvia kannanottoja lukuunottamatta, itse hankinnan tarpeellisuudesta ei erityistä vahvaa kritiikkiä ole esitetty. Saatikka vaadittu hankinnan budjettiin miinusmerkkisiä muutoksia.
Autonpotkija-Arhinmäki on mitä on. Ei tästä niin pitkää aikaa ole kun katsomossa ACAB:ia huutelit. Sinut on nähty, punnittu ja kevyeksi todettu. T:VM68. On näitä oman elämänsä sankareita muutama muukin toki.
Taatusti tämä johdonmukainen linja Suomen puolustuspolitiikan suhteen - nyt HX-hankinnassa - myös muualla on todettu. Hyvä näin.
Edit; kirjoitusvirhe.
Yksittäisiä henkilöön sitoutuvia kannanottoja lukuunottamatta, itse hankinnan tarpeellisuudesta ei erityistä vahvaa kritiikkiä ole esitetty. Saatikka vaadittu hankinnan budjettiin miinusmerkkisiä muutoksia.
Autonpotkija-Arhinmäki on mitä on. Ei tästä niin pitkää aikaa ole kun katsomossa ACAB:ia huutelit. Sinut on nähty, punnittu ja kevyeksi todettu. T:VM68. On näitä oman elämänsä sankareita muutama muukin toki.
Taatusti tämä johdonmukainen linja Suomen puolustuspolitiikan suhteen - nyt HX-hankinnassa - myös muualla on todettu. Hyvä näin.
Edit; kirjoitusvirhe.
Viimeksi muokattu:
En sanoisi "roolin puutteeksi" sitä, että nykyhallitus on budjetoinut Suomen Tasavallan kaikkien aikojan kalleimman taistelujärjestelmähankinnan...
Pihkakoski
Ylipäällikkö
Toki valmistelu sekä päätöksenteko edellisen hallituksen peruja...En sanoisi "roolin puutteeksi" sitä, että nykyhallitus on budjetoinut Suomen Tasavallan kaikkien aikojan kalleimman taistelujärjestelmähankinnan...
Pihkakoski
Ylipäällikkö
Budjetin merkittävä esim. leikkaus/lykkääminen olisi ollut sitä, mitä kutsuisin roolin ottamiseksi tässä pelissä.
Tekivät sen kuitenkin ihan vääristä syistä. V... n bolsevikitEn sanoisi "roolin puutteeksi" sitä, että nykyhallitus on budjetoinut Suomen Tasavallan kaikkien aikojan kalleimman taistelujärjestelmähankinnan...
Näin perskohtaisella tasolla en kyllä keksi yhtään hyvää perustetta hallituksen toiminnan vähättelylle ( tässä asiassa).
Näinhän isot hankkeet pitäisi muutenkin saada etenemään. Onneksi homma toimii edes puolustuksessa.
Huhta
Greatest Leader
Hups, tämä tieto ei ollut minulla muistissa. No helppo veikata minkä tietää varmaksi
No, eivät lukinneet aiemmin, mutta:
Eurofighter-maat tarjoavat Suomelle laajaa yhteistyötä – Valtioneuvosto päättää Hornetien seuraajasta vuonna 2021
Eurofighter-maat lupaavat Suomelle laajaa teollisuusyhteistyötä, jos ilmavoimat päättää valita koneen uudeksi monitoimihävittäjäkseen.
www.aamulehti.fi
Pihkakoski
Ylipäällikkö
Tämähän on hyvä esimerkki yli hallituspohjan tai kauden menevästä laajemmasta kokonaisuudesta. Ymmärryksestä siitä, mikä on Suomen asema geopolitiikan suhteen, ison ja ainakin ajoittain holtittomasti juopuneen, aggressiivisen karhun naapurina.
Tämä jos mikä on plusmerkkistä, kohtuullisen yhteinen näkemys suomalaisen rauhanarmeijan kyvykkyyden tarpeellisuudesta. Hallituspohjasta riippumatta (no, ainakin lähes).
Sitäkin voi kukin tykönään pohdiskella, mikä on se tieto mikä saa näinkin vahvasti vasemmalle olevan hallituksen hyväksymään ilman suruhuutoa näitä hankintoja...
Huhta
Greatest Leader
Toisaalta, jos olisi jokin akuutti ja olennainen uhka, niin eikös koneita ostettaisi enemmänkin? "Neljäs laivue" tai jotain vastaavaa. Sotaan varustautuva valtio ei rahaa mieti.
Varmaankin tieto siitä, että kansan pitäminen yhtenäisenä ja kaikkien osapuolten tavoitteet huomioiva tavoitteiden tasapaino ilman muilutuksia ja muuta ovat pitäneet Suomen itsenäisenä ja taistelukykyisenä sadan vuoden ajan, ja Suomi ei tullut miehitetyksi eikä muuttunut "kansandemokratiaksi" juuri em. viisauden seurauksena. Sitten on tietysti oma aspektinsa se, että itänaapuri ei ole turvallisuupoliittisesti vakaa kumppani 30v aikajänteellä katsottuna.
Pihkakoski
Ylipäällikkö
Nämä hankinnat pidemmän ajanjakson kautta tehtyjä. Kriisitilanteessa tai sen uhatessa eri keinot. Valtion resurssien määrä tässä myös olennainen tekijä.
Tämähän ei poista sitä, että varautuminen kokonaisuudessaan on tietyllä tasolla. Tuota tasoa määrittävät meille hallintoalamaisilla ei-saatavissa olevat tiedot, näiden pohjalta rakennettavat skenaariot.
Ei tarvita siis mitään erityistä juuri-nyt-käsillä-olevaa-aktiivista-uhkatekijää, sen suhteen mikä laajempi perspektiivi turvallisuuspolitiikassa on. Tämä tietenkin myös hankintoihin liittyen.
Ehkä tuo tieto on sellaista, että se saa tajuamaan ettei rauhan säilymistä voi pitää itsestäänselvyytenä.
Huhta
Greatest Leader
Haen nyt vain sitä, ettei vasemmistonkaan voi olettaa automaattisesti leikkaavan puolustuksesta. Vasemmisto on laittanut huimasti rahaa varusteluun historian saatossa - ja oikeisto taas leikannut.