Äänestys Mikä konetyyppi korvaa Hornetit?

[Samovarius]

Muistan myös jostain lukeneeni, että israelilaisten mukaan Mirage 2000 oli aikakautensa paras hävittäjä eli ilmeisesti Dassault on valmistanut suorituskykyisiä hävittäjiä ainakin 1970-luvulta lähtien.

Jos puhe olisi 1960-luvusta ja Mirage III:sta, niin uskoisin.

 

[tiedotusosasto]

Se on ihan se ja sama. Enpä luottaisi norjalaisten kykyyn toimittaa itse, ja toisaalta jos valkoisen talon isäntä Washingtonissa antaa luvan, niin Globemasterit lentävät varmasti Suomeen hyvin nopeasti Atlantin takaa.

Juu tuo oli vain nyanssi. Eivät nämä toisiaan poissulje.

 

[Courvoisier]

Jos puhe olisi 1960-luvusta ja Mirage III:sta, niin uskoisin.

Joo, ilmeisesti muistin väärin; kyse lienee ollut Mirage III:sta (ja 1960-luvusta).

 

[Olympiakasarmi]

Meteoria kyllä integroidaan kaikkiin varteenotettaviin tyyppeihin ja syystä, että kilpailevia malleja kehitetään kiivaasti. Ja meitä kiinnostaa Meteorin ohella myös nämä kilpailevat ohjukset.

Yksi pointti on, että tarvittavaa aseistusta on varastoituna Natomaassa johon meillä on maayhteys. Ja olen huomannutkin enenevässä määrin yhteistyötä tälläiseen tahoon.

Niitä Meteoreja ei vain taideta ostaa kovinkaan paljon varastoon. Tilattujen ohjusten määrä näkyy olevan salaista tietoa melkein kaikkien maiden kohdalla, mutta Ranska näkyy tilanneen itselleen vain 200 kpl.

 

[Protheon_93]

Niitä Meteoreja ei vain taideta ostaa kovinkaan paljon varastoon. Tilattujen ohjusten määrä näkyy olevan salaista tietoa melkein kaikkien maiden kohdalla, mutta Ranska näkyy tilanneen itselleen vain 200 kpl.

Aika nirkoinen määrä ottaen huomioon, että Ranskalla on Rafaleja jo toista sataa.

Meillä 64 Hornetiin hankittiin heti kättelyyn sellainen 450 AMRAAM:ia, joita täydennettiin 300 AMRAAM:illa MLU:n yhteydessä.

Eli meillä oli heti kättelyyn varaa pultata seitsemän AMRAAM:ia joka Hornetiin kiinni Sidewinderien lisäksi ilman, että ohjuksia tarvitsisi kierrättää koneesta toiseen.

Kun taas Ranska pystyy laittamaan vaivaisen pari Meteoria per Rafale.

Ja MLU:n jälkeen meillä on ollut sellainen tusina AMRAAM:ia per Hornet.

Käsittämättömän pieniä määriä Ranska tilaillut kun ottaa huomioon ko. valtion suurvaltastatuksen.

 

[magitsu]

Kanadan Hornetit jatkaa 2032. AESA + 9X Block II maksaa lisää riihikuivaa kun Suomi jo laittaa euroja uusiin.

Kivat päivitykset pysyäkseen USA:n kolmosketjun tasolla.

On September 20, the US defense department announced a $140.3 million contract for the company, under which it will deliver 36 AN/APG-79(V)4 radar systems for Canadian Hornets.

In addition to procuring new AESA radars, the country is also investing Sidewinder AIM-9X Block II air to air missiles allowing its 94 Hornets, which includes the 18 second-hand airframes procured from Australia, to continue meeting NORAD and NATO commitments.

Canada upgrading Hornets with AESA radars

The Royal Canadian Air Force is investing into radar upgrades for its C/F-18A Hornet fighter aircraft under a contract with Raytheon. On September 20, the US defense department announced a $140.3 million contract for the company, under which it will deliver 36 AN/APG-79(V)4 radar systems for Cana

defbrief.com

 

[Makkaramestari]

Kanadan Hornetit jatkaa 2032. AESA + 9X Block II maksaa lisää riihikuivaa kun Suomi jo laittaa euroja uusiin.

Kivat päivitykset pysyäkseen USA:n kolmosketjun tasolla.

Canada upgrading Hornets with AESA radars

The Royal Canadian Air Force is investing into radar upgrades for its C/F-18A Hornet fighter aircraft under a contract with Raytheon. On September 20, the US defense department announced a $140.3 million contract for the company, under which it will deliver 36 AN/APG-79(V)4 radar systems for Cana

defbrief.com

Odottakaapas kun Arhinmäki, Kiljunen ja Väyrynen kuulevat tästä.

 

[Protheon_93]

Kanadan Hornetit jatkaa 2032. AESA + 9X Block II maksaa lisää riihikuivaa kun Suomi jo laittaa euroja uusiin.

Kivat päivitykset pysyäkseen USA:n kolmosketjun tasolla.

Canada upgrading Hornets with AESA radars

The Royal Canadian Air Force is investing into radar upgrades for its C/F-18A Hornet fighter aircraft under a contract with Raytheon. On September 20, the US defense department announced a $140.3 million contract for the company, under which it will deliver 36 AN/APG-79(V)4 radar systems for Cana

defbrief.com

Ja yhä kalliimmaksi tulee, koska muistaakseni kuten meilläkin, USMC poistaa Hornetit käytöstä 2030. Eli viimeiset pari vuotta lienevät kalliit ylläpidon puolesta.

 

[Raveni]

Globemaster pystyy kantamaan 77519 kilogramman rahdin. Yksi AMRAAM painaa 150 kiloa. Jos sen laatikko painaa jonkun kymmenen kiloa ja tietty jätetään jonkun verran tilaa että ne pystyy purkamaan, niin yksi Globemaster pystyy varmaankin tuomaan tuollaisen pari sataa tai muutama sata AMRAAM:ia.

Ja noita Globemastereita on Amerikalla ihan riittäviin. Muutaman lentueella voi tuoda jo meille kiitettävän määrän täydennyksiä ilmasta-ilmaan, ilmasta-maahan ja ilmasta-merelle - aseistusta.

Mahtaako jenkit myydä velaksi. Rahaahan Suomella ei ole ja lainojen korot lähtisivät sen luokan nousuun jos tilanne kriisiytyisi sodaksi että ei sitä rahaa ulkoakaan tulisi.

Eihän siinä naapurin tarvitsisi edes ampua laukaustaan kun Suomen talous sukeltaisi ja meillä olisi varastot täynnä 20 vuodessa happanevaa puikkoa muttei kohdetta johon ampua.

 

[Raveni]

Aika nirkoinen määrä ottaen huomioon, että Ranskalla on Rafaleja jo toista sataa.

Meillä 64 Hornetiin hankittiin heti kättelyyn sellainen 450 AMRAAM:ia, joita täydennettiin 300 AMRAAM:illa MLU:n yhteydessä.

Eli meillä oli heti kättelyyn varaa pultata seitsemän AMRAAM:ia joka Hornetiin kiinni Sidewinderien lisäksi ilman, että ohjuksia tarvitsisi kierrättää koneesta toiseen.

Kun taas Ranska pystyy laittamaan vaivaisen pari Meteoria per Rafale.

Ja MLU:n jälkeen meillä on ollut sellainen tusina AMRAAM:ia per Hornet.

Käsittämättömän pieniä määriä Ranska tilaillut kun ottaa huomioon ko. valtion suurvaltastatuksen.

Ehkä ranskalla on muutakin puikkoa varastossa. Mihin ranska tarvitsisi vaikkapa 1000 meteoria? Saksaa vastaan? Irania? Kiinaa? Venäjää? Todennäköisemmin tarvitsevat ilmasta maahan murkulaa. Sitä lienee varastossa enemmän kuin 200.

 

[Protheon_93]

Ehkä ranskalla on muutakin puikkoa varastossa. Mihin ranska tarvitsisi vaikkapa 1000 meteoria? Saksaa vastaan? Irania? Kiinaa? Venäjää? Todennäköisemmin tarvitsevat ilmasta maahan murkulaa. Sitä lienee varastossa enemmän kuin 200.

Jos he haluavat, että heidät otetaan tosissaan jonakin EU:n yhteistä turvallisuutta johtavana suurvaltana, täytyy heillä olla myös sitten sitä puikkoa riittämiin vaikkapa pidempään kahakkaan Venäjänkin kanssa. Suurvallan, joka katsoo itsensä kokonaisen mantereen yhteisen turvallisuuden vartijaksi, on voitava olla valmis tilanteeseen kuin tilanteeseen, jos haluaa että heidän puheet otetaan tosissaan eikä sananhelinänä. Ja tämän takia Ranskan juurikin täytyy nostaa huomattavasti sotavoimiensa budjettia, että heidät voidaan ottaa tosissan. Koska jos he ottavat mantereen turvallisuuden sydänasiakseen, mutta eivät kasvata budjettiaan, joka on tehty pienempiä ambitioita varten, koko homma lässähtää kasaan kuin puhkaistu ilmapallo.

Jotta Ranskan puheista tulisi uskottavat, minimissään odottaisin vaikkapa sitä, että he tulisivat julki tavoitteen kanssa, että vuosikymmenen loppuun asti mennessä puolustusbudjetti 3-4 prosenttiin bruttokansantuotteesta. Mutta niin kauan kun ranskalaiset politiikot pelkäävät suututtaa äänestäjän siitä, että EU:n ylimmän vartijan roolin edestä uhrataan hieman kansan täysin ylenpalttisia sosialistisia etuuksia ja vaikkapa että julkisen sektorin työntekijät saavatkin tyytyä siihen, että eläkkeellle mennäänkin vasta 65 vuotiaana eikä 55 vuotiaana, ei Ranskalla ole uskottavuutta. Pitää löytyä Ranskassa ne politiikot, jotka ovat valmiita viemään kansan karkkirahoja vaalitappionkin kustannuksella asevoimien suorituskyvyn kasvattamiseksi.

 

[Lunni]

Mahtaako jenkit myydä velaksi. Rahaahan Suomella ei ole ja lainojen korot lähtisivät sen luokan nousuun jos tilanne kriisiytyisi sodaksi että ei sitä rahaa ulkoakaan tulisi.

No sitten ei vain otettaisi lisää velkaa.. ei ne jo otettujen valtiolainojen kuponkikorot mihinkään muutu, mutta korkojen nousu koskisi toki uusia lainoja...

 

[Passi]

Odottakaapas kun Arhinmäki, Kiljunen ja Väyrynen kuulevat tästä.

Ai että ne vaihtaisi tulevan ruotsalaisen kaunottaren vanhaan amerikkalaiseen fixattuun romuun?

Ei tuu kesää

 

[magitsu]

Kiljusen herrasväki: "Kuulinko oikein, vain miljardilla Hornetit jatkokelpoisia?" "Kyllä saa herroille välttää."

DSCA oli jo 16.6.2020:

Canada – Hornet Extension Program Related FMS Acquisitions | Defense Security Cooperation Agency

www.dsca.mil

Siinä hintalappu oli $862 miljoonaaa. Miinusta on tullut 2kpl tutkiin (38, tässä uudessa 36). Ohjuksiin on 50 kpl lupa.

Toukokuussa 2021 oli eka AESA-toimitus USMC:lle varhaisiin lentotesteihin.

Raytheon delivers first APG-79(V)4 AESA radar for legacy USMC Hornets

The US Marine Corps' is buying new AESA radars for its F/A-18 Hornet to allow the aircraft to remain in service until 2030.

defbrief.com

 

[Olympiakasarmi]

Ehkä ranskalla on muutakin puikkoa varastossa. Mihin ranska tarvitsisi vaikkapa 1000 meteoria? Saksaa vastaan? Irania? Kiinaa? Venäjää? Todennäköisemmin tarvitsevat ilmasta maahan murkulaa. Sitä lienee varastossa enemmän kuin 200.

Ranska on hankkinut vähintään 1000 MICA ohjusta. Ostavat varmaan mieluummin kokonaan omassa maassa tehtyjä ohjuksia.

 

[Armchair pilot]

Jos he haluavat, että heidät otetaan tosissaan jonakin EU:n yhteistä turvallisuutta johtavana suurvaltana, täytyy heillä olla myös sitten sitä puikkoa riittämiin vaikkapa pidempään kahakkaan Venäjänkin kanssa. Suurvallan, joka katsoo itsensä kokonaisen mantereen yhteisen turvallisuuden vartijaksi, on voitava olla valmis tilanteeseen kuin tilanteeseen, jos haluaa että heidän puheet otetaan tosissaan eikä sananhelinänä. Ja tämän takia Ranskan juurikin täytyy nostaa huomattavasti sotavoimiensa budjettia, että heidät voidaan ottaa tosissan. Koska jos he ottavat mantereen turvallisuuden sydänasiakseen, mutta eivät kasvata budjettiaan, joka on tehty pienempiä ambitioita varten, koko homma lässähtää kasaan kuin puhkaistu ilmapallo.

Jotta Ranskan puheista tulisi uskottavat, minimissään odottaisin vaikkapa sitä, että he tulisivat julki tavoitteen kanssa, että vuosikymmenen loppuun asti mennessä puolustusbudjetti 3-4 prosenttiin bruttokansantuotteesta. Mutta niin kauan kun ranskalaiset politiikot pelkäävät suututtaa äänestäjän siitä, että EU:n ylimmän vartijan roolin edestä uhrataan hieman kansan täysin ylenpalttisia sosialistisia etuuksia ja vaikkapa että julkisen sektorin työntekijät saavatkin tyytyä siihen, että eläkkeellle mennäänkin vasta 65 vuotiaana eikä 55 vuotiaana, ei Ranskalla ole uskottavuutta. Pitää löytyä Ranskassa ne politiikot, jotka ovat valmiita viemään kansan karkkirahoja vaalitappionkin kustannuksella asevoimien suorituskyvyn kasvattamiseksi.

Ihan samalla tavalla kuin fransmanni valmistaa rafalea se valmistaa myös itse ohjuksia. Siellä on luultavasti vähintäänkin kohtuullisen suorituskykyistä micaa niin rumat pinot varastossa että noita pisimmän sutasun kepakoita on laskettu riittävän vähän maltillisempikin määrä. Jos meteorin myyntipuheissiin on uskomista ja päästään vaikkapa kohtuullisen hyvään 50% pudotussuhteeseen per ammuttu keppi, niin aika vitusti saa olla tulossa ryssää muiden natomaiden yli ranskaan asti ammuttavaksi ettei riitä. Tuosta huolimatta luulen että eiköhän siellä tehdä vielä täydennystilauksia jossain vaiheessa.

 

[Olympiakasarmi]

Kanadan Hornetit jatkaa 2032. AESA + 9X Block II maksaa lisää riihikuivaa kun Suomi jo laittaa euroja uusiin.

Kivat päivitykset pysyäkseen USA:n kolmosketjun tasolla.

Canada upgrading Hornets with AESA radars

The Royal Canadian Air Force is investing into radar upgrades for its C/F-18A Hornet fighter aircraft under a contract with Raytheon. On September 20, the US defense department announced a $140.3 million contract for the company, under which it will deliver 36 AN/APG-79(V)4 radar systems for Cana

defbrief.com

Uutisen mukaan ensimmäinen Legacy Hornetin korvaaja tulisi edelleen 2025.

 

[Protheon_93]

Jos meteorin myyntipuheissiin on uskomista ja päästään vaikkapa kohtuullisen hyvään 50% pudotussuhteeseen per ammuttu keppi

Onko tuo 50 prosenttia sun heitto, vai oletko lukenut Meteorin osumasuhteesta jostakin?

 

[Raveni]

Onko tuo 50 prosenttia sun heitto, vai oletko lukenut Meteorin osumasuhteesta jostakin?

Osumistodennäköisyys on jotain 0-100% välillä. Hommaan vaikuttaa niin moni asia eikä vähiten se, että eipä oikein ole mitään puikkoa päästy tositoimissa testaamaan saman sukupolven koneita vastaan.

 

[Protheon_93]

Osumistodennäköisyys on jotain 0-100% välillä. Hommaan vaikuttaa niin moni asia eikä vähiten se, että eipä oikein ole mitään puikkoa päästy tositoimissa testaamaan saman sukupolven koneita vastaan.

Ainakin meillä on DSCA:n myyntiluvissa 150 Sidewinderia. Mikäli meillä on vaikkapa nelinkertainen määrä AMRAAM:ia BAFO:issa, niin tuommoisella HX:n kanssa hankittavalla ohjusmäärällä jo saadaan 750 ohjusta. Tuolla jo pudotetaan jo huomattava määrä tai jopa leijonanosa siitä konemäärästä, jonka Venäjä realistisesti pystyy ryhmittämään Suomea vastaan.