Äänestys Mikä konetyyppi korvaa Hornetit?

[magitsu]

Hesarin tuore.

Viittaa IL juttuun myös.

Puolustusministeriön strategisten hankkeiden ohjelmajohtaja Lauri Puranen kommentoi Iltalehden tietoja sunnuntai-iltana HS:lle lyhyesti näin:

”Emmehän me tällaisia huhuja lähde mitenkään kommentoimaan”, Puranen viestitti.

Hävittäjäkaupat | Suomi ostaa pian kymmenellä miljardilla eurolla hävittäjiä – Ehdokkaiden joukossa on kone, jonka Euroopan maat ovat päätyneet valitsemaan yksi toisensa jälkeen

Puolustusministeriön mukaan muiden maiden ratkaisut eivät vaikuta Suomen valintaan.

www.hs.fi

 

[Solidsnake]

Vassarit koittaa torpedoida hävittäjähankintaa.

Evp-kenraali päivittelee vasemmistoliiton hävittäjäpuhetta: Samaan aikaan Vladimir Putin keskittää joukkoja | Verkkouutiset

Sotilastiedustelun entinen päällikkö muistuttaa Venäjän toiminnasta.

www.verkkouutiset.fi

Puolustusvoimien vaikutukset Suomen hiilineutraalisuustavoitteeseen pääsemiseen on huomioitava

– Ilmastonmuutos on aikamme suurin turvallisuusuhka. Jotta Suomi saavuttaa hiilineutraaliuden vuonna 2035 on myös armeijan hankinnoissa huomioitava ilmastopolitiikka…

vasemmisto.fi

Vassarit voisi kieltää ulkomaisten hävittäjien lennon suomen alueella ensin kaikissa tilanteissa . Vassarit haluaa ilmastontorjunta hävittäjiä

 

[Makkaramestari]

Jos nyt F-35 valitaan ja vuonna -25 sen tulisi olla operatiivisessa käytössä, koska ensimmäinen kone laskeutuu suomeen?

 

[rty19]

Jos nyt F-35 valitaan ja vuonna -25 sen tulisi olla operatiivisessa käytössä, koska ensimmäinen kone laskeutuu suomeen?

Eikös se ollut niin että operatiivinen käyttö alkaa 2027.

ks. tuolta

Hajautettu taktiikka on yhdessä Hornettien kanssa muualta opittujen toimintatapojen kanssa tehnyt Suomesta hävittäjätorjunnan kärkimaan, sanoo uusien HX-koneiden hankintaa vetävä Lauri Puranen

Uudet monitoimihävittäjät sijoittuvat Hornettien tavoin Kuopioon ja Rovaniemelle. Muut Ilmavoimien toiminnot jatkuvat nykyisen tehtävien jaon mukaan Pirkkalassa ja Tikkakoskella.

www.maaseuduntulevaisuus.fi

 

[Teräsvilla]

Hesarin tuore.

Viittaa IL juttuun myös.

Hävittäjäkaupat | Suomi ostaa pian kymmenellä miljardilla eurolla hävittäjiä – Ehdokkaiden joukossa on kone, jonka Euroopan maat ovat päätyneet valitsemaan yksi toisensa jälkeen

Puolustusministeriön mukaan muiden maiden ratkaisut eivät vaikuta Suomen valintaan.

www.hs.fi

Hesarissakin on niin paljon paatostettu hankintaprosesseista. Nyt yllättäen on täysin unohtunut kaikki tieto hankintaprosessin puolueettomuuden takaamisesta. Myös se että eri valmistajat ovat tämän todenneet on unohtunut uutisesta.

Hävettää taas tämä kotimaan journalismin taso. Osa toimittajista pitäisi olla julkisella rahalla koulutettuja ja tietoon perustavien toimintojen kannattajia. Mutta ei... Onneksi on ollut sentään asiapohjaltakin tehtyjä artikkeleita.

 

[ajs178]

Vuodolla luodaan painetta, ettei poliittinen valinta pääsisi poikkeamaan PV:n suosituksen ulkopuolelle. Itse ajattelin, että vuoto tulisi vasta siinä kohtaa, jos poliitikot päättäisivät ostaa jonkun muun koneen, mutta se olisi tietysti jo myöhäistä siinä kohtaa, joten ehkä tämä oli sellainen pre-emptive strike, jotta on kaikille selvää, jos Marinin hallitus yrittää Gripeniä kammeta valintaan

 

[Makkaramestari]

Eikös se ollut niin että operatiivinen käyttö alkaa 2027.

Olisiko siirtynyt koronan myötä, mutta ei poista alkuperäistä kysymystä.

 

[Teräsvilla]

Vuodolla luodaan painetta, ettei poliittinen valinta pääsisi poikkeamaan PV:n suosituksen ulkopuolelle. Itse ajattelin, että vuoto tulisi vasta siinä kohtaa, jos poliitikot päättäisivät ostaa jonkun muun koneen, mutta se olisi tietysti jo myöhäistä siinä kohtaa, joten ehkä tämä oli sellainen pre-emptive strike, jotta on kaikille selvää, jos Marinin hallitus yrittää Gripeniä kammeta valintaan

Myös ajoituksella juuri ennen itsenäisyyspäivää luulisi olevan merkitystä. Tämä siis ottamatta kantaa siihen onko vuodon tieto oikea vai ei.

Ajoituksen osalta jokainen osapuoli saa varmasti bensaa liekkeihin ja ruskea aine lentelee moneen suuntaan ennen joulua.

Itse näen että Sveitsin valinnan aikataulutus toimi meille oikein hyvin.

 

[Teräsvilla]

Olisiko siirtynyt koronan myötä, mutta ei poista alkuperäistä kysymystä.

Alustavat aikatailut HX sivuilla. Lue sieltä ja lainaa tännekin

Muoks typo. Alistavat lienee myös hyvä, mutta alustaa kuitenkin hain.

 

[Samovarius]

Vuodolla luodaan painetta, ettei poliittinen valinta pääsisi poikkeamaan PV:n suosituksen ulkopuolelle. Itse ajattelin, että vuoto tulisi vasta siinä kohtaa, jos poliitikot päättäisivät ostaa jonkun muun koneen, mutta se olisi tietysti jo myöhäistä siinä kohtaa, joten ehkä tämä oli sellainen pre-emptive strike, jotta on kaikille selvää, jos Marinin hallitus yrittää Gripeniä kammeta valintaan

Voi olla vähän tällaista ilmassa, ei ole mikään yllätys että F-35 on se kone jonka PV haluaa joten on ihan loogista päätellä, että tämä mielipide halutaan myös julki, jotta paineet noudattaa tätä halua kasvavat. Onahn HX-hanketta toitetettu julkisuudessakin kauan ja ihan tarkoituksella nähtävästi.

 

[Merten sheriffi]

Aikanaan aloitin täällä keskustelun siitä, että tuleeko vuotoja ennen virallista julkistusta. Näköjään sitten näin kävikin.

 

[Leaderwolf]

Haluttiin estää ettei vasen laita suhmuroi Gripeniä syistä X meille. Olkoon syyt periaatteet, korruptio, maanpetturuus tai tyhmyys, ehkä kaikki yhdessä

 

[Gyllis1]

Aikanaan aloitin täällä keskustelun siitä, että tuleeko vuotoja ennen virallista julkistusta. Näköjään sitten näin kävikin.

Ei tässä oikein tiedä mihin uskoa. Näihin anonyymeihin vuotajiin vai sinun enneuniisi shönöstä ja Trumpista

 

[Raveni]

Tällainen "vuodon" ongelma on siinä, että lopputulos ei ole ennustettava. Tämä voi yhtä hyvin ampua takaisin jos herää epäilyksiä, että vuoto on tapahtunut puolustusvoimien päästä ja sillä pyritään sotkeutumaan poliittiseen päätöksentekoon joka ei kuulu sotilaille.

Sillä voidaan yrittää sitoa päätöksentekijöiden käsiä jotta haluttu kone tulisi varvemmin eikä poliitikot uskaltaisi lähteä muuttamaan ehdotettua konetta.

Joka tapauksessa tällaisessa on riskinsä ja vaikea nähdä kuka tällaisesta vuodosta hyötyisi jos sellaista on ensinkään tapahtunut.

 

[BobLeeSwagger]

Mikä meni pieleen Hornettien kustannuslaskennassa? Kerro kun tiedät.

Maantietukikojtien määrää ei tarvitse tietää. Löytyvät kartasta. Etippä ihan ite.

Hornettien todellinen elinkaarikustannus on yli 10-kertainen alkuperäiseen ostettaessa tehtyyn arvioon verrattuna. En ole löytänyt yhtään lehtijuttua jossa muuta väitetään.
https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2016051221550885
Aussien laskelmien mukaan F35 täydellä asekuormalla ilman jälkipoltinta vaatii 2500metriä jollaisten kenttien määrä Suomessa 2014 oli 15 ja turvalliseen nousuun 3000metriä ja sellaisia kenttiä on alla olevan jutun mukaan Suomessa 2.

Suomen käyttöolosuhteiden realiteetteja

Artikkelisarjani edellisessä osassa tarkastelin Hornetin korvaajaehdokkaiden ilmataistelukykyjä pintapuolisesti. Tässä osassa pyrin selvittämään mikä tarjolla olevista hävittäjistä soveltuisi toimi…

www.google.com

Yksi F35 mahdollinen ongelma on myös se minkä kehitysversion Suomi saa eli kasataanko meille nykyisistä osista ja ohjelmistoista kone ja maksetaan lisähintaa että saadaan sama versio kuin Yhdysvalloille rakennetaan samaan aikaan.

 

[Teräsvilla]

Hornettien todellinen elinkaarikustannus on yli 10-kertainen alkuperäiseen ostettaessa tehtyyn arvioon verrattuna. En ole löytänyt yhtään lehtijuttua jossa muuta väitetään.
https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2016051221550885
Aussien laskelmien mukaan F35 täydellä asekuormalla ilman jälkipoltinta vaatii 2500metriä jollaisten kenttien määrä Suomessa 2014 oli 15 ja turvalliseen nousuun 3000metriä ja sellaisia kenttiä on alla olevan jutun mukaan Suomessa 2.

Suomen käyttöolosuhteiden realiteetteja

Artikkelisarjani edellisessä osassa tarkastelin Hornetin korvaajaehdokkaiden ilmataistelukykyjä pintapuolisesti. Tässä osassa pyrin selvittämään mikä tarjolla olevista hävittäjistä soveltuisi toimi…

www.google.com

Yksi F35 mahdollinen ongelma on myös se minkä kehitysversion Suomi saa eli kasataanko meille nykyisistä osista ja ohjelmistoista kone ja maksetaan lisähintaa että saadaan sama versio kuin Yhdysvalloille rakennetaan samaan aikaan.

Edelleen loistavaa kun tunnet tuon kustannuslaskennan. Voitko selittää mikä siinä laskennassa meni pieleen? Oliko menetelmä väärä? Olivatko lähtötiedot väärät?

 

[Kongo-Müller]

Eikös @Merten sheriffi luvannut syödä hatullisen paskaa tms jos suomeen ostetaan 64 F-35 konetta. Taisi olla Covid-19 alkumetreillä tämä uhkaus.

Mielelläni katselisin tallenteen tapahtumasta. Olisiko ehkä verikauha tilaisuuten sopiva hattu?

Säälitään palstaveljeä sen verran että suikkakin kelpuutetaan,tällä kertaa.

 

[Protheon_93]

Ja jos F-35:lla voitaisiin operoida vaikkapa vuoteen 2070 saakka (kuten Yhdysvallat suunnittelee), niin sillä saisi varmasti lisää tukea hallituksessa, jos se ainoana konemallina pystyy palvelemaan 10 vuotta muita pidempään.

 

[Nikhris]

Joo, eiköhän se tuo F-35 nyt tule sitten olemaan.

 

[Teräsvilla]

Ja jos F-35:lla voitaisiin operoida vaikkapa vuoteen 2070 saakka (kuten Yhdysvallat suunnittelee), niin sillä saisi varmasti lisää tukea hallituksessa, jos se ainoana konemallina pystyy palvelemaan 10 vuotta muita pidempään.

Lentotunneistahan se on kiinni, ei vuosista. Ja jos on niinkuin nykyisten Hornettien osalta niin niiden tuntien rasittavuudesta.