Millaiseen sopimukseen Ukrainan sota päättyy?

Minusta kyllä ruppi ja se toinen usa:n tyyppi nolasivat itsensä ja yhdysvallat tuossa julkisessa tv haastattelussa.

Olivat kuin kakarat kiusaamassa pienempää, toivottavasti suuri osa amerikkalaista näki tuon lähetyksen, voisivat kokea myötähäpeän kun on tuollaiset johtajat.
 
Taustoista tiedetään että Trump ei ole missään väleissä USA:n tiedustelun kanssa. CIA:kin palkittiin massairtisanomisilla. Trump sai todennäköisesti ryssien tapaamisen kautta mielestään hyvän kuvan Ukrainan tilanteesta, eli Ukraina on romahtamassa ihan just nyt ja sinne aseavun kaataminen on täysin turhaa. Näin Trump uskoo olevansa suuri pelastaja Ukrainalla kätilöimällä ryssän avokätisesti antaman rauhan perille. Kun tämä puppu ei uppoakkaan Zelenskille niin kyllähän tuossa itsensä jumalaksi kokeva Trump hermostuu. Hännystelijä vance sitten komppaa kun huomaa herransa mielenliikkeet.

Kun on ajatellut asiaa vähänaikaa niin tälläinen ryssän järjestämä tilanne selittää hyvin Trumpin käytöksen. Voi vain kuvitella sitä riemua mikä kremlissä tämän onnistumisesta koetaan.
 
Zele lähtenee vaihtoon pikapuoliin. Pitkäaikainen stressi ja väsymys paistavat jo aika selvästi. Vaalit ovat tietysti vähän hankalat sotatilassa mutta nyt lienee pakko. Uusi pressa saattaa olla se entinen suosittu puolustusministeri. Tuskin mikään huono vaihtoehto hänkään.
 
Se mikä tässä on hanurista on EU:n rakenne.
Nyt kun EU:n pitäisi kollektiivisesti nousta ottamaan johtava rooli ja tehdä päätöksiä jotka nostaa koko EU:n puolustusmenoja radikaalisti niin tiedetään että Unkari ja oliko Slovakia vastustaa ja Espanjaa, Portugalia, Italiaa, yms ei kiinnosta.

Demokratian heikkous kun vaaditaan nopeita päätöksiä.
 
Zele lähtenee vaihtoon pikapuoliin. Pitkäaikainen stressi ja väsymys paistavat jo aika selvästi. Vaalit ovat tietysti vähän hankalat sotatilassa mutta nyt lienee pakko. Uusi pressa saattaa olla se entinen suosittu puolustusministeri. Tuskin mikään huono vaihtoehto hänkään.

Näin voi olla. Zele uhrautuu suuremman hyvän vuoksi. USA-suhde ei kuitenkaan ole pieni asia Ukrainan kannalta.

Jos Ukrainaan pressavaali, tulee trumpin hallinto painostamaan ehdokasasettelua, jotta 'sopiva'. UA-armeijan ex-komentaja Zaluzhnyi on ollut pressagallupeissa korkealla, mutta saattaa olla liian hapokas rauhanneuvotteluja varten.

Sekä putlerin että trumpin tiedustelupalvelut häärivät sotaa käyvän maan vaaleissa minkä pystyvät eikä siitä tule kaunista.
 
Jännä nähdä tulevaisuudessa nykyhetken muuttuessa historiaksi ja tiedonrippeiden alkaessa muodostamaan entistä tarkempaa kokonaiskuvaa neuvotteluista, että minkälaista diiliä Trumppi yritti. Joka tapauksessa Trumpin toiminen välittäjänä ei olisi voinut päättyä juurikaan enää paskemmin. Se mikä tässä kiinnostaa eniten on se, että mikä Putinin venäjän kanta mahdolliseen tulitaukosopimukseen olisi ollut. Oliko pöydällä edes mitään konkreettista lupausta vai mikä se seuraava askel olisi ollut?

Paremmin asiasta perillä olevat voisivat mielellään valaista asiaa, mutta ilmeisesti kyseessä oli mineraalisopimus johon liittyi jokin tulitaukoelementti. Oma uskomus on ettei pöydällä ollut edes mitään konkreettista rauhansuunnitelmaa. Vai oliko kaikki kiinni vain siitä, että Zelensky ja putin toteelisivat, kun Trump kertoisi heille, että sota pitää lopettaa?

Se mikä tuossa lehdistötilaisuudessa häiritsi ja aikaisemmassa Marconin ja Trumpin lehdistötilaisuudessa oli Trumpin jatkuva valehtelu ja ukrainan vähättely. Ainakin Trumpin ja hänen adjutanttinsa Vancen uskottavuus minään rauhan lähettiläinä on nyt pyöreä nolla. Viimeistään nyt euroopassakin on aika herätä muuhun, kuin hyvesignalointiin. Mihinkä tässä enää tarvitsee vihollisia, jos omat liittolaiset ovat tuolla tasolla.

En ole kovin tarkasti perillä, ovatko ukrainalaisten dronet vältelleet enää niitä kaikkein mehukkaimpia energiainfran kohteita eteläisen venäjän alueella. Eivätkö nämä kohteet olleet niitä venäjän viennin kannalta merkityksellisimpiä. Täälä palstalla ainakin vaikuttaa muutama kirjoittaja, jotka ovat erittäin hyvin perillä näistä asioista. Näitä kohteita oli ainakin kuukausia sitten vältelty jollain tasoa, jotta polttoaineiden hinnat eivät nousisi.
Tässä oli vaan kyse mineraalisopimuksesta.

Mikäli sopimuksen allekirjoitustilaisuus olisi mennyt putkeen niin trumpetti olisi saattanut pitää vähän paremmin Ukrainan puolta keskusteluissa putlerin kanssa. Mutta yhtä hyvin olisi voinut repiä pelihousunsa seuraavalla viikolla jostain muusta. Kuten jatkuva valehtelu ja vähättely kertoo Ukraina on vain hänelle tiellä tavoitteessaan "tehdä rauha". Ei kiinnosta paskaakaan mitä Ukrainalle tapahtuu.

Lähtökohtaisesti kuitenkin Ukrainan olisi kannattanut tuo allekirjoittaa nyt, oli lähinnä voitettavaa. Kenties se vielä tullaan tekemäänkin, tästä sirkuksesta ei tiedä.

USA ilmoitti nyt sotilasavun lopetuksesta [EDIT: mahdollisesti fakenews]. Mikäli kyse on uuden hallinnon teoreettisesta avusta niin tämä oli odotettavaa eikä sopimuksen allekirjoittaminen sitä varmaan olisi muuttanut. Mutta pahimmillaan saattaa torpata jo sovittua ja maksettua apua. Tästä en ole nähnyt vielä mitään tarkempaa.

Energiainfraiskuja ehkä pantattiin USA:n vaaleja edeltävinä kuukausina Bidenin pyynnöstä. Huhua on ollut ja olisi tuossa jotain logiikkaakin.
 
Viimeksi muokattu:
Zelensky kutsuttiin valkoiseen taloon sitä mineraalisopparia allekirjoittamaan, ei rauhan tai tulitaukosoppareita. Ilmeisesti jäi kuitenkin allekirjoittamatta kun ei sisältynyt turvatakuita. Katselen juuri Foxilta Zelen haastattelua jossa puhuu noista turvatakuista ja sanoo että tiedotustilaisuus oli virhe.

Olen edelleen sitä mieltä että olisi pitänyt laittaa nimi paperiin. Sopimuksella Trump voi veronmaksajille ja äänestäjilleen perustella miksi tukea kannattaa jatkaa ja samalla Yhdysvallat ja Trump sitoutuisivat vahvemmin Ukrainan asian taakse.

Myös vähän ihmettelen miksi lennettiin Atlantin taakse vain toteamaan ettei voi allekirjoittaa? Minä en ainakaan missään nimessä uskonut että Ukraina voisi Trumpilta saada jotain konkreettisia, sitovia turvatakuita. Niitä olisi ollut vaikea saada Bideniltäkään. Lisäksi se sopparin toinen versio ainakin omaan silmään näytti aika laimealta, toisin kuin se eka joka olisi ollut silkkaa ryöstöä. Vai oliko Trump & Vance muuttelemassa diiliä lennosta?

On tietenkin mahdollista että Zelenskyllä oli jotain sisäpoliittisia syitä. Eihän hän mikään kaikkivaltias Ukrainassa ole.

Trump sanoi haluavansa tulitauon Ukrainaan mahdollisimman pian ja sitten alettaisiin neuvottelemaan rauhasta. Mutta kumpikaan osapuoli ei tunnu haluavan tätä. Se on jo nähty eikä johtanut mihinkään hyvään. Zelenskyi haluaa jonkun konkreettisen sopparin ensin.
 
Näin voi olla. Zele uhrautuu suuremman hyvän vuoksi. USA-suhde ei kuitenkaan ole pieni asia Ukrainan kannalta.

Jos Ukrainaan pressavaali, tulee trumpin hallinto painostamaan ehdokasasettelua, jotta 'sopiva'. UA-armeijan ex-komentaja Zaluzhnyi on ollut pressagallupeissa korkealla, mutta saattaa olla liian hapokas rauhanneuvotteluja varten.

Sekä putlerin että trumpin tiedustelupalvelut häärivät sotaa käyvän maan vaaleissa minkä pystyvät eikä siitä tule kaunista.
Vaalien järjestäminen on käytännössä mahdotonta sodan keskellä, vieläpä kun lähes kolmasosa ukrainalaista on poissa maasta.

Se on myös täysin turhaa, sillä sekä trumpetti että putleri eivät hyväksyisi epämieluisaa tulosta.
 
Uhka asetoimitusten lopettamisesta on todellinen mutta päätöstä ei ole. New York Times kirjoittaa asiasta, ainakin minä pystyin tämän lukemaan.

Otan muutaman lainauksen. Kyllä tässä nyt uhataan kaiken mahdollisen myös epäsuoran avun katkaisulla. Sekä PDA (presidentin valtuudella armeijan varastoista ottamat) että USAI (Ukrainan USA:n rahalla tilaamat aseet) kyseessä. PDA valtuuksia trumpetti tuskin olisi missään oloissa käyttänyt Ukrainan hyväksi. USAI tilauksista viimeiset toimitettaisiin noin kuuden kuukauden sisällä.

"A Trump administration official said later on Friday that all U.S. aid to Ukraine — including the final shipments of ammunition and equipment authorized and paid for during the Biden administration — could be canceled imminently."

"After Friday’s spectacle in the Oval Office, the Trump administration official said the president might decide to end even the indirect support being provided by the U.S., which includes other types of military financing, intelligence sharing, training for Ukrainian troops and pilots, and hosting a call center that manages international aid at a U.S. military base in Germany."

 
Missään ei ymmärtääkseni ole ollut esillä tietoa siitä, mikä tuon tarjolla olleen sopimuksen sisältö olisi kokonaisuudessaan* ollut. Jos Trumpin puheista yrittää tulkintaa tehdä tulee vaikutelma, että tämä olisi pitänyt sisällään (välittömän?) tulitauon.

Jos noin olisi, pelkkä "kaupallinen sopimus" joskus mahdollisesti toteutuvasta - johon mukaan pitäisi saada yksityiset investoijat USA:sta minkään konkreettisen aloittamiseen. Olisi suotuisissakin olosuhteissa pitkä prosessi. Ja tällä välin Ukrainalle pitäisi riittää Trumpin näkemys siitä, että Putin oli saattanut tai sitten ei, rikkoa tehtyjä sopimuksia Obaman ja Bidenin kaudella. Mutta ei Trumpin kaudella 2017-21, eikä Trumpin nyt ollessa pomomies tälläistä tapahtuisi. Eli Ukrainalla pitäisi olla vahva luotto sekä Trumpin, että Putinin suuntaan.

Se varmaankin paikkansa pitää, että Trumpin ulostuloissa tietynlainen vapaus tosiasioissa pysymisessä sekä suunnanmuutosten vauhti tälle hahmolle ominaisia ovat. Mutta kyllä tästä myös hyvin johdonmukaista ja pitkäkestoista poliittista ajattelua löytää. Tässä ajattelussa, Venäjän suuntaan ymmärrystä ja positiivista tulkintaa löytyy koko siltä ajanjaksolta jolla Trump on aktiivisesti politiikassa mukana ollut. Mutta kuten taas kerran, allaolevalta videolta tai lehdistötilaisuuden taltioinnista. Putinin Venäjään kriittistä kerrontaa ei löydy. Ukrainan ja Zelenskyin suhteen tilanne sitten eri on. <--Trumpin sanomana tuosta mediatilaisuudesta; olen Amerikan puolella, en ole kummallakaan (tässä neuvottelussa Rus-Ukr) puolella vaan keskellä. Käykää tarkat sanamuodot tarkistamassa.

*Ja oliko sopimus/"sopimus" vielä tässä vaiheessa, kun lehdistön eteen asteltiin kuinka keskeneräinen. Oudoin näkemäni tämän tason julkinen esiintyminen tuo jokatapauksessa oli. Jossakin gepardihattumaissa näitä kyllä näkee.

Tässä elävää kuvaa Trumpin kommenteista, Ukrainan Valkoisesta Talosta ulosheiton jälkeen:

Ylläoleva tietenkin arvailua; "your guess is as good as mine", kuten jenkit tapaavat sanoa.
 
Siirsin rumppiketjusta:

Mun tiekartta:

- Koska EU ei pysty, käydään Euroopan valtion yksi kerrallaan läpi - oletko mukana vai et? Ja sitten otetaan riittävästi lainaa, jonka takuuna on ryssältä jäädytetyt varat ja käytetään lainanhoitoon tuon 300 mrd tuotot. Riittää hyvin, koska heti ei tarvitse ottaa yhtä suurta lainaa, siihenkin on varauduttava
- Esitetään USAlle virallinen ostotarjous Ukrainan tarvitsemista aseista. Voidaan osoittaa suoraan Ukrainaan, tai sitten valtioiden varastojen kautta. Jos USA kieltäytyy, on paine Trumpilla ja johtanee reboundiin.
- Rasvataan koalition ilmavoimien koneet, ja otetaan Ukrainan ilmatila haltuun. Vaatii paljon, mutta tässä tilanteessa se on välttämätöntä. Vaikka osa Ukrainasta on ryssän miehittämä, mennään miehitetyille alueille aika varovasti, ettei alasammutut joudu vangiksi. Sinne päästäneen, kun ryssän ilmatorjuntaa rokotetaan riittävästi.
- Muun sotilaallisen tuen lisäksi pyritään tukemaan Ukrainaan kaukovaikutuskyvyn kehittämiseksi. Alku on hyvä, ja koalition piiristä löytynee tiedustelukykyä riittävästi.
- Ei pyritä siihen, että Ukraina lähtee hyökkäämään, vaan tuhotaan ryssän huolto kaukoiskuilla ja lähempänä droneilla. Kypsyy kyllä, kun ilmaherruus on lähes kiistaton.
- Pakotteet tappiin. Ongelmaksi muodostuu LNG, koska USA rajoittanee vittuunnuksissaan tuonnin lisäämistä. Norja ym porat kuumaksi, ja muut liittolaiset kenellä sitä voisi olla. Sama öljyn kanssa. Kannustetaan Saksaa ottamaan ydinvoimasta käyttöön sen, mitä saa.
- Koalitio julistautukoon värisokeaksi, eli punaisia viivoja ei tunnisteta. Kaikessa vastapropagandassa korostetaan, että ei koalitio eikä Nato ole menossa ryssän maaperälle, ja kaukoiskut loppuvat samana päivänä kun Ukrainan maaperä on puhdas.
- ryssältä jäädytetyt rahat suoraan Ukrainan jälleenrakennukseen, ja sitä vastaan otettujen lainojen kulut ryssän maksettaviksi. Tästä kerrotaan etukäteen, joten sotaa pitkittämällä sodan jälkeiset maksut kasvavat. Pakotteiden purkamisesta ei keskustella, ennen kuin tuohon on suostuttu.
- Tulli- ja kauppasota USAn kanssa on väistämätön, ja tulevien aseiden myynnin rajoitusten vuoksi omaa tuotantoa täytyy kehittää. Suomen asema tulee olemaan vaikea, koska jos F-35 - kaupat vaarantuvat, on niitä vaikea korvata. Mutta jos Trump sitä aseidenmyyntikorttia alkaa heiluttelemaan, saattaa äijällä heilahtaa muutakin kuin korvalehti.
 
Minusta tuossa ulkona kuvatussa videossa Trump näytti kertovan etteivät halua rahoittaa pitkäaikaista taistelun jatkamista. Jossa voitto ratkeaisi USA:n aseilla ja joka maksaisi paljon. Se että Venäjä hyökkäsi Ukrainaan ei näytä vaikuttavan siihen miten sota pitäisi lopettaa ja miten Venäjä siitä hyötyisi. Joten Ukraina joutuisi jatkamaan taistelua jostain muualta saatavalla rahoituksella/aseavulla jos ei halua suostua USA:n nyt antamaan tarjoukseen nopeasta tulitauosta jne.
 
Zelenskyin eroaminen ei ole mikään vaihtoehto, jos USA:n johtoa olisi ollut tarpeen tai halu miellyttää niin se olisi jo voitu tehdä muutenkin myötäilemällä tai puolivillaisia diilejä allekirjoittamalla. Osa täällä näkee asiat aivan liian lyhyellä aikajänteellä. Zelenskyin vierailuhan toi esiin klassisen asia liittolaissuhteissa eli niissä ei ole harmaata aluetta vaan joko ollaan liittolaisia tai ei olla. Se, että Zelenskyi ei myötäillyt kameroiden edessä pakotti Trumpin ja Vancen pelaamaan korttinsa ja tässä ollaan, koko maailma näki ne kortit. Erityisesti Trumpin menestys on rakentunut toimintaan harmaalla vaikeasti tulkittavalla alueella josta jokainen voi muodostaa omat mielipiteensä, missä toimien haetaan edullisia neuvotteluasemia tai vaihdetaan kumppania melkein lennosta, se toimii liiketoiminnassa, mutta se ei toimi liittolaismaiden kanssa ulkopolitiikassa, koska siinä ei ole harmaata aluetta. Mitä johtopäätöksiä siitä tullaan laajemmin tekemään nähdään tulevien kuukausien ja vuosien aikana kun USAn vanhat liittolaiset kuten Kanada, Australia, Taiwan, Etelä-Korea, Japani ja UK asemoivat itsensä uudestaan tähän realiteettiin. Raha on valtaa ja se on nyt koko helmikuun poistunut USA:n pörsseistä kiihtyvää vauhtia. On äärimmäisen mielenkiintoinen kysymys minne se siirtyy, koska sinne valtaakin siirtyy rahan mukana.

Zelenskyillä on oman kansansa vankka tuki, koska ei tälläkään kertaa laittanut kansansa ja maansa kohtaloa pelinappulaksi poliittisessa pelissä ja teki sen vieläpä kameroiden edessä, jolloin asiaa ei pääse vääntelemään mitenkään mihinkään suuntaan. Euroopan maat ja laaja joukko muita maita seisoo tuon takana, juuri ne maat ovat nyt isommalla painoarvolla tuomassa ratkaisuja kuin USA, koska eivät ole heittämässä pyyhettä kehään. Edelleenkään ei ole tarpeen tehdä muutoksia miellyttämisen vuoksi, koska USA oli jo itsensä asemoinut ennen tuota palaveria.

Diplomatian kautta asia ei ratkea eikä mitään sopimuksia tai tulitaukoja ole tulossa, koska Venäjä ei ole osoittanut yhtään vastaantuloa kannoissaan, mikä kertoo suoraan että heillä on edelleen ensimmäisenä vaihtoehtona sotilaallinen ratkaisu. Ukraina puolestaan on avoimesti sanonut, että esille tuodut ehdot rauhalle eivät ole hyväksyttäviä vaikka vastaantuloa onkin ollut ilmassa ja lisäksi tuonut toistuvasti esille kysymyksen rauhan takaamisesta, johon pitäisi diplomatialinjaa esittävillä olla konkreettinen suunnitelma tuoda pöytään tai muuten suunnitelma on rampa ankka.

Ylipäätään kun USA:n kanta ollut nykyisen hallinnon puolelta, että sotilaallinen ratkaisu ei ole vaihtoehto niin se on automaattisesti tehnyt diplomaattisen ratkaisun hakemisen vaikeammaksi, koska paine hakea ratkaisua ei ole neuvottelujen toimesta noussut vaan neuvottelut ovat olleet kuin verhon takana suoritettua teatteria, josta näytetään mitä halutaan näyttää, mutta kaikki osapuolet eivät ole koolla.

Sotilaallinen ratkaisu on minusta näyttänyt ainoalta vaihtoehdolta jo 2022 loppuvuodesta lähtien kun Venäjä aloitti systemaattisen kaupunkien tuhoamisen,. silloin yleensä mennään jompaan kumpaan päätyyn saakka, joten en odota diplomatialta muuta kuin lisää palstan täytettä.
 
No, oli miten oli on tämä koko sotku kyllä aika katastrofi. Ihan mahdotonta yrittää arvioida asioita edes muutaman päivän päähän
Tässä realisoitui se tosiasia että Zelenski ei ole ammattipoliitikko, joka pystyy töysin pokkana naureskelemaan ja nyökyttelemään vaikka vastapuoli olisi täysi imbesilli.
Toivon meidän kuminaamoilta vahvempia suorituksia.
 
Zele lähtenee vaihtoon pikapuoliin. Pitkäaikainen stressi ja väsymys paistavat jo aika selvästi. Vaalit ovat tietysti vähän hankalat sotatilassa mutta nyt lienee pakko. Uusi pressa saattaa olla se entinen suosittu puolustusministeri. Tuskin mikään huono vaihtoehto hänkään.
Ei Ukrainassa tälläisessä sotatilassa mitään vaaleja voi pitää. Ihan vaan reality check. Miljoonia äänioikeutettuja ulkomailla. Miljoonia venäjän hallussa olevilla alueilla. Venäjän trollit sekaantuisivat ja alkaisi valitus vaalien "legitimiteetin puutteesta".

Jos presidenttiä vaihtavat, niin parlamentti valitsee, niin kuin meilläkin tehtiin sota-aikana.

Mutta toisaalta mitä järkeä on vaihtaa presidenttiä, kun USA ei ole selkeästi antamassa ase- tai muuta apua muutenkaan. Vain pakottamassa lahjoittamaan maan mineraalivarat suurelta osin USA:lle pakkotilassa ja tekemään Putinin sanelema "rauha", jotta (putinin taskussa oleva? :o) Trump näyttäisi hyvältä? Rauha ilman turvatakuita Ukrainalle on vain tulitauko, jonka aikana venäjä saa vahvistettua itseään.

Ja muutenkin miksi antaa negatiivisesti Ukrainaan suhtautuvan USA:,n sanella kuka saa olla maan poliittisessa johdossa? Varsinkin kun USA:lla ei ole selkeästi mitään intoa silti avustaa Ukrainaa. Siis laiteaan nöyryyttämään itseään, jotta heitä nöyryytettäisiin lisää...

USA:n osuus ase- ja muuta avusta ei ole ollut valtavan suuri. Euroopan on ollut suurempi. Ja nykyisessä rintamatilanteessa USA:n vähäinen apu ei ole enää merkittävää. Ja sitä ei ole enää tulossa, vaikka nuolisivat kengänpohjatkin.
 
Viimeksi muokattu:
Tässä realisoitui se tosiasia että Zelenski ei ole ammattipoliitikko, joka pystyy töysin pokkana naureskelemaan ja nyökyttelemään vaikka vastapuoli olisi täysi imbesilli.
Toivon meidän kuminaamoilta vahvempia suorituksia.
Ihan suunniteltu juttu tuo oli Zelenskyin pelaamiseksi ulos, koska hän ei ole valmis lahjoittamaan Ukrainan mineraalivaroja ilman kunnon turvallisuustakuita ja suostumaan putinin sanelemaan rauhaan. Siis sehän näyttää olevan Trumpin hallinnon pelikirja.

Sinustako "ammattipolitikko" on kumileimasin, joka hymyilee ja nuolee kengät, kun hänet ja maansa myydään halvalla viholliselle ja ryöstetään "liittolaisen" toimesta pakkotilassa kalliilla?

Mitä aasimainen alistuminen tuollaisessa tilanteessa olisi auttanut? Zelenskyä toruttiin maahansa hyökänneen satojatuhansia tappaneen diktaatori Putinin nimittelystä sormi ojossa, herran toimesta joka oli juuri vähän aikaisemmin nimitellyt Zelenskiyä "diktaattoriksi" ja Putin nimittelee häntä jatkuvasti miksi lie.

Koko roastaaminen oli selkeästi osin suunniteltu, jotta saataisiin kengät nuoleva "ammattipoliitikko" kumileimasimeksi Zelenskyin tilalle? Jotta Trump saisi lupaamansa "rauhan" tehtyä, jossa hän ja hyökkääjä neuvottelevat sopimuksen, sodan toisen osapuolen odotellessa eteisessä...

Voi hyvää päivää... Tässä realisoitui vain se tilanne, että ei USA voi yksipuolisesti sanella putinin ehtoja ja ryövätä samalla liittolaismaan mineraaliresurssit.
 
Viimeksi muokattu:
Back
Top