Millaiseen sopimukseen Ukrainan sota päättyy?

Mielestäni tämä riski siitä että Trump teki mitä teki ja samalla Jenkkilä vaihtaisi suuntaansa tuen suhteen Ukrainaa kohtaan oli ilmeinen. Mitään ei tietenkään voida aukottomasti todistaa, mutta jonkinlainen tarve tässä nyt on valkoisen talon päämieheltä nöyristellä itänaapuriamme ja taloudelliset ambitiothan vaikuttavat sodissa taustalla aina. Kyllä tämä tilanne oli aika todennäköinen vaikka Trump silloin ihan aluksi aloittikin pelin torumalla Putinia, mutta nopeastihan tuuliviiri käänsi suuntaansa. Katsotaan taas lähiaikoina mitä sieltä sitten tulee.

Rauhansopimusta ei tosiaan taida nyt tulla vähään aikaan. EU toivon mukaan pystyy tukemaan Ukrainaa entistä enemmän, mutta taustalla on toki myös nyt se että transatlanttiset suhteet ovat niin kovilla että Natonkin rooli alkaa olemaan vähän vaakalaudalla jos joidenkin vuosien päästä tapahtuu jonkinlainen testaus Naton suorituskykyä vastaan itänaapurin toimesta. Siihen on seuraavaksi varauduttava, vaikka toki ehtiihän valta vaihtua ison merenkin takana neljän vuoden päästä.

Toivon mukaan JEF-jäsenet joilla paljon yhteistä rajaa Venäjän kanssa tiivistävät yhteistyötään kun eniten heillä kuitenkin menetettävää verrattuna moniin muihin Naton eteläisen puolen jäsenvaltioihin. Rauhansopimuksista ei tosiaan kannata nyt haaveilla pitkään aikaan vaan jokainen Venäjän kanssa rajaa omaava maa kannattaa nyt yksin ja yhdessä ryhtyä pohtimaan keinoja vahvistaa puolustustaan.
 
ddude kirjoitti:
Se mikä tässä on hanurista on EU:n rakenne.
Nyt kun EU:n pitäisi kollektiivisesti nousta ottamaan johtava rooli ja tehdä päätöksiä jotka nostaa koko EU:n puolustusmenoja radikaalisti niin tiedetään että Unkari ja oliko Slovakia vastustaa ja Espanjaa, Portugalia, Italiaa, yms ei kiinnosta.

Demokratian heikkous kun vaaditaan nopeita päätöksiä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Euroopan unionille täytyisi ehdottomasti perustaa työryhmä joka selvittää ja toteuttaa unionin uuden lipun suunnittelun. Lipussa tulisi olla keltainen kampaviineri sinisellä pohjalla.
 
-TripleX- kirjoitti:
Se, että Zelenskyi ei myötäillyt kameroiden edessä pakotti Trumpin ja Vancen pelaamaan korttinsa ja tässä ollaan, koko maailma näki ne kortit.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tämä. Voisi melkein sanoa presidentti Niinistön sanoin, että nyt on naamiot riisuttu. Koko maailmalle on tänään täysin selvää mitä Trump ajattelee Ukrainan tilanteesta. Ankarimpienkaan eskapistien on jo nyt vaikea lohduttaa itseään ajatuksella nerokkaasta 4D-shakista ja lähiaikoina näemme mahdollisesti vieläkin kummallisempia ulostuloja. Jokainen reaalimaailmassa elävä ihminen ymmärtää, että maailman mahtavin valta on annettu impulsiiviselle egoistille, joka soveltaa omaa diilipolitiikka ideaansa kansakuntien kohtaloita ohjaavassa maailmanpolitiikassa, johon se ei sovi.
 
Pohdin myös mitä tapahtuisi jos USA jättäisi Ukrainan ilman aseita eikä muun maailman aseapu riittäisi enää patoamaan Venäjää. Antaisiko USA Venäjän yksinkertaisesti vain vallata Ukrainan? Miten se selitettäisiin USAssa kansalle? Miten USA reagoisi Venäjän todennäköisesti jatkuvaan valtapiirin laajennuspyrkimyksiin? Antaisiko USA periksi Venäjän vaatimukselle uusista etupiireistä Euroopassa?
 
Ylli kirjoitti:
Pohdin myös mitä tapahtuisi jos USA jättäisi Ukrainan ilman aseita eikä muun maailman aseapu riittäisi enää patoamaan Venäjää. Antaisiko USA Venäjän yksinkertaisesti vain vallata Ukrainan? Miten se selitettäisiin USAssa kansalle? Miten USA reagoisi Venäjän todennäköisesti jatkuvaan valtapiirin laajennuspyrkimyksiin? Antaisiko USA periksi Venäjän vaatimukselle uusista etupiireistä Euroopassa?
Klikkaa laajentaaksesi...
Vaikuttaa, että antaa, koska nykypressalla ja hallinnolla on niin hyvä ja luottamuksellinen suhde putiniin? Eikös USA ole poistumassa Euroopasta, viime aikojen ulostulojen perusteella?
 
Ylli kirjoitti:
presidentti Niinistön sanoin, että nyt on naamiot riisuttu. .....maailman mahtavin valta on annettu impulsiiviselle egoistille,
Klikkaa laajentaaksesi...

Kyllä tästä varmasti USA:ssakin esitetään kysymyksiä.
Vähintään puolet kansasta tunnistaa idiootin joka nolaa isänmaan.
Ei miellytä kaikkia republikaanejakaan, vaan nolostuttaa.

Katsotaan miten leffa etenee.
 
Itse tiedän useamman jenkin joka äänensä antoi Trumpille mut nykyään häpeää lähinnä kaikkea mitä ukko Muskin kans touhuaa. Piti vain vaaleissa valita kahdesta paskasta vaihdoehdosta toinen eikä silloin uskottu et Trump tosiaan olisi näin helvetin ryssämielinen. Eivät tue todellakaan ukkoa enää kuten vielä vaikkapa puolisen vuotta sitten.
 
e7i kirjoitti:
Tässä oli vaan kyse mineraalisopimuksesta.

Mikäli sopimuksen allekirjoitustilaisuus olisi mennyt putkeen niin trumpetti olisi saattanut pitää vähän paremmin Ukrainan puolta keskusteluissa putlerin kanssa. Mutta yhtä hyvin olisi voinut repiä pelihousunsa seuraavalla viikolla jostain muusta. Kuten jatkuva valehtelu ja vähättely kertoo Ukraina on vain hänelle tiellä tavoitteessaan "tehdä rauha". Ei kiinnosta paskaakaan mitä Ukrainalle tapahtuu.

Lähtökohtaisesti kuitenkin Ukrainan olisi kannattanut tuo allekirjoittaa nyt, oli lähinnä voitettavaa. Kenties se vielä tullaan tekemäänkin, tästä sirkuksesta ei tiedä.

USA ilmoitti nyt sotilasavun lopetuksesta [EDIT: mahdollisesti fakenews]. Mikäli kyse on uuden hallinnon teoreettisesta avusta niin tämä oli odotettavaa eikä sopimuksen allekirjoittaminen sitä varmaan olisi muuttanut. Mutta pahimmillaan saattaa torpata jo sovittua ja maksettua apua. Tästä en ole nähnyt vielä mitään tarkempaa.

Energiainfraiskuja ehkä pantattiin USA:n vaaleja edeltävinä kuukausina Bidenin pyynnöstä. Huhua on ollut ja olisi tuossa jotain logiikkaakin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Mistä näkee ne tarkat ehdot mitä sopimuksessa oli? Ja oliko ne kaikki ehdot edes näkyvillä. Itse epäilen että jotain yllättävää siinä oli, minkä takia ei kannattanut kirjoittaa.
 
Ylli kirjoitti:
Pohdin myös mitä tapahtuisi jos USA jättäisi Ukrainan ilman aseita eikä muun maailman aseapu riittäisi enää patoamaan Venäjää. Antaisiko USA Venäjän yksinkertaisesti vain vallata Ukrainan?
Klikkaa laajentaaksesi...

Käsittääkseni nyt Ukrainalle on valkoisesta talosta puskettu aseleposopimusta, jossa ryssä lopulta saa ne omikseen julistamansa neljä maakuntaa. Tai ainakin, jos rintama vain jäätyisi nykyiselleen, sopimuksessa maakunnat jäisivät optioksi rauhansopimukseen. Vähempi toistaiseksi tuskin kelpaa putlerille rauhansopimuksen pohjaksi.

Voisi ajatella, jos ryssällä kykyä, trumppikrasnov antaisi ryssän ottaa maakunnat - ehkä jopa edistäisi asiaa - ja laittaisi stopin siihen. Myhäilisi vahingoniloisesti zelenskyille 'yhteistyökyvyttömyyden' kostaen, että kannattiko yhä sotia kun olisi ollut 'diili'. Voi tietty olla, että krasnov jättäisi Ukrainan kokonaan ryssälle.

Toki, kuten todettua, myös kongressilla on sanansa sanottavana eikä tämä yksin krasnovin käsissä ole.

Viime kädessä rajalinjoista päättää ukrainan taistelija rintamalla. Toivottavasti heillä ja Kiovalla riittää uskoa asiaansa, vaikka maailma potkii vastaan nyt monelta suunnalta.
 
Minä en tiedä minkälainen se mineraalisoppari oli. Puhuttiin 50%, täällähän taitavien kokoomusten ja muiden säätämänä 99,4% kuuluu ulkomaalaisille kaivosyhtiöille jne.

Olennaista oli mielestäni kuitenkin se että Zele varmaan tiesi sopparin etukäteen ja sen ettei turvatakuita ja Natoa ole luvassa. Jos Diili oli huono niin miksi edes meni USAan?

Zele myöskin varmasti jo tiesi Trumpin narsistisen ja helposti loukkaantuvan persoonan. Ei tarvitse olla herkin diplomaatti tms. että ymmärtää ettei jälkitinkiminen, saarnaaminen ja opettaminen suorassa TV lähetyksessä em. persoonallisuuden kanssa ole voittajan muuvi. Zele kuitenkin teki sen.

EUvostomahtajat laittavat sitten niitä tukiviestejä jne.
Ei hyvältä näytä.
 
Sissihavu kirjoitti:
Onko tässä kuitenkin kyse siitä, että USA pelkää Kiinaa?? Ei haluta heikentää ryssää liikaa, jottei se tipu suoraan Kiinan syliin. Sen taki sitten uhrataan Ukraina.
Klikkaa laajentaaksesi...
Siitä kai. 4D-shakkimies ei ole kuitenkaan miettinyt että vanhoja liittolaisiakin voisi tarvita Kiinan vastaiseen yleisrintamaan.
 
Eiköhän Zelenski tiennyt että tyhjän saa pyytämättäkin USA:lta. Ainoa mitä tuolta oli tulossa oli mineraalisopimus ja ehkä sen avulla vielä jokulisäerä aseita. Mutta oikean voiton kairaaminen ryssästä vaatii jotain paljon enempää ja Trumppi ei tuollaista ole luvannut eikä tule antamaan. Jäljelle jää siis EU maat. Nyt EU maille tuli kristallin kirkkaaksi että toivotaan-toivotaan-jenkit-pelastaa tie on tullut loppuun täysin selkeästi. Pallo on nyt Atlantin tällä puolella. Katsotaan jääkö se siihen nurmikolle lepäämään vai saadaanko siihen vauhtia.

Trumpin ja USA:n kääntyminen ryssän kaveriksi lienee fakta Ukrainassa joten se että Zelenski pelaa kovaa peliä Trumpin kanssa ei tuota mitään tappiota. Se tappio tuli jo. Ainoa voitettava oli silitellä Trumpista esille se oikea karva ja sehän nyt tuli selkeäksi kaikille.

Zelenskillä on tiedustelu kunnossa joten tilanteessa tuskin tuli mitään yllättävää hänelle. Sai alleviivattua että EU on se jonka pitää nyt toimia tai sitten Euroopassa annetaan periksi ryssälle.
 
wargame kirjoitti:
Tässä realisoitui se tosiasia että Zelenski ei ole ammattipoliitikko, joka pystyy töysin pokkana naureskelemaan ja nyökyttelemään vaikka vastapuoli olisi täysi imbesilli.
Toivon meidän kuminaamoilta vahvempia suorituksia.
Klikkaa laajentaaksesi...

Stubb ei kestänyt edes pohjoismaiden neuvoston kokousta.

www.hs.fi

Stubb möläytyksestään: Liikaa reissua ja liian vähän unta

Eurooppaministeri Alexander Stubb (kok) palasi Radio Helsingin Kyselytunti-ohjelman haastattelussa keskiviikkona kohuun, joka nousi Pohjoismaiden neuvoston kokouksesta kuun alussa.
www.hs.fi www.hs.fi

Kent Uranium kirjoitti:
Koko roastaaminen oli selkeästi osin suunniteltu, jotta saataisiin kengät nuoleva "ammattipoliitikko" kumileimasimeksi Zelenskyin tilalle? Jotta Trump saisi lupaamansa "rauhan" tehtyä, jossa hän ja hyökkääjä neuvottelevat sopimuksen, sodan toisen osapuolen odotellessa eteisessä...
Klikkaa laajentaaksesi...

Tai voiko tämä koko juttu olla sittenkin toisin päin? Siis Zelensky yritti saada Trumpin ja Vancen näyttämään pahalta, ehkä omasta aloitteestaan, ehkä jonkun muun aloitteesta.

Siinä sitä oltaisiin. Venäjä pelaa oman miehensä USA:n presidentiksi, ja nyt sitten Ukraina pelaa tätä ulos USA:n presidentin virasta... Siinä on aika kova pelikenttä kenelle hyvänsä, ja sitten kaksi vierasta valtiota pyörittävät maailman ainoan supervallan sisäpolitiikkaa...

Aika näyttää.
 
Huhta kirjoitti:
Stubb ei kestänyt edes pohjoismaiden neuvoston kokousta.

www.hs.fi

Stubb möläytyksestään: Liikaa reissua ja liian vähän unta

Eurooppaministeri Alexander Stubb (kok) palasi Radio Helsingin Kyselytunti-ohjelman haastattelussa keskiviikkona kohuun, joka nousi Pohjoismaiden neuvoston kokouksesta kuun alussa.
www.hs.fi www.hs.fi



Tai voiko tämä koko juttu olla sittenkin toisin päin? Siis Zelensky yritti saada Trumpin ja Vancen näyttämään pahalta, ehkä omasta aloitteestaan, ehkä jonkun muun aloitteesta.

Siinä sitä oltaisiin. Venäjä pelaa oman miehensä USA:n presidentiksi, ja nyt sitten Ukraina pelaa tätä ulos USA:n presidentin virasta... Siinä on aika kova pelikenttä kenelle hyvänsä, ja sitten kaksi vierasta valtiota pyörittävät maailman ainoan supervallan sisäpolitiikkaa...

Aika näyttää.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei ole amerikalla mitään jakoa nyt kun on kaksi slaavilaista 6D-shakkimestaria vastassa.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top