Millaiseen sopimukseen Ukrainan sota päättyy?

[KIM]

Näyttääko siltä että riittää?

Ukraina ei sotimalla alueitaan takaisin saa, X:ssä on lukemattomia videoita joissa jengiä pakkorekrytään rintamalle samalla lailla kuten Venäjällä. Ja jos Ukraina ei niitä taistelemalla saa, niin ei se tule niitä rauhansopimuksessakaan saamaan.

Se on täysin normaalia, että miehiä otetaan rintamalle pakolla. Ei Suomessakaan kyseltäisi vapaaehtoisuutta.

Rauha on tietysti tavoite Ukrainallakin. Mutta ei huonoon tulitaukoon kannata silti ryhtyä. Ukrainalla on siitä n. 20 kertainen kokemus tältä vuosituhannelta, että ryssä ei tulitauoista piittaa.

 

[Mikser]

En tiedä miten luotettava "galluppi" tämä on ollut mutta CNN sen julkaissut kuitenkin. Elikä amerikkalaisten enemmistö ei tykännyt Don Corleonen showsta.

https://twitter.com/x/status/1896197985853460572

No mutta, Trumphan sanoi että diktaattori Zelenskyllä on vain neljän prosentin kannatus, näyttää pitävän paikkaansa??

 

[ajs178]

Se on täysin normaalia, että miehiä otetaan rintamalle pakolla. Ei Suomessakaan kyseltäisi vapaaehtoisuutta.

Rauha on tietysti tavoite Ukrainallakin. Mutta ei huonoon tulitaukoon kannata silti ryhtyä. Ukrainalla on siitä n. 20 kertainen kokemus tältä vuosituhannelta, että ryssä ei tulitauoista piittaa.

Tuskin kovin moni suomalaisistakaan oli vapaaehtoisesti rintamalla viime sodissa. Ja moni siellä pysyi vain, koska karkuruudesta seurasi kuolemantuomio. Teloituksia jouduttiin myös toteuttamaan, jotta pelote toimi.

Korpelakin sanoi: ”kyllä nimi pitäis tietää, kun on osattu kotoa hakee!”

Mitenköhän mahtaisi nykyään käydä, kun kuolemantuomio on poistettu myös sodan ajan lainsäädännöstä. Aika moni saattaisi miettiä, että vankilassa on ainakin turvassa vihollisen luodeilta ja epäsuoralta tulelta.

Ehkä jouduttaisiin rangaistuksia tuntuvasti kohottamaan tyyliin elinkautinen karkuruudesta, jos siitä alkaisi muodostua ongelma. Tietenkin perustuslakitalebanit huutaisivat kurkku suorana kansainvälisistä sopimuksista ja ihmisoikeuksista

 

[cardic]

Kuluva viikko saattaa jo näyttää.

Päivän twiittitulvan perusteella vaikuttaa siltä, että Starmer alusti trumpetin kanssa tämän päivän kokousta. USA:n kanssa tämä pitää joka tapauksessa tehdä vaikka Eurooppa mahdollisesti hoitaakin rahoituksen ja jopa rauhanturvaamisen.

Itselläni on joka tapauksessa huomattavasti enemmän uskoa tähän malliin missä Englanti, Ranska ja Ukraina tekee suunnitelmaa, hyväksyttää sen USA:ssa ja sen jälkeen esitetään ryssälle. Eurooppa pitää sitouttaa vahvasti ja trumpetti vähintään myötämieliseksi.

Voihan se olla että vihdoinkin euroopan maat saavat jotain aikaiseksikin mutta epäilen että ei onnistu. Aiemmin USA ja ryssä oli sopimassa kaikesta euroopan ja ukrainan yli, miten nyt yhtäkkiä eurooppalaiset johtaisivat orkesteria ja sopisivat asioista jotain, ja se kelpaisi vielä ryssällekin?

Veikkaanpa että ryssä ilmoittaa ettei kiinnosta, ja kolmipäiväinen jatkuu normaalisti. Jenkit lopettaa avun ja euroopassa vaan palaveerataan.

 

[rty19]

Minä.

Ja Zelensky

https://twitter.com/x/status/1896376535034274270

 

[Jopuni]

Tuosta tulitauosta, puhetta olisi osittaisesta tulitauosta, joka koskisi meri- ja ilmataisteluita. Ainakin YLEN uutisten mukaan.

 

[Rigby416]

En oikein tiedä mikä olisi oikea ketju mutta laitetaan tänne kun täällä ehkä eniten tuosta Trump Zelensky tapaamisesta.
Sen seurauksena Norjalainen firma kieltäytyy tankkaamasta jenkkien sukellusveneitä jatkossa...
Saapa nähdä mikä soppa tästä tulee, se on varmaa että putler hieroo tyytyväisenä käsiään...

https://twitter.com/x/status/1895916545517531561

Sori offtopic mutta mitä tankkausta ydinsukellusvene tarvii

 

[Marras]

Tuosta tulitauosta, puhetta olisi osittaisesta tulitauosta, joka koskisi meri- ja ilmataisteluita. Ainakin YLEN uutisten mukaan.

No tämähän se taas järkevä ehdotus olisi.
"Hei ei tapella enää ilmassa kun teillä on maailman paras IT ja Miraget sekä F16 just saatunna, vois myös meritaistelut jättää pois kun meidän laivasto ei oikein ole enää hyvässä hapessa ja teillä on noita uusia meridrooneja jotka on aika vittumaisia, sillan kohtalo pelottaa".

Höpöhöpö, ei mitään löysää ryssälle vaan nimenomaan uusi vaihde silmään, kaikki mahdollinen etävaikutuskyky käyttöön ja EU:lta rahat tähän. Loppuu se virnuilu.

 

[cardic]

Juuri näin, ryssä on ongelma euroopalle ja siksi euroopan kuuluu ongelma myös ratkaista. Ei muuta kuin luu kurkkuun vaan, antaa trumpetin seurata sivusta.

 

[Jopuni]

Mietin koskisiko tuo ilmataistelut, myös noita liitopommituksia, jos koskis se antais kyllä etua Ukrainalle, jos ryssä ei vois liitopommittaa ukrainan asemia.

Tuossa tapauksesa sopimus ei kyllä pitäs hetkeekään, kun ukraina vois paremmin painaa päälle ilman pelkoa pommituksista.

 

[Isoalaviiva]

Mietin koskisiko tuo ilmataistelut, myös noita liitopommituksia, jos koskis se antais kyllä etua Ukrainalle, jos ryssä ei vois liitopommittaa ukrainan asemia.

Tuossa tapauksesa sopimus ei kyllä pitäs hetkeekään, kun ukraina vois paremmin painaa päälle ilman pelkoa pommituksista.

Eikös noihin liitopommeihinkin Ukraina löytänyt jonkun parasetamoolin,että senkinpuolesta olis vähän kyseenalainen toi hommeli

 

[ak.tied]

X:ssä on lukemattomia videoita joissa jengiä pakkorekrytään rintamalle samalla lailla kuten Venäjällä.

Kertoo yksittäisten henkilöiden taistelutahdon puutteesta. Kyllä se sotilaspoliisi tulee hakemaan sinut Suomessakin käskettyyn kertausharjoitukseen jos et sinne itse ilmesty, liikekannallepanosta puhumattakaan.

 

[Pihkakoski]

Näyttäisi että tekoäly on kirjoittanut tuon mutta Trump unohti muuttaa persoonan.

Ilmeisesti Trump tuossa lainaa osaa Facebook-tekstistä, jonka kirjoittanut Arizonassa "wedding-DJ" -firmaa pyörittävä Mr. McCune. McCune kuvailee itseään elinikäiseksi taistelulajien harjoittajaksi, filosofiksi sekä strategistiksi.
Minulla ei ole Facebook-tiliä, joten suora tarkistaminen ei onnistu.

Trump shares Truth Social post from Tucson wedding DJ to back-up new Ukraine policy

Michael McCune of Arizona has found viral fame after Trump shared excerpts from a Facebook post he shared following the showdown in the Oval Office with Ukraine President Volodymyr Zelensky

www.independent.co.uk

Tässä taas tuoretta geopoliittisen syväajattelun näytettä itsensä Mr. Trumpin näppäimistöltä.

 

[Erik]

Mietin koskisiko tuo ilmataistelut, myös noita liitopommituksia, jos koskis se antais kyllä etua Ukrainalle, jos ryssä ei vois liitopommittaa ukrainan asemia.

Tuossa tapauksesa sopimus ei kyllä pitäs hetkeekään, kun ukraina vois paremmin painaa päälle ilman pelkoa pommituksista.

Ei antaisi, koska ryssän ilmaiskut ovat taktisia mutta Ukrainan strategisia. Ne antavat kipeää vuosiksi. Ei ne ruikuttaisi tulitaukoa jos olisivat niskan päällä.

 

[Ylli]

Ja Zelensky

https://twitter.com/x/status/1896376535034274270

Varmaan lapsikin tajuaa, että välitön tulitauko hyödyttää pelkästään ryssää. Mikään ei estä tauon aikana ryssää täydentämästä ja ryhmittämästä joukkojaan parempiin hyökkäysasemiin. Luuleeko joku täällä, että ryssä olisi muokannut jotenkin alkuperäisiä tavoitteitaan? Viimeaikaiset tapahtumat ovat lähinnä voimaannuttaneet ryssää kohti alkuperäisiä tavoitteita ja pieni hengenveto sopisi heille hyvin ennen seuraavaa rynnistystä.

Ihan lapsellista ajatella, että mineraalisopimus ilman turvatakuita jotenkin suojaisi Ukrainaa. Kun ryssä sitten vyöryy Ukrainan alueille jatkuu Trumpin diili kätevästi näiden kanssa.

 

[Jopuni]

Varmaan lapsikin tajuaa, että välitön tulitauko hyödyttää pelkästään ryssää. Mikään ei estä tauon aikana ryssää täydentämästä ja ryhmittämästä joukkojaan parempiin hyökkäysasemiin. Luuleeko joku täällä, että ryssä olisi muokannut jotenkin alkuperäisiä tavoitteitaan? Viimeaikaiset tapahtumat ovat lähinnä voimaannuttaneet ryssää kohti alkuperäisiä tavoitteita ja pieni hengenveto sopisi heille hyvin ennen seuraavaa rynnistystä.

Ihan lapsellista ajatella, että mineraalisopimus ilman turvatakuita jotenkin suojaisi Ukrainaa. Kun ryssä sitten vyöryy Ukrainan alueille jatkuu Trumpin diili kätevästi näiden kanssa.

Toisaalta samalla se antaisi myös Ukrainalle aikaa koota, uudelleen sijoittaa ja varustaa omia joukkoja, jos vielä Euroopan aseapu alkaisi lopultakin toimia.

Ei tulitauko yksistään ryssää auttaisi.

 

[ddude]

Sori offtopic mutta mitä tankkausta ydinsukellusvene tarvii

Eiköhän siellä vettä, ruokaa ja muuta mene ihan normaalisti vaikka itse alus olisikin ydinkäyttöinen.

 

[Alassalmi]

Ennemmin aikalisä neuvotteluihin, vähintään kesään asti. Pitää kypsyttää venäjää vielä, samoin rumpin kauhukabinetti. Jääkiekko termein, nyt pakotetaan peliä, ajan kuluminen hoitaa mm. Trumpin kotimaan, tulli yms huomataan mahdottomaksi ja toiseksi trumpin ympärillä olevat kuumakallet eivät tällä hetkellä kykene järkevään neuvotteluun.
Tulitauossa menetetään ainakin Kursk, melkoinen neuvotteluvaltti ja hyödyt mitä kulutussodalla on nyt voitettu.
Tulitauko vasta, kun euroopalla turvatakuu kunnossa, pakotteet pidetään voimassa niin kauan että rauha on kohtuullinen Ukrainalle.
Tuetaan vaikka 4vuotta, lyhyt aika historiallisesti, sata varma, ettei putin silloin hallitse ja yhdysvalloissa on joku järkevämpi hallinto

 

[23SNTJ]

Kertoo yksittäisten henkilöiden taistelutahdon puutteesta. Kyllä se sotilaspoliisi tulee hakemaan sinut Suomessakin käskettyyn kertausharjoitukseen jos et sinne itse ilmesty, liikekannallepanosta puhumattakaan.

Noista X:ssä pyörivistä videoista ei kyllä aina ihan voi varmasti sanoa niiden kontekstista. Yksi oli ainakin vuodelta 22 oleva desantin pidätys. Se että joku editoi siihen oman agendansa takia uuden tarinan, onkin sitten jo eri asia.

 

[e7i]

Toisaalta samalla se antaisi myös Ukrainalle aikaa koota, uudelleen sijoittaa ja varustaa omia joukkoja, jos vielä Euroopan aseapu alkaisi lopultakin toimia.

Ei tulitauko yksistään ryssää auttaisi.

Ryssä ei noudattaisi tulitaukoa. Siitä puhuminen on voimien tuhlaamista ja rivien hajottamista.