MOT. Oikeus omaan rynkkyyn.

[Myrskyhiiri]

Suomessa ampuma-aseiden hallussapitäjälle asetataan kohtalaisen tiukat vaatimukset. Sen suhteen ei ole juurikaan ongelmia sille säilyttääkö aseita kotonaan tai ei. Käytännössähän aktiiviset ressuharrastajat kuitenkin omistavat aseensa ja siihen on monia käytännön syitä. Varmemmaksi vakuudeksi lisänä on vielä tämä hallinnollinen ja perustuslaillinen syy ettei armeijan aseita anneta yksityisten haltuun.

En kylläkään ymmärrä miksi koko hankkeen pitäisi tyssäytyä tähän yksittäiseen "rynkyn" hallintaan ja säilytykseen. Vapaaehtoiseen maanpuolustukseen liittyy paljon muutakin kuin ammunnan harjoittelu. En näkisi mitenkään mahdottomana vaikka toimittaisiin normaalioloissa aseettomina, harjoitellaan kaikenlaista muuta sotilastaitoihin liittyvää asiaa. Aseharjoitukset otettaisiin mukaan ihan omana harjoitusosiona. Käytännön tasolla niiden järjestämiseen löytyy useita vaihtoehtoja:

1.) Käytetäisiin ampumaharjoituksissa omia reserviläiskäyttöön sopivia aseita. Mahdollisesti osa reserviläisistä harjoittaa metsästystä ja urheiluammuntaa. Näistäkin harjoituksista saa hyvää kokemusta aseenkäsittelyyn sekä itse ampumiseenkin.

2.) Harjoitellaan omilla aseilla SRA:n lajien puitteissa jne. Voin kertoa että se on hyvin opettavaista ja järjestelmällistä toimintaa. Aseet ovat hyvin verrattavissa armeijan kalustoon, mutta ovat yleensä paljon laadukkaampia kaikissa suhteissa.

3.) Kodinturvajoukot voisi mainiosti perustaa oman alueellisen ampumaradan ja jopa hankkia sopivia aseita yhdistyksen jäsenten ja kaikien muidenkin ampujien käyttöön. Radalle voi palkata ammunnanvalvojan joka johtaa myös kaupallista ampumatoimintaa ko. radalla. Tämä olisi siitäkin hyvä että myös ne joilla ei itse ole mahdollisuutta hankkia aseita pääsisivät harrastamaan ja harjoittelemaan ammuntaa.

4.) Kun sovitaan pelisäännöt niin silloin tällöin olisi sopivaa käydä ampumassa armeijan radalla, intin aseilla ja panoksilla. Kantahenkilökunnan edustajan valvonnassa. Mahdollisesti myös korvausta vastaan jollei verovaroja riitä harjoituspaukkuihin. Tällainen puolustusvoimien ohjauksessa tapahtuva harjoitus olisi muutenkin hyvä yhteys puolustusvoimien viralliseen toimintaan. Näissä tilaisuuksissa voitaisiin harjoitella nimenomaan sotilasaseilla.

Voi olla että kodinturvajoukoille löytyisi vielä muitakin vaihtoehtoja ampumatoiminnan harjoittamiseen. Tällä tavalla järjestellen vapaaehtoiseen koulutukseen olisi mahdollista saada aika kattavasti ampumaharjoittelua. Varsinkin jos järjestettäisiin ammunnan puitteissa myös kilpailutoimintaa.

Lisäksi he jotka haluavat saada aseen kotisäilytykseen voisivat hakea luvat ja hankkia oman reserviläisaseen. Hyvillä perusteluilla, tunnollisen ja kokeneen harrastajan on mahdollista saada luvat myös sarjatuliaseelle. Ihan ensimmäiseksi aseeksi sellaista ei todennäköisesti anneta, muuta kuin armeijan alokkaille. Eivätkä hekään saa sitä omaan kaappiinsa.

Muuten ehdotan ettei nyt juututtaisi tähän ampuma-aseen tyyppiin/malliin ja säilytyspaikkaan niin päästäisiin jatkamaan hyvän asian valmistelua..

Mutta juuri näinhän reserviläisyhdistykset ja MPK toimii tänä päivänäkin, homma on pysynyt hallittuna ja riittävästi viranomaisten valvonnassa. Eihän tämä ole koetun muutostarpeen ydin vaan jokin ihan muu.

 

[-JP-]

Mielestäni oleellisempaa on kuitenkin muu harjoittelu, kuin rynkyn räplääminen kotona. Ei se niin vaikeaa ole.

Eihän se RK:n hierominen kotona nyt mikään ainoa tärkeä asia ole, mutta se nyt vaan on niin että kun olet sotilaskoulutuksen saanut ja valat vannonut niin on aika erikoista että luottoa valtiolta ei löydy sen vertaa että saisi RK:n omaan kaappiin. Tosin niin kauan kuin valtion luotto omaan reserviin on sillä tasolla että edes M05:ia ei voi myydä reserviläisille niin turha tässä on tosiaan ihmetellä miksi sitoutuneet reserviläiset eivät saa henkilökohtaista asetta kotisäilytykseen...

Tosin, kyllä se RK:n räplääminen on oikeasti vaikeaa, sitä vaan ei moni tajua kun käydään ampumassa joku 150m pötkötysammunta, joka ei opeta mihinkään muuhun kuin vääriin toimintamalleihin ja antaa epärealistisen kuvan, kun moni kuvittelee että on hyvä ampuja kun saa hierotua reikiä tauluun ja oikein kultaisen merkin..
Hyvää aseenkäsittelytaitoa ei opi kertausharjoituksissa, vaan se vaatii tuhansia ja tuhansia toistoja jotta toiminta on varmaa myös väsyneenä ja stressin alla jne. Tämän vuoksi se että reserviläisille mahdollistettaisiin omaehtoinen harjoittelu olisi ensiarvoisen tärkeää. RK:n tai minkä vaan aseen käytössä kun pitäisi olla hallussa ainakin: Perus ampuma-asennot ja niiden ottaminen nopeasti sekä myös erikoisemmat ampuma-asennot, nopea tulenavaus, lippaanvaihdot, häiriönpoistot ja ennen kaikkea sellainen aseenkäsittely että piippu ei heilu mihin tahansa, sormikuri on hallussa ja sitten kun tosiaan pitää avata se tuli nopeasti niin se myös onnistuu.

Harjoituksia varten voisi saada rynkyt PV:lta, tai käyttää omia "pyssyköitä". Mielestäni myöskin se tarve siirtää rynkyt koteihin on siltä osin ehkä epäoleellinen, että niitä aseita nyt kuitenkin Suomessa oli se 600.000? Eiköhän sen ensivaiheen vastarinnan tarvittavissa määrin saa sitten tehtyä aluksi hirvikiväärilläkin? Eiköhän Norincot ja muut saataisi rasvoista esiin aika nopeasti.

Kyllä aseita on suhteellisen paljon eli n. 1.5 miljoonaa ja aseenomistajia on tuo n. 600 000. Mutta ei se poista sitä seikkaa että harjoittelu olisi tehokkaampaa kun reserviläisellä olisi oma henkilökohtainen ase kotona.

Valmiutta nostava ajatus voisi toki olla rynnäkkökiväärien pienimääräinen varastointi esim. poliisiasemille. Olisi poliisillakin tulivoimaa yllättävässä sotatilanteessa, jos tarvis.

Itse Motin ohjelma: mielestäni argumentit olivat puutteelliset eri osapuolilla
- Välittääkö venäläinen vihreä mies siitä, mikä on Suomen sisäinen lainsäädännöllinen asema kodinturvajoukoista, siinä vaiheessa, kun vangitsee suomalaisen vapaaehtoisen risuparran?
- Poliitikkojen ja Everstin vastaukset olivat aika tylyjä. Dialogi eri osapuolten kesken ei selkeästi toiminut.

Samaa mieltä tuosta että ilmeisesti dialogi ei oikein toimi, mutta jos kanta on tuollainen kuin mikä esim. PV:n edustajalla oli niin ei siinä paljon dialogia synny.

Toisaalta, täytyy sanoa, että kun luki tämän ketjun, niin suhtaudun kyllä myöskin suurella varauksella rynkkyjen kotiinluovutukseen ja vapaasti organisoituviin kodinturvajoukkoihin. Huomaa, että jotkut ovat seuranneet huolella amerikkalaisten hörhöjen propagandaa netistä.

Edelleen RK:n kaltaisia ja myös huomattavasti parempia/tehokkaampia aseita on jo nyt kymmenillä tuhansilla asekaapeissaan, joten en oikein käsitä mitä tässä taas pelätään?! Kuten täällä pstsika on yrittänyt rautalangasta vääntää niin voisiko joku ihan faktoihin perustuen kertoa mikä on se ongelma jos valikoiduille reserviläisille annettaisiin heidän henkilökohtainen aseistuksensa eli RK sinne kodin asekaappiin muun kaluston sekaan?

Vielä se pitää kommentoida, että ukrainalaisilla kodinturvajoukoilla ei ollut mitään mahiksia siinä vaiheessa kun vastaan tuli venäläinen panssarijyrä. Pystyivät vain vetäytymään lujaa ja tappiot olivat todella kovia.

Mikäli tuo on asenne niin me ollaan jo hävitty, mitäs tässä yrittämään kun venäläisillä on myös ydinase.
Tekisi mieli ehdottaa että reserviläisille jaettaisiin sitten myös mm. panssarintorjunta-aseita säilytykseen sillähän tuota yllättävää venäläisten panssari-invaasiostakin voisi torjua, mutta fakta on nyt vaan se että ei kodinturvajoukoilla ole tarkoituskaan torjua venäläisten panssareita..

 

[Vonka]

Miten seulottaisiin joukosta ne sekavimmat yksilöt

Annetaan kaikkien kirjoittaa vapaa essee, miten kodinturva pitää järjestää. Tässäkin ketjussa on kommentteja, jotka viittaavat siihen, että kaikki ritsaa kummempi pitää hakea heti pois - sikäli kuin mitään haettavaa edes on.

 

[Myrskyhiiri]

Annetaan kaikkien kirjoittaa vapaa essee, miten kodinturva pitää järjestää. Tässäkin ketjussa on kommentteja, jotka viittaavat siihen, että kaikki ritsaa kummempi pitää hakea heti pois - sikäli kuin mitään haettavaa edes on.

Aika paha heitto eli tylyhkö kuitti . Kyllä nyt osu ja uppos tai sitten meni kohteelta ihan ohi.

Se on se sanan säilä. "Sticks and stones can break my bones but words can cause permanent damage." (c) Anglosaksinen psykologiliitto.

 

[jokuvaan]

Järkevintä kai olisi tunnustaa geopoliittiset realiteetit ja nostaa sitä reservin määrää, niin että maaseudun puolustaminen ei jää paikallisille hirviseuroille. Ja aivan varmasti maaseudun väki laittaa aseet valmiiksi ja on valmis aseellista voimaa käyttämään mikäli kriisi iskee, maalla asuu vielä vanhemmissa ikäluokissa miehiä eikä hipsteri metroseksuaaleja. Sen alimman suoritusluokan reservin ei todellakaan tarvitse olla hääppöistä, vaikka tiesulkujen ylläpitoa ja avainkohteiden vartiointia, ei kovin hengästyttävää eikä tarvita state of the art välineistöä.

Voi toki olla niinkin, että kenraalikunnassa on tehty skenaarioita mahdollisista sotatilanteista, joissa on korostunut se, että sotaa ei ratkaista eikä käydä neliökilometrien perusteella, joilloin laajan reservin merkitys vähenee. Venäjällä voi olla vaikka koko Lappi hallussa, mutta silti se voi hävitä ratkaisevasti tuhansien kilometrien päässä aivan muualla, jonka takia joukot vedetään myös Suomesta pois tulitaukosopimuksen mukaisesti.

Koko maata puolustetaan, mutta tämä tarkoittaisi tulitaukosopimuksen sisältöä, eikä sitä mitä sota-ajan aikana tapahtuu Suomen lukuisilla neliökilometreillä. Tämä saattaa olla strategisesti ainoa looginen johtopäätös kun rajaa on 1000km, mutta poliittisesti ja yhteiskuntarauhan kannalta uutta ajattelutapaa ei voi sanoa julkisesti ääneen eikä kertoa edes ylimmälle poliittiselle johdolle, ehkä pressa poislukien.

Itse uskon, että jos ja kun sota Venäjän kanssa alkaa, se liittyy merirajaan, eikä maarajoihin tai kyse on ennalta ehkäisevästä iskusta kaukovaikutus-aseilla Suomen maaperälle, kummassakaan skenaariossa sotaa ei ratkaista reservin lukumäärällä, ellei ole tarkoitus itse ylittää rajaa Venäjän puolelle sota-strategisista syistä.

 

[Vonka]

Aika paha heitto eli tylyhkö kuitti . Kyllä nyt osu ja uppos tai sitten meni kohteelta ihan ohi.

Kaikessa ystävydessähän minä ja kaikki näkökannat huomioiden. Eikä tässä mitään sen kummempia kohteita ole. Vähänpä minä tiedän, ikäni asunut näillä ahoilla.

 

[pstsika]

Siihen on jo kai lait hätävarjelusta ja itsesuojelusta

Toki, mutta jos ei ole ylhäältä ohjattua toimintaa ja kukaan ei käske, niin tulisikos siitä mitään?

Mutta juuri näinhän reserviläisyhdistykset ja MPK toimii tänä päivänäkin, homma on pysynyt hallittuna ja riittävästi viranomaisten valvonnassa. Eihän tämä ole koetun muutostarpeen ydin vaan jokin ihan muu.

Puolustusvoimien tulisi ottaa kodinturvakonseptista koppi jo pelkästään siksi, että Suomeen ei laaja-alaisesti muodostuisi mitään itsenäisiä Tikkurila-Assault-Militia tyyppisiä ”kodinturvayksikköjä.”

Minä voin perskohtaisesti soitella SIM-kortin läpi ja facebook-tsättäillä tutuille, jotta lähdettekös perustuvanlaatuiseen kokoukseen, jonka jälkeen naulataan itsenäisyyspäivänä ylennettyjen merkit kunnolla kiinni, jotteivät ne harjoituksissa tipu. Tallinnasta roudattu viina ja samanhenkinen porukka saunalla takaavat, että en todellakaan ole yksin siellä ja sitten pannaan toimeksi!

Kokouksessa sitten todetaan tilanne, että meillä on jo olemassa toimiva ja käyttökelpoinen solu, joka ei ole sotilaallisesti järjestynyt, mutta jolle nyt luodaan komentorakenne sekä sotajaotus.

Henkilöstön kouluttamista jatketaan tuttuun tapaan MPK:n sekä PV:n koulutuksissa, omilla ampumaratapäivillä sekä joukkona toteutetuilla maasto- sekä karttaharjoituksina unohtamatta saunailtoja, joiden osatarkoitus on tuottaa mm. kuva- ja videomateriaalia, jolla joka mies saadaan sitoutettua toimintaan sekä estettyä mahdolliset vuodot.

Aseistus tulee omista kaapeista, koska se on vähintäänkin samantasoista kuin Puolustusvoimilla - ero on raskaiden aseiden, konekiväärien ja kunnollisten pst-aseiden puute.

Koska M/05 pukua ei saa käyttää ja reserviläiset eivät ole sotilaita, niin voimme hankkia Varustelekasta sellaiset Krimiltä tutut kenttäpuvut sekä käyttää esimerkiksi Waffen-SS:n arvomerkkejä osoittamaan tehtävän. Esimerkiksi scharführerhän kääntyy suoraan ryhmänjohtajaksi. Kaikkihan ovat vakaumuksellisia natseja, joten nuo merkit osataan varmasti paremmin kuin esim. merivoimien.

Jokin aikaa varmaan menee siinä, että toiminta on vaan ihan vitun päheetä ja salaista, joten mitään muuta mehusteltavaa ei tarvita. Sitten porukka erkaantuu vuosien mittaan kokonaan intistä ja normaalista skenestä ja alkaa politisoituimaan ja ehkä radikalisoitumaan! Siinä on lopputuloksena paljon pahempi vaihtoehto kuin Puolustusvoimien osana toimiva kodinturva ja tuossa kohtaa on ihan sama onko ne kaapissa olevat raudat Saigan ”reserviläiskivääreitä”, pystykorvia vaiko Puolustusvoimien rynnäkkökivääreitä m/62.

Ihan näin ajatusleikkiä. Tuo porukka, josta olin muodostamassa Helsingin Vapaajoukkoja on pääosin sijoitettua, joten ainakaan toistaiseksi tuota ei olla tekemässä.

Annetaan kaikkien kirjoittaa vapaa essee, miten kodinturva pitää järjestää. Tässäkin ketjussa on kommentteja, jotka viittaavat siihen, että kaikki ritsaa kummempi pitää hakea heti pois - sikäli kuin mitään haettavaa edes on.

Tossa yllä. Kelpaako vai koitanko uusiksi?

 

[Stagideus]

Vaikka seisonkin vapaaehtoisen maanpuolustuksen takana 110%:sesti, en voi vakavalla naamalla kuunnella, kun kouhkataan että pitäisi saada lisää SA-joukkoja vapaaehtoisista PV:n organisaation tueksi, mutta toisaalta heti samaan hengenvetoon kerrotaan, etteivät MAAKKit houkuttele, koska ei haluta sitoutua niiden harjoituskiertoon??!? Erittäin suorituskykyiset kodintärväjoukot siis tiedossa, jos minimissään alle 10 vuorokauden vuosittainen harjoitusmäärä on total no-no. Niin kauan, kuin MAAKKien, ja tammikuusta alkaen PAIKPien organisaatiot eivät ole koulutussitoomuksen tehdeiden osalta lähelläkään tavoitevahvuutta, jää vahva paskanmaku suuhun näistä puheista ja sellainen mielikuva, että kiivaimmat parranpäristelijät haluaisivat bragging rightsit sanoa olevansa tekijämiehiä, ilman että tarvitsee oikeasti tehdä asian eteen mitään itsellensä epämiellyttävää = haluaa harrastuksen. Mainittakoon toisaalta, että vajavaisuudet vahvuuksissa eivät ole lähtökohtaisesti reserviläisistä johtuvia, mutta toivottavasti rekrytointiin saadaan otetta, kuten tässä on hieman toiveikkaasti tullut parin viime vuoden aikana havaittua.

Wannabe-coolioille Suosittelen SRA:ta, siinä voit ns. vaimonhakutermeiksi käännettynä skipata lämppäilyt, drinksujen tarjoamiset, taksimatkat ja seuraavan aamun pahan olon, puhumattakaan loppuelämän handholdingista ja keskittyä siihen yölliseen ejakulaatioon. Se on sitä NATOSOTAA. Tämä ei sitten ole vittuilua SRA-harrastajille, vaan niille M91:t päällä ABC:lla arki-iltaisin kokoontuville saunamajureille. Voi kun sota olis niin siistiä aina...

Itse näkisin isänmaanystäville järkevimmäksi toimintatavaksi määrätietoisen poliittisen vaikuttamisen, vaikkapa niin että ajaisivat PV:lle lisärahoitusta. Osan tästä voisi poliittisin sopimuksin korvamerkitä vapaaehtoisen maanpuolustuksen ja reserviläisjärjestelmän kehittämiseen. Koulutussitoomuksen tehneille aktiiveille mahdollisuus harjoitella varuskuntiin tai harjoitusalueille sijoitettavista koulutuskeskuksista käsin normaalin koulutussuunnitelman ulkopuolella, tai sitä täydentävästi. Spontaanimmassa treenaamisessa pääpaino taistelijantaidoilla ja vehkeet jakokalustoa, mitään tuon vakavampaa pitää kyllä miettiä ja organisoida hetki koulutustapahtuman onnistumiseksi. Vähän kuin esim. MPK:n koulutuskeskus Santahaminan Radioniemessä, mutta virtaviivaistetummalla byrokratialla.

Jos jakovarustuksen taso huolettaa, niin painetta kehiin, että saadaan luotua toimiva toimintamalli sotavarustehyväksyttämiseen ja järkiperäinen, standardisoitu ohjeistus taistelijan yksityisesti hankkimien varusteiden käytöstä tehtävissä, hieman ameriikan malliin. Toki on huolehdittava, että verovaroistakin kustannetaan nykyistä huomattavasti enemmän modernia materiaalia. Valtion aseiden kotisäilytys ei mielestäni tuo mitään niin mainittavaa etua, että siihen kannattaisi ryhtyä ja hyväksyä sen mukanaan tuomat, toki suhteellisen harvalukuiset huonot puolet. Yksityishenkilöiden tai rekisteröityjen yhdistysten omistuksessa olevat aseet eivät minua kiinnosta. Mikäli niitä luvilla on, ovat omistajansa selkeästi täysipäisiksi ja luotettaviksi todettuja.

MOT:n puolituntinen oli yllättäen paljon vähemmän paskaa, kuin odotin ennakkoon. Mielestäni haastateltaville, myös kodinturvaa ajaville annettiin leikkauksellisesti mahdollisuus esiintyä edukseen, eikä heidän suuhunsa leikelty pelkkiä typeriä kaskuja ja mölinää, kuten yleensä MOTin mustamaalaamiskampanjoilla on tapana.

About metrin mittanen peukku Pstsian yllä olevalle postaukselle.

 

[Myrskyhiiri]

Puolustusvoimien tulisi ottaa kodinturvakonseptista koppi jo pelkästään siksi, että Suomeen ei laaja-alaisesti muodostuisi mitään itsenäisiä Tikkurila-Assault-Militia tyyppisiä ”kodinturvayksikköjä.”

Minä voin perskohtaisesti soitella SIM-kortin läpi ja facebook-tsättäillä tutuille, jotta lähdettekös perustuvanlaatuiseen kokoukseen, jonka jälkeen naulataan itsenäisyyspäivänä ylennettyjen merkit kunnolla kiinni, jotteivät ne harjoituksissa tipu. Tallinnasta roudattu viina ja samanhenkinen porukka saunalla takaavat, että en todellakaan ole yksin siellä ja sitten pannaan toimeksi!

Kokouksessa sitten todetaan tilanne, että meillä on jo olemassa toimiva ja käyttökelpoinen solu, joka ei ole sotilaallisesti järjestynyt, mutta jolle nyt luodaan komentorakenne sekä sotajaotus.

Henkilöstön kouluttamista jatketaan tuttuun tapaan MPK:n sekä PV:n koulutuksissa, omilla ampumaratapäivillä sekä joukkona toteutetuilla maasto- sekä karttaharjoituksina unohtamatta saunailtoja, joiden osatarkoitus on tuottaa mm. kuva- ja videomateriaalia, jolla joka mies saadaan sitoutettua toimintaan sekä estettyä mahdolliset vuodot.

Aseistus tulee omista kaapeista, koska se on vähintäänkin samantasoista kuin Puolustusvoimilla - ero on raskaiden aseiden, konekiväärien ja kunnollisten pst-aseiden puute.

Koska M/05 pukua ei saa käyttää ja reserviläiset eivät ole sotilaita, niin voimme hankkia Varustelekasta sellaiset Krimiltä tutut kenttäpuvut sekä käyttää esimerkiksi Waffen-SS:n arvomerkkejä osoittamaan tehtävän. Esimerkiksi scharführerhän kääntyy suoraan ryhmänjohtajaksi. Kaikkihan ovat vakaumuksellisia natseja, joten nuo merkit osataan varmasti paremmin kuin esim. merivoimien.

Jokin aikaa varmaan menee siinä, että toiminta on vaan ihan vitun päheetä ja salaista, joten mitään muuta mehusteltavaa ei tarvita. Sitten porukka erkaantuu vuosien mittaan kokonaan intistä ja normaalista skenestä ja alkaa politisoituimaan ja ehkä radikalisoitumaan! Siinä on lopputuloksena paljon pahempi vaihtoehto kuin Puolustusvoimien osana toimiva kodinturva ja tuossa kohtaa on ihan sama onko ne kaapissa olevat raudat Saigan ”reserviläiskivääreitä”, pystykorvia vaiko Puolustusvoimien rynnäkkökivääreitä m/62.

Ihan näin ajatusleikkiä. Tuo porukka, josta olin muodostamassa Helsingin Vapaajoukkoja on pääosin sijoitettua, joten ainakaan toistaiseksi tuota ei olla tekemässä."

First rule of the Fight Club is: You don't talk about the Fight Club.

Damn. Tuossapa oli ajatusleikkiä kerrakseen mutta tietääkseni tällainen reippaitten nuorten miesten urheilulliseen leikkiin valmistautuva porukka on pienimuotoisesti jo olemassa Suomessa, oli jossain tv:stä tulleessa raportissa ääriliikkeistä ja toiminta oli juurikin tuollaista painottuen sissitaitojen harjoitteluun. Täytynee ottaa PV:n asiasta koppi ja sanotaanhan, että moni mies olisi vankilassa ellei olisi armeijassa töissä. Itse asiassa tuttavapiiristäni on nyt yksi mies vankilassa, kun ei ottanut onkeensa PV:n pyyntöä jäädä sinne töihin. Olisi saanut aggressionsa ja tarmonsa yhteiskunnallisesti hyväksytymmin kanavoitua - RUK:n käynyt mies.

Ja eipä ihme että maamme reservin upseerien koulutuslaitos on tuottanut sellaisen kansainvälisesti tunnustetun kulttuurin suurmiehen kuin Tom of Finland. Tunsin heti miehekkään värähdyksen kun luin ansiokkaasta tekstistäsi katkelman:

"...unohtamatta saunailtoja, joiden osatarkoitus on tuottaa mm. kuva- ja videomateriaalia, jolla joka mies saadaan sitoutettua toimintaan sekä estettyä mahdolliset vuodot."

Onhan toki kohtuutonta, että saadakseen osallistua näihin kulttuurimme alkuhämärän kreikkalaiseen juureen juontuviin soturimenoihin olisi käytävä se työläs tie, mikä johtaa sitten erikoisjääkäreiden counter-terrorismiharjoituksen nieluputkiosioon. Tuolla kuvaamallasi tavalla nämä sitouttamistoimet voidaan hoitaa myös paikallistasolla!!! Tai sitten hallitummin kodinturvajoukoissa, jossa PV:n valvoja johtaa toimintaa.

Nyt taitaa olla parasta asettua nukkumaan.

 

[baikal]

Yllätyshyökkäystä ei siis pidä torjua, tai ainakin se tulisi tehdä leuka siistittynä.

Juuri näin. Ja takki leukaa myöten napitettuna, särmärit saappaan päällä ja taktiset hanskat oikein käsissä. Ilman villatumppuja. Lippaat oikein asenneltuna chest riciin ja veikeä reisikotelo renkkalehtaen juur kuin pitää. Ei riitä, että vihollinen torjutaan, se pitää tehdä täysillä tyylipisteillä. Haasteet kasvavat sotimisessa koko ajan.

 

[Vonka]

@Myrskyhiiri on lähimpänä totuutta.

Sinulla on selvästi jotain tekemistä reserviläisten kanssa.

 

[baikal]

Niinistö kavalsi, jotta Suomessa mp-harrastajia on noin 5000. Onko se paljon vai vähän? Millaisen lisävoiman tuo tarjoaa pv;n viralliseen lisättynä? En tiedä.

Yrittäjä paljasti, että Suomessa on asevelvollisia ihan hitokseen, mutta sijoitettuja siihen nähden vähän. Ja jos nuo sijoittamattomat taistelevat, he ovat laittomia taistelijoita. Käsittääkseni eivät kyllä ole, jos palvelukseenastumismääräys on pasahtanut kopraan.

Paljastettiin, että Koko kansan Kokomus on tosi mp-myönteinen. Vuonna 2007 on hyväksytty oikein puoluekokouksessa teesi, jonka mukaan kodinturvaa on tulossa.....pikkasen on jäänyt agendan ajaminen vaiheeseen......mutta sitä uskoa kannattaa kyllä edelleen ylläpitää. Keskusta ja Sos-demi luonnollisesti ovat varastaneet suunnitelmavihkon.

Paikallisjoukot ovat siis virallinen puuhapaikka jatkossa. Ja on kerrottu, että siihen konseptiin sopii ukkoa, eikä ikäkään ole este. Miksi ei kelpaa? Luulisi, että Paikallisjoukoissa olisi jo viimeisetkin saappaat täytettynä yksinomaan vapaaehtoisilla.

Helsinkiläisyrittäjä toivoi, että suomalaisilla olisi oikeus puolustaa maataan ja itseään. Mielestäni varsin kohtuullinen toive jopa suomalaisissa oloissa.

 

[pstsika]

Niinistö kavalsi, jotta Suomessa mp-harrastajia on noin 5000. Onko se paljon vai vähän? Millaisen lisävoiman tuo tarjoaa pv;n viralliseen lisättynä? En tiedä.

5000 on alakanttiin, ehkä 10 000 on lähempänä jos puhutaan aktiivisista-aktivisteista. Minun mielestäni aika oleellinen kysymys on, että miksi meillä vain tuon verran, jos verrataan vaikkapa siihen kuuluisaan Viroon, joka viidenneksellä väestömäärästään on onnistunut sitouttamaan yli 20 000 miestä Kaitseliittiin.

Korkea maanpuolustustahto konkretisoituu ihan käsin tunnusteltavaksi...

 

[Creidiki]

5000 on alakanttiin, ehkä 10 000 on lähempänä jos puhutaan aktiivisista-aktivisteista. Minun mielestäni aika oleellinen kysymys on, että miksi meillä vain tuon verran, jos verrataan vaikkapa siihen kuuluisaan Viroon, joka viidenneksellä väestömäärästään on onnistunut sitouttamaan yli 20 000 miestä Kaitseliittiin.

-70/80 luvulta peräisin oleva poliittinen jakolinja joka alkaa kuulua saunaillassa kolmannen kaljan jälkeen?
-Liian monta päällikköä eikä tarpeeksi intiaaneja, pohjois-savon yli 35 vuotiailla vasenkätisillä reserviläisillä on omat kiltansa, piirinsä ja liittonsa. Järjestökentän sirpaloitumisen johdosta kokoon ei saada edes runkkausrinkiä ilman neuvottelukuntaa ja 6 kk:n seminaarikierrosta?
-Vapaaehtoisen maanpuolustuksen painoarvo Kasarmikadulla on 0?

 

[KorpiSISSI]

Ei kait meitä vielä MOTitettu?

Ihan hyvä että keskustelua herätellään oikeudesta puolustaa omaa maataan, itseään ja arvojaan. Paikallisjoukkoihinkin on hyvä suunnitella täydennys-/laajenusmahdollisuus, jotta ei lopu miehet kesken. Ensin on kuitenkin saatava NYKYISET SUUNNITELLUT tehtävät ja sijoitukset niissä kuntoon ja joukot KOULUTETTUA/harjoitettua. Tässä on vielä paljon tehtävää aktiivisille ja sitoutumishaluisille/-kykyisille reserviläisille.

Jokaiselle suomalaiselle kuuluu itsepuolustusoikeus vaikka velvoitettavien määrä hupeneekin. Kriisin sattuessa, uhkien realisoituessa voidaan puolustaa itse itseämme ja toinen toistamme ihan nykyisenkin lainsäädännön mukaan vaikkapa porukassa. Hätävarjelun liioitteluun ei toki saa sortua vaan toiminta tilanteen mukaan. Mikään ei estä nykyisinkään osallistumasta vapaaehtoistoimintaan MPK:n puitteissa ja sijoittumistaan voi jokainen selvitellä oman aluetoimisiton kanssa. Jokaiselle suomalaiselle on taattava sijoittuminen, vaikkapa vain omalle kotinurkalle itse-itseään ja omiaan suojaamaan. Tätä kait ei millään lainsäädännöllä olla kieltämässä?

Aseiden käyttöön tulee mahdollistaa kouluttautuminen ja harjoittelu nykyistä laajemmin. Sitä varten on osoitettava paikat, välineet ja tarvittava henkilöstö johtamaan/ohjaamaan/valvomaan. Tätähän tehdään MPK:n puitteissa ja PV:n tukemana ihan nykyisessäkin mallissa.

RIITTÄVÄ KOULUTUS JA HARJOITTELUMAHDOLLISUUDET ON TURVATTAVA JA VARMISTETTAVA -VALTIOVALLAN TOIMESTAKIN- JOKAISELLE RESERVILÄISELLE RIIPPUMATTA SIITÄ, ONKO VIRALLINEN SIJOITUS VAIKO EI.

Mikä on "Riittävä"? ..sitä voi itse kukin omalta kohdaltaan pähkäillä..

<kyynistä sarkasmia ja itseironiaa>
Jos jostain syystä ei kaikesta aktiivisuudesta huolimatta "sijotusta" ja/tai tehtävää oman halukkuuden innon nostatuksen kanavoitumiseen löydy, käpykaarteja ei taida olla laissa kielletty ? ..kunhan aseita ei oteta mukaan metsälöihin. Nämät käpykaartit voi organisoida havumallin mukaan solukoiksi ja reenata toimintaa omilla alueillaan ilman aseitakin. Aseiden käyttöönkin voi reenata vaikka ruutiaseita ei olisikkaan käytettävissä.

Voisi olla mediaseksikkäämpää jos joka käpykylään perustetaan oma "käpykaarti" ja laitetaan havut hihaan? Kaartin osastot ja solukot voivat valmistella omat piilomajoitteensa ja kätkönsä. Pitää muistaa reenata hälytysjärjestelyt ja viesti-/johtamistekniikat, harjoittaa osastojen perustamista, varustamista ja perustoimintamenetelmiä. Aseita kriisin aikaan kyllä näyttää löytyvän Afrikan savanneille ja Aasian viidakoihin, miksipä ei meidän korpiin ja pimeille kujille? Kysynnän ja tarjonnan laki pätee tässäkin.
</kyynistä sarkasmia ja itseironiaa>

 

[Jarppi]

Korkea maanpuolustustahto konkretisoituu ihan käsin tunnusteltavaksi...

Pitäisin tositilanteen palvelusaltiutta ja uhrimieltä parempana maanpuolustustahdon mittarina kuin vapaaehtoista osallistumista rauhanajan toimintaan, jossa on valittevasti mukana sellaistakin porukkaa, jonka kanssa ei halua vapaaehtoisesti vapaa-aikaansa viettää.

 

[Victor Charlie]

Kuten Stagedius jo sanoikin.

Niin kauan, kun Maakuntakomppaniat ovat vajaita ja Paikallispataljoonia vasta suunnitellaan, on aivan turhaa haaveilla mistään ylimääräisistä kodinturvajoukoista. Tyypillinen maakkilaisen harjoitusmäärä lienee 2-3 viikonloppua vuodessa. Harjoitukset vielä VEH:inä ja usein sama kurssi kahteen kertaan, että kaikki pääsevät mukaan. Jos tähän ei pysty, halua tai kykene sitoutumaan, niin ei myöskään tule olemaan riittävästi koulutettu sodan ajan taistelija. Moni käy tämän lisäksi vielä MPK:n kursseja, ammuskelee omalla ajallaan jne.

Millaisella koulutuksella tällaista kodinturvaa ajateltaisiin toteutettavan? Iltapäivä ampumaradalla kerran vuodessa (johon ihan kaikki eivät "juuri nyt ehdi"), rynkyt kotisäilytykseen, ei mitään kuntotestejä että möhömahatkin pääsevät mukaan, nappeja ja johtotehtäviä kaikille riittävä määrä... Olisiko sitten tarpeeksi alhainen kynnys osallistua maanpuolustukseen? Tulisiko ukkoa riviin kymmenin tuhansin? Mihin tällaista "sota"joukkoa käytettäisiin?

 

[Iso-Mursu]

Vaikka seisonkin vapaaehtoisen maanpuolustuksen takana 110%:sesti, en voi vakavalla naamalla kuunnella, kun kouhkataan että pitäisi saada lisää SA-joukkoja vapaaehtoisista PV:n organisaation tueksi, mutta toisaalta heti samaan hengenvetoon kerrotaan, etteivät MAAKKit houkuttele, koska ei haluta sitoutua niiden harjoituskiertoon??!? Erittäin suorituskykyiset kodintärväjoukot siis tiedossa, jos minimissään alle 10 vuorokauden vuosittainen harjoitusmäärä on total no-no. Niin kauan, kuin MAAKKien, ja tammikuusta alkaen PAIKPien organisaatiot eivät ole koulutussitoomuksen tehdeiden osalta lähelläkään tavoitevahvuutta, jää vahva paskanmaku suuhun näistä puheista ja sellainen mielikuva, että kiivaimmat parranpäristelijät haluaisivat bragging rightsit sanoa olevansa tekijämiehiä, ilman että tarvitsee oikeasti tehdä asian eteen mitään itsellensä epämiellyttävää = haluaa harrastuksen. Mainittakoon toisaalta, että vajavaisuudet vahvuuksissa eivät ole lähtökohtaisesti reserviläisistä johtuvia, mutta toivottavasti rekrytointiin saadaan otetta, kuten tässä on hieman toiveikkaasti tullut parin viime vuoden aikana havaittua.

Wannabe-coolioille Suosittelen SRA:ta, siinä voit ns. vaimonhakutermeiksi käännettynä skipata lämppäilyt, drinksujen tarjoamiset, taksimatkat ja seuraavan aamun pahan olon, puhumattakaan loppuelämän handholdingista ja keskittyä siihen yölliseen ejakulaatioon. Se on sitä NATOSOTAA. Tämä ei sitten ole vittuilua SRA-harrastajille, vaan niille M91:t päällä ABC:lla arki-iltaisin kokoontuville saunamajureille. Voi kun sota olis niin siistiä aina...

Itse näkisin isänmaanystäville järkevimmäksi toimintatavaksi määrätietoisen poliittisen vaikuttamisen, vaikkapa niin että ajaisivat PV:lle lisärahoitusta. Osan tästä voisi poliittisin sopimuksin korvamerkitä vapaaehtoisen maanpuolustuksen ja reserviläisjärjestelmän kehittämiseen. Koulutussitoomuksen tehneille aktiiveille mahdollisuus harjoitella varuskuntiin tai harjoitusalueille sijoitettavista koulutuskeskuksista käsin normaalin koulutussuunnitelman ulkopuolella, tai sitä täydentävästi. Spontaanimmassa treenaamisessa pääpaino taistelijantaidoilla ja vehkeet jakokalustoa, mitään tuon vakavampaa pitää kyllä miettiä ja organisoida hetki koulutustapahtuman onnistumiseksi. Vähän kuin esim. MPK:n koulutuskeskus Santahaminan Radioniemessä, mutta virtaviivaistetummalla byrokratialla.

Jos jakovarustuksen taso huolettaa, niin painetta kehiin, että saadaan luotua toimiva toimintamalli sotavarustehyväksyttämiseen ja järkiperäinen, standardisoitu ohjeistus taistelijan yksityisesti hankkimien varusteiden käytöstä tehtävissä, hieman ameriikan malliin. Toki on huolehdittava, että verovaroistakin kustannetaan nykyistä huomattavasti enemmän modernia materiaalia. Valtion aseiden kotisäilytys ei mielestäni tuo mitään niin mainittavaa etua, että siihen kannattaisi ryhtyä ja hyväksyä sen mukanaan tuomat, toki suhteellisen harvalukuiset huonot puolet. Yksityishenkilöiden tai rekisteröityjen yhdistysten omistuksessa olevat aseet eivät minua kiinnosta. Mikäli niitä luvilla on, ovat omistajansa selkeästi täysipäisiksi ja luotettaviksi todettuja.

MOT:n puolituntinen oli yllättäen paljon vähemmän paskaa, kuin odotin ennakkoon. Mielestäni haastateltaville, myös kodinturvaa ajaville annettiin leikkauksellisesti mahdollisuus esiintyä edukseen, eikä heidän suuhunsa leikelty pelkkiä typeriä kaskuja ja mölinää, kuten yleensä MOTin mustamaalaamiskampanjoilla on tapana.

About metrin mittanen peukku Pstsian yllä olevalle postaukselle.

Ite odottelen paljon tuolta paikallispataljoonalta. Siis jos sinne asti hyväksyvät.

Myönnän maakuntakomppaniassa en ole. Mutta nyt taas alkas houkuttelemaan kun on kerinnyt hankkia taas vähän parempaa kuntoa itelleen.

Mutta MPK:n reissuissa on ollut se vika että käytännössä joka kerta koko porukka on ollut uusia naamoja. Tarkoitan siis itselleni. Näin ollen on jäänyt puuttumaan harrastus reissujen kaltainen mukava tunne että vapailla hetkillä voi jauhaa paskaa tuttujen kanssa.

 

[Iso-Mursu]

Kuten Stagedius jo sanoikin.

Niin kauan, kun Maakuntakomppaniat ovat vajaita ja Paikallispataljoonia vasta suunnitellaan, on aivan turhaa haaveilla mistään ylimääräisistä kodinturvajoukoista. Tyypillinen maakkilaisen harjoitusmäärä lienee 2-3 viikonloppua vuodessa. Harjoitukset vielä VEH:inä ja usein sama kurssi kahteen kertaan, että kaikki pääsevät mukaan. Jos tähän ei pysty, halua tai kykene sitoutumaan, niin ei myöskään tule olemaan riittävästi koulutettu sodan ajan taistelija. Moni käy tämän lisäksi vielä MPK:n kursseja, ammuskelee omalla ajallaan jne.

Millaisella koulutuksella tällaista kodinturvaa ajateltaisiin toteutettavan? Iltapäivä ampumaradalla kerran vuodessa (johon ihan kaikki eivät "juuri nyt ehdi"), rynkyt kotisäilytykseen, ei mitään kuntotestejä että möhömahatkin pääsevät mukaan, nappeja ja johtotehtäviä kaikille riittävä määrä... Olisiko sitten tarpeeksi alhainen kynnys osallistua maanpuolustukseen? Tulisiko ukkoa riviin kymmenin tuhansin? Mihin tällaista "sota"joukkoa käytettäisiin?

Hirvien laskentaan?

 

[KorpiSISSI]

Kuten Stagedius jo sanoikin.

Niin kauan, kun Maakuntakomppaniat ovat vajaita ja Paikallispataljoonia vasta suunnitellaan, on aivan turhaa haaveilla mistään ylimääräisistä kodinturvajoukoista. Tyypillinen maakkilaisen harjoitusmäärä lienee 2-3 viikonloppua vuodessa. Harjoitukset vielä VEH:inä ja usein sama kurssi kahteen kertaan, että kaikki pääsevät mukaan. Jos tähän ei pysty, halua tai kykene sitoutumaan, niin ei myöskään tule olemaan riittävästi koulutettu sodan ajan taistelija. Moni käy tämän lisäksi vielä MPK:n kursseja, ammuskelee omalla ajallaan jne.

Millaisella koulutuksella tällaista kodinturvaa ajateltaisiin toteutettavan? Iltapäivä ampumaradalla kerran vuodessa (johon ihan kaikki eivät "juuri nyt ehdi"), rynkyt kotisäilytykseen, ei mitään kuntotestejä että möhömahatkin pääsevät mukaan, nappeja ja johtotehtäviä kaikille riittävä määrä... Olisiko sitten tarpeeksi alhainen kynnys osallistua maanpuolustukseen? Tulisiko ukkoa riviin kymmenin tuhansin? Mihin tällaista "sota"joukkoa käytettäisiin?

Näin on.. 20pv/vuosi (n.4 kurssia / 2 VEH / 5pvKH) tulisi olla minimi - Tuolla määrällä 10 vuoden reenauksen jälkeen alkaisi olla jo jotain kompetenssia