MPK:n suuntaviivat päätetty

1) Eli taas kerran ressut kouluttelivat keskenään. Ei näin!
2) Tukevaa joukkoa ei kiinnostanut yhtään se mitä saadaan aikaan: laitettiin "joutava mies" hoitamaan pakolliset valvonnat. Ei näin!
Eli syytä paskaan koulutukseen oli niin sysissä kun sepissäkin. Ei ihme että tämä sekoilu ei hyödytä ketään.

3) kyllä. Ja siksi MPK ja vapaaehtoinen koulutus pitää integroida täysin osaksi PV:a ja PVKOM alaisuuteen.

CV pitkään aikaan ensimmäinen, joka keskustelee langan kysymyksestä. Eli siitä, mitä MPK:lle tehdään. Keskusteluhan on käsittänyt joko kauhukuvia, kuten yllä. Tai sitten omia kokemuksia koulutettavana olosta jotka ei kaikki ole ollet myönteisiä. Kurssin johtajat tai kouluttajat ovat loistaneet valitettavasti poissaolollaan.

Jos yhtään osaan ennakoida puolustusministeri Niinistön ajatuksia, niin vaihtoehto n:o 2 tulee valituksi jatkosuunnitteluun. Eli Puolustusministeriölle tulee koulutusosasto ja se on uusi MPK. Eli ei enää yhdistys vaan viranomainen. Samalla mallilla mentiin muuten Talvisotaankin, jossa lopputulos ei ollu joukkojen osaamisesta kiinni. Suojeluskunta -kauhukuvien maalailijat hiljenee sillä, että tässä uudessa MPK:ssa merkittävät toimijat ovat virkamiehiä, joko koko- tai osa-aikaisia. Virkavastuu ei siis edellytä kokoaikaista palvelussuhdetta valtioon.

Edit Lainaus CV:ltä ei siis ollu kauhukuva vaan kaksi ylempää viestiä
 
Tässä tulee hyvin esiin hirmuiset erot MPK kurssien tasoissa. Parhaimmillaan aivan a-luokan settiä mistä maksaisi vaikka paperirahaa saadakseen osallistua ja pahimmillaan aivan järkyttävää kuraa mistä ainoa hyöty on että vetäjä voi kehua pitäneensä kurssin. Sellaisia omia havaintoja aiheesta että ainakin TA-koulutus laadukasta, Taktinen kivääri/pistooli laadukasta, miinapuolen koulutus ollut laadukasta, johtajakoulutus erittäin asiallista mutta jopa etelässä missä kaikkea on enemmän kuin paljon niin esim tiedustelukurssi jonka kävin muutama vuosi taaksepäin oli juuri edellä kerrottua totaalista ajanhaaskuuta. Olin res ups kaverini kanssa harjoituksen jälkeen samaa mieltä että jos tämä on taso niin jatkossa juomme vaikka kaljaa mökillä vaikka ei maistuis tämän sijaan. Onneksi on tullut parempia kursseja ja oma into jaksoi käydä tuon ajanhaaskuun jälkeen muitakin, frendilläni tuo tappoi sen lopunkin innon. Kerrottakoon vielä yhtenä toistuvasti hyvänä kurssina kun tiedän että palaute menee tässä oikealle henkilölle että Informaatioturvallisuuskurssit olleet todella jees, muun muassa @Jantunen monien muiden oman alansa maamme huippujen luennoista koostuvia päiväkursseja.
 
Tässä tulee hyvin esiin hirmuiset erot MPK kurssien tasoissa. Parhaimmillaan aivan a-luokan settiä mistä maksaisi vaikka paperirahaa saadakseen osallistua ja pahimmillaan aivan järkyttävää kuraa mistä ainoa hyöty on että vetäjä voi kehua pitäneensä kurssin. Sellaisia omia havaintoja aiheesta että ainakin TA-koulutus laadukasta, Taktinen kivääri/pistooli laadukasta, miinapuolen koulutus ollut laadukasta, johtajakoulutus erittäin asiallista mutta jopa etelässä missä kaikkea on enemmän kuin paljon niin esim tiedustelukurssi jonka kävin muutama vuosi taaksepäin oli juuri edellä kerrottua totaalista ajanhaaskuuta. Olin res ups kaverini kanssa harjoituksen jälkeen samaa mieltä että jos tämä on taso niin jatkossa juomme vaikka kaljaa mökillä vaikka ei maistuis tämän sijaan. Onneksi on tullut parempia kursseja ja oma into jaksoi käydä tuon ajanhaaskuun jälkeen muitakin, frendilläni tuo tappoi sen lopunkin innon. Kerrottakoon vielä yhtenä toistuvasti hyvänä kurssina kun tiedän että palaute menee tässä oikealle henkilölle että Informaatioturvallisuuskurssit olleet todella jees, muun muassa @Jantunen monien muiden oman alansa maamme huippujen luennoista koostuvia päiväkursseja.

Olitko siis sillä kurssilla jolla olin pitämässä yhden setin?

OSINT-kurssia kandee kokeilla myös jatkossa, melko pätevä kouluttaja tulossa käsittääkseni (en siis minä) :cool:
 
1) Tilaus pääesikunnassa on nollaluokkaa

2) Vapaaehtoisen maanpuolustuksen innokkaimmat puuhamiehet haluavat puuhata omaa kivaa PV:n rahoilla ja resursseilla, muta ilman ikäviä velvoiteita

3) Vassarit ei tykkää

4) Virkamiehet suhtautuvat nihkeästi kansalaistoimintaan.

Siinäpä ne suurimmat

Niin joo. Ei tässä ole kyse pelkästään siitä mitä MPK:lle tehdään uusine organisaatioineen. Kyse on myös koko maanpuolustuksen toimintakulttuurin muutoksen johtamisesta haluttuun suuntaan ja muutoksen todetamisesta. Nykyään hallinto tuppaa usein olemaan verkostomaista joten kyse on myös kumppanuuksien johtamisesta. Sitten pitäisi olla selkeä tavoite siitä mikä on vapaaehtoisen maanpuolustuksen rooli julkisessa politiikassa ja tämä tavoite pitäisi myydä myös ainakin osalle vihervassareista. Ja tässä pitäisi olla jotain jatkuvuutta. Jos seuraava puolustusministeri haluaa laittaa kaikki uusiksi niin vaikeaksi menee.
 
Viimeksi muokattu:
Olitko siis sillä kurssilla jolla olin pitämässä yhden setin?

OSINT-kurssia kandee kokeilla myös jatkossa, melko pätevä kouluttaja tulossa käsittääkseni (en siis minä) :cool:
Juu, toissakeväisessä olin kuuntelemassa. Viime keväisenkin kävin, erittäin hyvä oli sekin. Kiitoksia vinkistä, laitetaampa OSINT korvan taakse!
 
CV on todennäköisesti oikeassa. Intin kylkeen vaan koko show. Kyllä intissä vastuu pelaa. Kun jollekin annetaan vastuu ja tavoitteet, niin jotain rupeaa syntymään.
Nii in samalla rahalla ehkä saataisiin muutama huippu koulutettu "reserviläinen" ja mukavasti lisää virkoja.
 
CV on todennäköisesti oikeassa. Intin kylkeen vaan koko show. Kyllä intissä vastuu pelaa. Kun jollekin annetaan vastuu ja tavoitteet, niin jotain rupeaa syntymään.

Samaa mieltä. Tosin tämä voidaan vielä sössiä kunnolla vaikka homma lyödään intin kylkeen jos vapaaehtoistoiminnan vastuut ja tavoitteet eivät ole selvillä. Tai vastuut ja tavoitteet muuttuvat esim. seuraavalla hallituskaudella. Tai tavoitteet on määritetty väärin. Muutos vaatii myös poliittista johtajuutta ja intin kykyä muuttaa toimintakulttuuriaan.
 
Muutos vaatii myös poliittista johtajuutta ja intin kykyä muuttaa toimintakulttuuriaan.

Jos ei löydy niin PV saa 1.6 miltsiä lisää rahaa (MPK:n valtionavut) eikä syntymään saada muuta kuin muutama mitali.
 
Omilla vähäisillä kokemuksilla osittain samaa mieltä mutta herää kysymys miksi asioita ei ole saatu kehittymään kun jo yli kymmenen vuotta sitten oli esimerkiksi pauli salon ta koulutus reservissä aivan huippua, toki se vaati yhden erittäin motivoituneen kouluttajan pv:ltä mutta kyllä ainakin niillä kursseilla missä itse olin niin loput kouluttajat oli reservistä mitkä oli käynyt aikanaan nämä samat kurssit ja valikoitunut kouluttajiksi sekä harrastivat aktiivisesti siviilissä. (Toki tämän päivän tilannetta en tiedä.) mutta silloin näistä parhaista jotka kävi kaikki kurssit ja oli aktiivisia muutenkin reservissä niin näistä saatiin parempia kuin juuri jotusta tulleet ta:t.
Asiat on saatu kehittymään. Ei vain ihan optimaalisesti eikä kaikkialla samassa tahdissa.

Tässä ajatusleikissä puhtaasti vapaaehtoinen maanpuolustus toimii siinä välimaastossa jossa poliisitoimi ei riitä, mutta poikkeustilaa ei ole julistettu (termi "h-r-a- v-i-e" saa minussa tätänykyä aikaan kuvotusreaktion")

Jos on tarve aktivoida kokonainen pataljoona tai edes komppania, kannattaa käyttää poikkeustilaa, konteja salaisessa paikassa ja palvelukseenastumismääräyksiä.

Mutta jos tarvitaan esim poliisin tueksi ukkoja desanttijahtiin tai vaikka tiedustelun takia silmät aluelle X, niin yhtäkkiä koulutetut ja johdetut kivääri&kikkeli-miehet ovatkin arvossaan.
Sitä varten on VA-joukkueet ja pitäisin niidenkin kaluston suojattuna kiitos vain.
Sitäpaitsi harjoittelua varten on jo tiloja joissa on koulutuskalustoa.
 
Ei tässä ole kyse pelkästään siitä mitä MPK:lle tehdään uusine organisaatioineen
Siitä nimenomaan on kysymys! Eikä mistään taivaanrannan maalailusta konsulttikielisine "toimintakultturin muutostarve-esiselvitys" liturgioineen. Sen verran kun loppuhallituskaudella ehditään ennen vihreiden rynnistystä valtaan. Vai mitä luutette Niinistön poliittisesta tulevaisuudesta?

CV on todennäköisesti oikeassa. Intin kylkeen vaan koko show
Tähän on vaikea yhtyä, vaikka perustelut ylempänä olivatkin CV -mäisen selkeät. Ensiksi tämä merkitsisi uutta rahoituskapeikkojen puskuria, joka ajettaisiin aina alas kun rahaa ei ole. Näinhän on tapahtunut kertausharjoitustenkin suhteen. Mutta uudessa mallissa loppuisi siis koko vapaaehtoinen maanpuolustus aina ajoittain. Varusmieskoulutus kuitenkin on mennyt aina ja menee jatkossakin edelle, kun resurssoidaan.

Toiseksi seuraisi suuri muutos PV:n tukeen muulle kuin paikallisjoukkojen tehtäviin kullakin hetkellä sijoitetuille n:lle tuhannelle ressulle. Muut saavat kirjaimellisesti pakata M05:t ja 91:t vitriiniin. Tämähän voidaan tietysti nähdä hyvänäkin asiana. Perinteisesti kuitenkin on ajateltu maanpuolustustahdon ylläpidon olevan koko kansan tehtävä ja PV:lläkin on siinä ollu roolinsa.
 
Vastaus miksi MPK:n kouluttajien tasoa ei ole saatu kehitettyä on:

Aina kun piiripäälliköt ovat vaihtuneet on monesti myös vanhat kokeneet kouluttajat hyllytetty. Johtajat valikoivat mieleisensä alaiset, ei pätevimmät. Myös monesti hyvin toimineet kouluttaja"pankit" on tapettu, koska niitä on pidetty liian vahvoiksi johtaa.
Uusia vereksiä kouluttajataimia ei ole otettu riviin, kun vanhojakin on (mukamas) riittävästi! Seurauksena on ollut vanhojen pätevien kouluttajien loppuunpalamisia.

Eletään kuin viimeistä päivää, suunnitelmallisuutta ja pitkäjänteisyyttä on vain nimeksi.
 
Viimeksi muokattu:
Siitä nimenomaan on kysymys! Eikä mistään taivaanrannan maalailusta konsulttikielisine "toimintakultturin muutostarve-esiselvitys" liturgioineen. Sen verran kun loppuhallituskaudella ehditään ennen vihreiden rynnistystä valtaan. Vai mitä luutette Niinistön poliittisesta tulevaisuudesta?

On tässä organisaatiomuutoksia ja fuusioita muutama todistettu itsekin. Älkää sitten yllättykö jos homma menee puihin hallituksen vaihtuessa. Tai oikeastaan Sipilän hallituksen saavutukset tietäen tätä ei edes välttämättä ehditä saamaan kunnolla maaliin ennen vaaleja. Mutta onpahan selvitelty.
 
Ensiksi tämä merkitsisi uutta rahoituskapeikkojen puskuria, joka ajettaisiin aina alas kun rahaa ei ole. Näinhän on tapahtunut kertausharjoitustenkin suhteen. Mutta uudessa mallissa loppuisi siis koko vapaaehtoinen maanpuolustus aina ajoittain.

Vapaaehtoiselle maanpuolustukselle annettava raha pitäisi korvamerkitä, se ohjataan muuten budjetin tukkeeksi, (case: kertausharjoitukset, alueeellisten joukkojen varustaminen, maavoimien vuosikymmen)

Toiseksi seuraisi suuri muutos PV:n tukeen muulle kuin paikallisjoukkojen tehtäviin kullakin hetkellä sijoitetuille n:lle tuhannelle ressulle. Muut saavat kirjaimellisesti pakata M05:t ja 91:t vitriiniin.

Sinne ne kuuluvatkin muussa kuin sotilaallisessa koulutuksessa.
 
Mitä jos koko homman tärkein tavoite onkin PR-toiminta ja toiminnassa mukana olevien oman itsetunnon pönkitys?
Oma näkemykseni on, että suoraselkäiset, mitaleja keräävät housunprässääjät löytyvät enimmäkseen res.yhdistyksistä ja ovat mahdollisesti liikkeellä itsensä takia ja eivät edes kykene organisoimaan MPK tyyppistä toimintaa.
Joo tämä on karrikoidusti sanottu, mutta sopiihan. Onneksi tuollainen mukana surffaminenkin on ilmeisesti vähenemään päin.

MPK koulutusten sisältö on varmasti oikean suuntaista ja jokainen valitkoon siitä omansa. Kun firman tarve ratkaisee, niin ehdottomasti koulutukset siihen muotoon, että sisältö tukee firman tarpeita.
Palkitsemisessa olisin kiinnostunut kuulemaan enemmän siitä, kuinka res.arvo olisi kiinni osaamisen säilyttämisestä. Saavutetut arvot voisivat säilyä vain sijoituksen kanssa ja siitä ehkä muutaman vuoden, jos ei muuten osallistu maanpuolustukselliseen toimintaan. Sen jälkeen sot.arvo laskee. Kannatan siis suuntaa jossa osaaminen ja kyky vievät eteenpäin ja säilyttävät saavutetun edun, mutta osaamisen puute palauttaa riviin.
Tällöin ehkä karsiutuu ylimääräiset itsetunnon pönkittäjätkin pois.
Se, onko kouluttava organisaatio MPK vai mikä, on asia jonka päättäköön paremmin asiaan perehtyneet.


.
 
CV on todennäköisesti oikeassa. Intin kylkeen vaan koko show. Kyllä intissä vastuu pelaa. Kun jollekin annetaan vastuu ja tavoitteet, niin jotain rupeaa syntymään.
Eipähän tartte sitten itkeä Intin tukea.. tai sitten itketään ja tuetaan :D
Meni niin tai näin, rahoituksen on löydyttävä. Ei kansallista turvallisuutta voi sponssiyritysten ja lahjoitusten varaan laskea, vaikka hyväähän nekin tekisi. :rolleyes:
:cool:

PS. Sori CV jos vahvennukseni ja väritykseni epäselkiyttää sisältöä. Tarkoitus on korostaa isänmaallisuutta ja vastuujakoa kansallisen turvallisuuden osalta.
 
Ongelmanahan tässä on, että porukka ei välttämättä saa sitä parasta mahdollista koulutusta. Etenkin jos jokin ihan eri alan "kynänpyörittäjä" (mitenkään halveeraamatta esikuntatyöskentelyä) laitetaan vetäjäksi. Tässä PV:llä olisi parantamisen varaa.

Täällä saatetaan nyt arvioida yksittäistapauksen perusteella koko MPK:n koulutusta. Itse kun olen ollut koulutettavana tai kouluttajana PV:n MPK:lta tilaamissa harjoituksissa, niin oman aselajin osalta noin kolme kertaa neljästä mukana on ollut asiaa työkseen arjessaan kouluttava PV:n valvoja tai useampia. Kouluttaen myös kouluttajia.

Se ei taas tarkoita sitä, etteikö MPK:n koulutus voisi olla vaikka pääosiltaankin nyt tuoreen esimerkin mukaista, mutta pelkästään sitä se ei ole.

PV:n otteen tiivistäminen MPK:sta on kannatettava asia, tietyillä alueilla se ote on kuitenkin ollut jo parempi kuin toisilla.
 
Täällä saatetaan nyt arvioida yksittäistapauksen perusteella koko MPK:n koulutusta. Itse kun olen ollut koulutettavana tai kouluttajana PV:n MPK:lta tilaamissa harjoituksissa, niin oman aselajin osalta noin kolme kertaa neljästä mukana on ollut asiaa työkseen arjessaan kouluttava PV:n valvoja tai useampia. Kouluttaen myös kouluttajia.

Se ei taas tarkoita sitä, etteikö MPK:n koulutus voisi olla vaikka pääosiltaankin nyt tuoreen esimerkin mukaista, mutta pelkästään sitä se ei ole.

PV:n otteen tiivistäminen MPK:sta on kannatettava asia, tietyillä alueilla se ote on kuitenkin ollut jo parempi kuin toisilla.

Kävin tuossa päivällä tarkastelemassa MPK:n kurssi tarjontaa eri piirien alueella, omasta mielestäni erot olivat melkein järkyttävän suuria. Kärjekkäästi sanottuna joillain alueilla ei ollut kuin pari hassua oikeasti reservin koulutukseen liittyvää kurssia, toisaalla oli taas ihan runsauden pula. Tämä kertoo mielestäni juri siitä, että PV:n pitäisi hallinnoida tiukemmin toimintaa.

Uskon että juurikin aktiivisilla alueilla löytyy asiansa osaavia kouluttajia, jossain toisaalla taas ei. Yksi tuttava mainitsi juurikin vasta siitä, että kun piirin johtaja oli vaihtunut niin kurssitarjonta oli romahtanut, näin se ei saisi olla, toiminnan pitäisi olla normitettua läpi maan.
 
Lupailin jakaa kokemuksia viikonlopun kurssista. Havaintoja on hyviä ja huonoja.

Ilmottautuminen ja varustus sujui jouhevasti. Alkupuhuttelun jälkeen maastoon siirryttiin nopeasti. Leirin perustaminen oli pienimuotoinen härdelli ja perustamisen jälkeen mentiin heti nukkumaan, vaikka koulutukselle olisi ollut aikaa.

Kurssi jaettiin edistyneisiin ja enemmän koulutettaviin, tasoerot ryhmien välillä olivat suuret kuin myös ryhmän sisällä. Minut nakitettiin rj:ksi enemmän koulutettaville. Koulutuksellinen osuus jäi kuitenkin todella köykäiseksi. Toisistaan irrallisten asioiden maininta satunnaisissa yhteyksissä ilman kunnon käytännön kokeilua ei ole koulutusta vaan aiheesta jutustelua.

Esimerkiksi valonvahvistimia ei lupauksesta huolimatta koulutettu kurssin aikana ollenkaan (2 tai 3 kertaa tätä kouluttajalta kysyin ja ehdotin), vaikka perjantai-iltana/yöllä siihen olisi ollut hyvä mahdollisuus. Ei edes näytetty mistä laite menee päälle tai kerrottu mitä ominaisuuksia siinä on saati, että oltaisiin käytännössä osoitettu esim. Miltä huono valokuri näyttää vv:n läpi katsottuna, miten liike paljastaa tai annettu vinkkejä vv:n hyödyntämiseen. Tuntui siltä, että kaikkien oletettiin osaavan tietyt asiat, vaikka näin ei ollut.

Lauantaina klo 7-14 koulutusta oli pari tuntia, muu aika odotettiin. Kaksi aihetta toistettiin yhden kerran käytännössä, muu koulutus oli suullista. Soveltavan vaiheen alkaessa la iltapäivällä, homma muuttui fiksummaksi. Ensimmäinen vuorokausi oli kuitenkin melkoista tyhjäkäyntiä.

Soveltava vaihe oli kokonaisuudeksi suunniteltu ja tarjosi mahdollisuuden oikeasti yllättäviin tilanteisiin ja satunnaisiin kohtaamisiin, vihollisen väistämiseen jne. opetti todella paljon ja piti mielen virkeänä. Käsikirjoitetut osuudet olivat hyvin toteutettu, tosin a-tarvikkeiden vähyys latisti tunnelmaa. Lähemmäs tunnin taistelu ja takaa-ajo taisteluineen kymmenellä patruunalla... no joo, en lähtisi kokeilemaan kovilla.

Kurssi oli käytännössä tiedustelua ja osalla ei ollut siitä mitään kokemusta/kosketuspintaa. Kurssille ei pitäisi ottaa sellaisia osallistujia jos ei ole valmiutta antaa pikaista koulutusta perusteista. Tämän peruskoulutuksen antaminen jäi käytännössä ryhmän osaavien kurssilaisten harteille soveltavassa vaiheessa, jotta homma ei menisi ihan farssiksi, joillakin kun intoa on enemmän kuin osaamista. Tämä oli hetkittäin kovin turhauttavaa itselle, kuin myös niille joilla kykyä toimia oli todella hyvin.

Sain kouluttajilta kiitosta siitä, että olin aikoihin ensimmäinen rj jolta ei kurssin aikana kadonnut yhtään kurssilaista metsään etsittäväksi, pari kertaa jouduin kyllä omin pikku jaloin etsimään ja hakemaan haahuilemaan jääneitä takaisin remmiin. Annetut tehtävät kuitenkin toteuttiin kohtuullisen onnistuneesti, annettu aika ei kyllä aina riittänyt. Kompasseja kurssilaisille ei jaettu, vaikka soveltavassa vaiheessa liikuttiin tunteja metsämaastossa, myös pimeässä. Suunnistusvirheet ja sen haastavuus olivat jatkuva piikki lihassa.

Kouluttajissa oli isoja eroja. Toiset oikeasti kouluttivat ja antoivat palautetta, mutta valitettavan moni ei juurikaan. Yöllisen tiedustelutehtävän jälkeen ei kysytty mitä siellä tapahtui vaan sanottiin, että voitte mennä nukkumaan ja olette valmiina 5:30. Ei kauhean motivoivaa. Tietoa kouluttajilla varmasti oli, mutta joiltakin punainen lanka puuttui täysin.

Mutta kyllä kurssi jotain tarkoitusta palveli. Olin kieltämättä pahasti ruosteessa alkuun, mutta loppua kohden tajunnanvirtaan potkaisi vanha koulutus takaisin ja johtaminenkin alkoi sujumaan. Virheitä tuli kuin myös onnistumisia ja niistä molemmista oppi. Koulutuksellisesti kurssi oli kuitenkin hyvin hajanainen ja suurin osa oppimisesta tapahtui itseoppimisen kautta soveltavassa vaiheessa. Jos tekisin saman kurssin nyt heti perään, hoitaisin homman helkkarin paljon paremmin joka tasolla, joten ei se hukkaan mennyt. Enemmän noista olisi kuitenkin ulosmitattavissa.

Kerättiinkö teiltä kurssipalaute? Onko piiripäällikkö kiinnostunut siitä?
 
Kerättiinkö teiltä kurssipalaute? Onko piiripäällikkö kiinnostunut siitä?

Kerättiin lomakkeella. Piiripäällikön kiinostukseen voi vastata vain piiripäällikkö itse :)
 
Back
Top