MPK:n suuntaviivat päätetty

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Vonka
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Tupajumi kirjoitti:
https://yle.fi/uutiset/3-9852282 Tuossa juttu reservin alikessusta, .....
Klikkaa laajentaaksesi...
Aki Manninen (synt -75) sanoo, ettei hänen armeija-aikaisista kavereistaan kukaan ole hänen tietojensa mukaan päässyt kertausharjoituksiin. Hän kertoo puhuvansa asiasta julkisesti, jotta puolustusvoimat muuttaisi toimintatapojaan. ”Jos puolustusvoimat ei kaipaa salskeaa kaveria, siviilipalveluksessa varmaan löytyy tehtävä, jossa olen kriisin aikana omimmillani”.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tässä mielestäni kuvastuu erittäin hyvin se, kuinka motivaatio on tapettu. Kundilla on nyt ikää 42 vuotta ja ne parhaat vuotensa ovat menneet samaan aikaan kun PV:tä on ajettu alas ja kertauksia pienennetty. Mennyt on tietysti ymmärrettävää. Nyt kun taas maanpuolustuksen arvostus olisi taas nosteessa, niin näitä kelkasta putoajia olisi ensisijaisen tärkeää saada motivoitua toiminnan piiriin.
Kuten olen usein sanonut, PV voisi osoittaa kaikille "left-over"eille huomiota ja lähettää Res.kirje II , jossa pyydetään lisätietoja aluetoimistoon ja kerrotaan mihin voi ilmoittautua vapaaehtoisena toimintaan. Kyseinen ryhmä voidaan motivoida vain jos "setä samuli itse pyytää", muussa tapauksessa artikkelissa kuvattua oman johtopäätöksen tekemistä tulee tapahtumaan lisää.

Itse asiassa tuo artikkelissa kerrottu kentän ääni puhuu ihan samaa asia kuin minäkin. Sillä erotuksella vaan että minä en ole lähtenyt siviilipalvelukseen vaan roikun mukana jonon jatkona ... vähintään sen verran että ruutia tuhlaamassa :D


Kiitän suurta PV:n ylipuheenjohtajaa sinä päivänä kun mediassa on uutinen että Res.kirje II on lähetetty sijoittamattomille.

.
 
@ak.tied
Lisää höpinää Hämeen ilveksen vastaerikoisjoukkokurssista. Kävin nyt neljättä kertaa kyseisellä kurssilla ja aika samanlaista touhua aina ollut. Omalta kohdalta tämän vuoden kurssi saa miinusta JoJo:n takia kun TA-partiota ei osattu käyttää oikein. Tästä annoin suullisen palautteen JoJo:lle ja kouluttajille, sekä muutaman vinkin. Koulutuksesta ja sen puutteesta sen verran, että itse miellän kurssin sovelletuksi harjoitukseksi eli mitään rastikoulutusta en ole odottanutkaan ja siksi myös kurssille "vaaditaan" sissi/tiedustelukoulutus. Meille "paremmalle" ryhmällekin vain näytettiin nopeasti pari jippoa ja sanottiin, että kokeilkaa tässä harjoituksessa ja treenatkaa lisää omalla ajalla. Tiedustelu/sissikoulutus on muutenkin ehdoton minimi kurssille mentäessä, koska erikoisjoukkoja vastaan toimiessa tasavertaisilla kokoonpanoilla pitäisi vähintään olla tasavertainen osaaminen ja mielellään parempi kuin vastustajalla. Esimerkkinä yhdellä kerralla olin löytämässä asiansa osaavaa sissiryhmää ja se vaati paljon enemmän osaamista kuin perus tiedustelukoulutus tarjoaa. Silti kurssin mediaseksikäs nimi vetää aina nojatuolikommandoja mukaan ja kouluttajat ovat kusessa kun kurssilaisia ei voikaan suoraan heittää tehtävälle. T. "Kahvio 4":n aka "Mörkö":n ampuja

MPK:n koulutuksesta ja kouluttajista on kokemuksia laidasta laitaan, pahimpana esimerkkinä minulla oli kouluttajana joku tykistössä palvellut MPK:n tiedustelukurssit käynyt kaveri, joka oli sentään lukenut kaikki koulutuskortit!
Eli mielestäni pitäisi saada joku roti kenestä voi tulla minkäkin kouluttaja ettei koko homma mene vain koulutuskorteissa lukevien asioiden toisteluksi.
 
vastarannankiiski kirjoitti:
Mistä revin nämä ammattisotilaat? No PV:ltä tietysti ja palkkiota vastaan luonnollisesti!

Tottakai tämä maksaa, se on itsestäänselvä asia. Ei mitään saada hoidettua ilman rahallista panostusta. Markalla saa markan tavaran ja markalla saa markan koulutusta. On epärealistista kuvitella että koulutuksen laatua voitaisiin parantaa ilman rahallista satsausta.

Kuvitellaan että puolustusmäärärahoihin annetaan vaikka kahden miljuunan korotus ja se merkitään reserviläisten koulutukseen. No, jos tämä raha kaadetaan MPK:hon siten että samat ihmiset pyörittävät asioita (niin hyvässä kun pahassa) kuten ennenkin niin saamme todennäköisesti samaa vanhaa laatua ja sen vaihtelua mutta isomman määrän, sen kahden miljuunan edestä. Mielummin itse laittaisin saman fyrkan keikkapalkkioina ammattitaitoisille kapiaisille, vapaa-aikana tehdystä työstä, kannetusta vastuusta ja reserviläisille annetusta koulutuksesta. Samoilla keikkapalkkioilla voitaisiin houkutella kouluttajia yli viranomaisrajojen. RVL, PeLa:t, SHP:t, Poliiisi jne.

Mitä tekniikoihin tulee, niin vanha ja väärä toimintatapa ei välttämättä ole sama. Väärä tapa voi olla aivan paska, vahingollinen, haitallinen. Vanha ei välttämättä ole sitä, se on vain vanha. Ja vanhakin toimintatapa saattaa olla ihan toimiva, toimivampi kun uudempi tietyissä tilanteissa. Tästä on varmasti monella esimerkkejä mitä esittää.
Klikkaa laajentaaksesi...
Niin jos tuohon tulisi rahaa ja silloinkin kestää jonkin aikaa ennen kuin ammattisotilaita saadaan lisää. Eikä se silti vielä tarkoita ettei tuon rinnalla kannattaisi pyörittää vanhaa järjestelmää eikä se tarkoittaisi että vanhalla menetelmällä koulutettavia yksiköitä kannattaisi lopettaa.
 
vastarannankiiski kirjoitti:
laitettaisiin ammatikseen sotaväkeä kouluttavat ammattisotilaat kouluttamaan reserviläisiä, lopputulos on mitä suuremmalla todennäköisyydellä parempi kun että kouluttajina toimivat tiedoiltaan ja taidoiltaan vaihtelevat amatöörit .... todennäköisemmin keskimäärin parempaan lopputulokseen päästään ammattisotilaiden toimesta
Klikkaa laajentaaksesi...
Puheena olevassa vapaaehtoisten kouluttamisessa varmasti pitää ottaa huomioon myös resurssit joilla toimintaa pyöritetään. Luulen ja oletan, että PV:n porukka ei riitä kokoajan, mutta varmasti riittää alkuun.
Kun reserviläisiä on saatu riittävän korkeaan osaamisen tasoon, varmasti hyviä kouluttajia voidaan nostaa keulaan myös ressuista.

Jotenkin tuli nyt tajunnanvirtaa tuohon suuntaan......

.
 
Rauhantekijä kirjoitti:
Tässä mielestäni kuvastuu erittäin hyvin se, kuinka motivaatio on tapettu. Kundilla on nyt ikää 42 vuotta ja ne parhaat vuotensa ovat menneet samaan aikaan kun PV:tä on ajettu alas ja kertauksia pienennetty. Mennyt on tietysti ymmärrettävää. Nyt kun taas maanpuolustuksen arvostus olisi taas nosteessa, niin näitä kelkasta putoajia olisi ensisijaisen tärkeää saada motivoitua toiminnan piiriin.
Kuten olen usein sanonut, PV voisi osoittaa kaikille "left-over"eille huomiota ja lähettää Res.kirje II , jossa pyydetään lisätietoja aluetoimistoon ja kerrotaan mihin voi ilmoittautua vapaaehtoisena toimintaan. Kyseinen ryhmä voidaan motivoida vain jos "setä samuli itse pyytää", muussa tapauksessa artikkelissa kuvattua oman johtopäätöksen tekemistä tulee tapahtumaan lisää.

Itse asiassa tuo artikkelissa kerrottu kentän ääni puhuu ihan samaa asia kuin minäkin. Sillä erotuksella vaan että minä en ole lähtenyt siviilipalvelukseen vaan roikun mukana jonon jatkona ... vähintään sen verran että ruutia tuhlaamassa :D


Kiitän suurta PV:n ylipuheenjohtajaa sinä päivänä kun mediassa on uutinen että Res.kirje II on lähetetty sijoittamattomille.

.
Klikkaa laajentaaksesi...
Pitää muistaa, että tuossa on kaverin versio asioista. Ei ole tietoa, että miten se varusmiesaika lopen meni taikka onko sitten siviilissä tullut jotain törttöilyjä. Voihan se toisaalta vaan olla myös niin, että ei vaan ole ollut sitä sijoitusta ja silloin varmasti riepoo. Mutta toisaalta, on niille siviilipalvelusmiehille omat tehtävänsä.
 
samovaari kirjoitti:
Mihin nämä vuodet on tuhlattu?
Klikkaa laajentaaksesi...

Neukku kaatui jo 27 v. sitten. Ja edelleen puuhailemme tällaisia ja mietimme -kehittämistä-......pitää olla anteeksi vain eläinvertaus lehmänusko, jotta enää hengitystä pidätelleen kykenisi luottamaan seuraavan uudistuksen ihmeisiin. Pannaan nyt seuraava 27 v. niin ehkä sitten......
 
Woodsman kirjoitti:
Ei ole tietoa, että miten se varusmiesaika lopen meni taikka onko sitten siviilissä tullut jotain törttöilyjä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Juu, olet oikeassa, taustat jää avaamatta.
Merkitsevää tässä uutisoinnin tavassa vaan on se, että asia pääsee tuossa muodossa mediaan. Tuo on maanpuolustukselle haitallista, koska asia esitetään PV-negatiiviseen sävyyn.
Mielestäni fiksumpaa haastaa PV on esittämällä kehitysehdotuksia. Mieluusti toki näkisin kehittämisen päässä tuollaisen artikkelin vastapallon, joka herättelee ressuja ilmoittautumaan vapaaehtoiseen toimintaan.
 
Rauhantekijä kirjoitti:
Juu, olet oikeassa, taustat jää avaamatta.
Merkitsevää tässä uutisoinnin tavassa vaan on se, että asia pääsee tuossa muodossa mediaan. Tuo on maanpuolustukselle haitallista, koska asia esitetään PV-negatiiviseen sävyyn.
Mielestäni fiksumpaa haastaa PV on esittämällä kehitysehdotuksia. Mieluusti toki näkisin kehittämisen päässä tuollaisen artikkelin vastapallon, joka herättelee ressuja ilmoittautumaan vapaaehtoiseen toimintaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jep, olet oikeassa, että tuollainen uutisointi on haitallista, varsinkin kun kyseessä on tällainen wannabe-julkimo. Saa ihan turhaan julkisuutta näin uhriutumalla.
 
samovaari kirjoitti:
Kun MPK perustettiin 90-luvun alussa omasta inttiajasta oli kulunut jo yli 20 vuotta. Ajatelkaa, MPK ollut olemassa jo 25 vuotta ja vasta nyt ollaan jotenkin pääsemässä asian ytimeen. Mihin nämä vuodet on tuhlattu?
Klikkaa laajentaaksesi...
Vuodet on käytetty kehittämiseen ja kehittäminen etenee asteittain.
Jos ajatellaan asiaa niin, että takana oli aika jolloin ei kukaan missään saanut tuottaa sotilaallisia harjoitteita PV:n ulkopuolella. Sitten pikkuhiljaa jotain "puolisalaista" alkoi kypsymään ressupiireissä. Seuraavaksi MPK alkoi toimimaan. Seuraavaksi alkoi asteittainen järjestäytyminen ja suuntien haku. Kaikki tämä tapahtui aikana jolloin rauhan vastapaino oli suurempaa ja ressuilu jäi joidenkin siviilien harrasteeksi pääosin.
Tällä vuosikymmenellä tilanne on muuttunut ja oikeaa uhkakuvaa on tullut mukaan. Ennen puuhattiin ilman uhkaa, nyt on näkymä vakavampi.

Aikaa on kulunut joo, samaa mieltä. Silti sanoisin, että parempi myöhemmin eli nyt, kuin ei milloinkaan.


.
 
Rauhantekijä kirjoitti:
Tässä mielestäni kuvastuu erittäin hyvin se, kuinka motivaatio on tapettu. Kundilla on nyt ikää 42 vuotta ja ne parhaat vuotensa ovat menneet samaan aikaan kun PV:tä on ajettu alas ja kertauksia pienennetty. Mennyt on tietysti ymmärrettävää. Nyt kun taas maanpuolustuksen arvostus olisi taas nosteessa, niin näitä kelkasta putoajia olisi ensisijaisen tärkeää saada motivoitua toiminnan piiriin.
Kuten olen usein sanonut, PV voisi osoittaa kaikille "left-over"eille huomiota ja lähettää Res.kirje II , jossa pyydetään lisätietoja aluetoimistoon ja kerrotaan mihin voi ilmoittautua vapaaehtoisena toimintaan. Kyseinen ryhmä voidaan motivoida vain jos "setä samuli itse pyytää", muussa tapauksessa artikkelissa kuvattua oman johtopäätöksen tekemistä tulee tapahtumaan lisää.

Itse asiassa tuo artikkelissa kerrottu kentän ääni puhuu ihan samaa asia kuin minäkin. Sillä erotuksella vaan että minä en ole lähtenyt siviilipalvelukseen vaan roikun mukana jonon jatkona ... vähintään sen verran että ruutia tuhlaamassa :D


Kiitän suurta PV:n ylipuheenjohtajaa sinä päivänä kun mediassa on uutinen että Res.kirje II on lähetetty sijoittamattomille.

.
Klikkaa laajentaaksesi...

Minusta tässä näyttäytyy pelkästään narsistuva nykyaika. "Maanpuolustushenkinen" ja oikein "tosi-tv-stara" menee sivariin, koska maailma ei vastaa omia toiveita ja tarpeita heti ja nyt.

Esimerkiksi tämä olisi hyvin voinut toimia MPK:n piirissä ja pitää verraten huokealla taitojaan yllä PV:n valvonnassa VEH-harjoituksissa. Toisaalta en minä ainakaan kaipaa mitään tasapainotonta riviin. Joskus totuus on muuta kuin linssiluteet esittävät.

http://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/201708042200269589_vd.shtml

Rahavaikeuksista kärsinyt Aki Manninen harkitsi synkimpänä hetkenä tappoa
 
Vonka kirjoitti:
Minusta tässä näyttäytyy pelkästään narsistuva nykyaika. "Maanpuolustushenkinen" ja oikein "tosi-tv-stara" menee sivariin, koska maailma ei vastaa omia toiveita ja tarpeita heti ja nyt.

Esimerkiksi tämä olisi hyvin voinut toimia MPK:n piirissä ja pitää verraten huokealla taitojaan yllä PV:n valvonnassa VEH-harjoituksissa. Toisaalta en minä ainakaan kaipaa mitään tasapainotonta riviin. Joskus totuus on muuta kuin linssiluteet esittävät.

http://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/201708042200269589_vd.shtml

Rahavaikeuksista kärsinyt Aki Manninen harkitsi synkimpänä hetkenä tappoa
Klikkaa laajentaaksesi...

No sieltähän se löytyi, aivan kuin arvelinkin ;)
 
Itsellä olisi muuten ehdotus joka ei maksa ja parantaisi vähän koulutuksen tasoa:
Pv:n henkilökunnan sallittaisiin toimia MPK:n kouluttajana omalla vapaa-ajallaan reserviläiseen verrattavissa olevana henkilönä. Nämähän saavat jo vastaavasti osallistua koulutettavana ja toimitsijana.
 
Vonka kirjoitti:
Minusta tässä näyttäytyy pelkästään narsistuva nykyaika. "Maanpuolustushenkinen" ja oikein "tosi-tv-stara" menee sivariin, koska maailma ei vastaa omia toiveita ja tarpeita heti ja nyt.
Klikkaa laajentaaksesi...
YLE toimittaja Antti Laakso on toisaalta tehnyt pari ihan positiivistakin juttua armeijasta. Laitetaan tarkkailuun, eihän näistä Tampereen yliopiston journalisteista aina tiedä, vaikka useimmin tietääkin :rolleyes:
 
Tupajumi kirjoitti:
https://yle.fi/uutiset/3-9852282

Tuossa juttu reservin alikessusta, joka hakeutui täydennyspalveluksen kautta sivariksi.
Klikkaa laajentaaksesi...

Akille voisi vastata näin:

"Hei Aki, kiitos että olet käyttänyt korkean tason julkisuuskuvaasi maanpuolustuksen hyväksi. On ikävää, että koet PV:n unohtaneen sinut, kun viiden viime vuoden aikana et ole päässyt kertaamaan, ja päivittämään tietojasi siitä kuinka tulenjohto-AU toimii etulinjassa sodan hetkellä. 42 vuotiaana, sinulla ei ole ollut mitään asiaa etulinjaan viimeiseen 10 vuoteen.

Heippa,

- Ylipäällikkö"
 
Benelli kirjoitti:
Itsellä olisi muuten ehdotus joka ei maksa ja parantaisi vähän koulutuksen tasoa:
Pv:n henkilökunnan sallittaisiin toimia MPK:n kouluttajana omalla vapaa-ajallaan reserviläiseen verrattavissa olevana henkilönä. Nämähän saavat jo vastaavasti osallistua koulutettavana ja toimitsijana.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei ammattilainen lähde talkoisiin. Kyse on myös edunvalvonnasta. Muulla tavoin tämä pitää hoitaa. Ammattikouluttaja ansaitsee palkkansa. Sitä ammattilainen tarkoittaakin.
 
Vonka kirjoitti:
Ei ammattilainen lähde talkoisiin. Muulla tavoin tämä pitää hoitaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ymmärrän myös, että lähentymisen suunta pitäisi olla nimenomaan ressuja PV:n suuntaan, eikä päinvastoin.
Tässä vaiheessa on vaan hyväksyttävä, että kouluttajia tulee ammattilaisista sen ajan kunnes voidaan todentaa ressuista löytyvän riittävän tason kouluttajia. Huom! en sano saman tason kouluttajia vaan riittävän tason.
 
Rauhantekijä kirjoitti:
Ymmärrän myös, että lähentymisen suunta pitäisi olla nimenomaan ressuja PV:n suuntaan, eikä päinvastoin.
Tässä vaiheessa on vaan hyväksyttävä, että kouluttajia tulee ammattilaisista sen ajan kunnes voidaan todentaa ressuista löytyvän riittävän tason kouluttajia. Huom! en sano saman tason kouluttajia vaan riittävän tason.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kyllä hyviä kouluttajia ressuissakin on mutta kaikesta päätellen ei riittävästi. Eihän siihen mitään teoreettista estettä ole oppia vaikka miten paljon. Samaa leipää kaikki syövät. Systeemistä se on kiinni. Pitää tehdä rakenteellisia muutoksia ja uskon, että vielä tehdäänkin. Missään tapauksessa ei kannata hukata tällaista voimavaraa pelkäksi harrastelijoiden sielunhoidoksi, millä asia on varmaan poliitikoille myyty. Ajat voivat aina muuttua rumemmiksi ja on hitaampaa luoda toimivia rakenteita kuin purkaa - tai vesittää.
 
Vonka kirjoitti:
Kyllä hyviä kouluttajia ressuissakin on mutta kaikesta päätellen ei riittävästi. Eihän siihen mitään teoreettista estettä ole oppia vaikka miten paljon. Samaa leipää kaikki syövät. Systeemistä se on kiinni. Pitää tehdä rakenteellisia muutoksia ja uskon, että vielä tehdäänkin. Missään tapauksessa ei kannata hukata tällaista voimavaraa pelkäksi harrastelijoiden sielunhoidoksi, millä asia on varmaan poliitikoille myyty. Ajat voivat aina muuttua rumemmiksi ja on hitaampaa luoda toimivia rakenteita kuin purkaa - tai vesittää.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuohon suuntaan taitaa olla kehitys jo menossa, kun systemoidaan ja tuotteistetaan tiettyjä ryhmä-/partio-/taistelijatason koulutuksia. PV asettaa osaamisvaatimukset/oppitavoitteet ja kouluttaa koulututtajat, suorittaa tasoauditoinnit sekä kouluttajille että koulutusmallille (esim. kurssit ja pidempikestoiset opetusohjelmat).

Tästähän on jo hyvinä esimerkkinä ainakin taistelupelastajakouluttajien ja TRA-kouluttajien koulutus. Samoin on vakioituja nousujohteisia koulutuksia/koulutusputkia myös MAAKK:n taistelijoille, ainakin henkilökohtaisten perusjuttujen osalta. Tiedustelukoulutuskin alkaa vakioitua myös reserviläispuolella, jopa pidempikestoinen. Monella osaamisalalla on menossa näitä "pilotteja", joissa ammattilaiset suorittaa amatöörikouluttajien suoritusten ja koulutussisällön arviointia/auditointeja. Toki vapaaehtoiskouluttajien taso ja kyvyt vaihtelee monistakin tekijöistä johtuen. Jotkut ovat luonteeltaan parempia koluttamaan, toiset tieto-taidoltaan. Joillakin on vankka motivaatio pitkäjänteiseen kouluttajaksi kouluttautumiseen ja joillain kouluttaminen on leipätyötä myös siviilissä. Kuitenkin kun liikutaan vapaaehtoisuuden puitteissa, ei voida vaatia täydellistä ammattimaista osaamista. Vapaaehtoisia ei kouluttajinakaan ole liikaa ja se luo tasopoikkeamia, jopa joissain tapauksissa heikompaa laatua. Siksi tarvitaan tukea osaavilta ja kyvykkäiltä ammattilaisilta.

Yksi nykytilaa parantava tekijä olisi vapaaehtoiskouluttajien tiivis mentorointi ja nykyistä aktiivisempi "uraohjaus" myös reserviläisten suuntaan, nimetyt ja asiaan MOTIVOITUNEET, tuoreimman tiedon omaavat opetuksen ammattihenkilöt heitä tukemaan?
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top