MPK:n suuntaviivat päätetty

[AJJV]

Ei kaikki ole päin helvettiä
Enemmän allekirjoittanut toivoo joidenkin piirien koulutuksen määrän/tason nostoa. Tai olisiko oikea ilmaisu: toiminnan vakioimista alueellisesti?
Otetaan tästä nyt esim määrän suhteen esimerkiksi Pohjanmaan piiri jonka alueella on 3 MAAKKia ja joka on toimii osin maantieteellisesti Pohjois-Pohjanmaan alueella:
https://www.mpk.fi/Default.aspx?tabid=1053&yksikkoid=4;6;9;76&ryhma=&keyword_id=
Ja verrataan sitä vaikka Pohjois-Suomen piiriin jonka alueella ei varmasti väestöpohja ole sen ihmeempi:
https://www.mpk.fi/Default.aspx?tabid=1053&yksikkoid=18;19;20;78&ryhma=&keyword_id=

Ja jos verrattaisiin etelä-Suomen tarjontaan niin ero olisi vielä isompi. Tietysti on selvää, että että pienellä alueella/väestöpohjalla on vaikea tehdä taikatemppuja, mutta olisiko silloin viisaampaa miettiä, että miksi pidetään yllä tuollaista toimintaa joka ei pysty tuottamaan riittävästi koulutusta alueellisesti?

Kait siinä hitunen eroa on jos Pohjanmaan alueella ei ole yhtään caruskuntaa ja pohkoissuomen alueella 3.

Pohjanmaa tukeutuu käytännössä Vaasaan, Lohtajan ja haapajärven.

Pohjois-Pohjanmaa, Kainuu ja Lappi Ouluun, Kajaaniin, Rovaniemeen sodankylään. En tiedä Pohjanmaan tilannetta mutta pohjoissuonessa suorittavalla portaalla on hyvät keskinäiset suhteet ympäri pohjoistasuomea keskenään ja PV:n henkilöstöön.


Niin ja ei tuossa listassa ollut vielä ihan kaikkia loppuvuoden koulutuksia pohjoiseen..

Edit.

Mutta kyllä pohjoispohjanmaalta varsinkin käydään paljon Pohjanmaan kursseilla. Erityisesti kesäaikaan.

 

[KorpiSISSI]

Ei kaikki ole päin helvettiä
.....
Ja verrataan sitä vaikka Pohjois-Suomen piiriin jonka alueella ei varmasti väestöpohja ole sen ihmeempi:
https://www.mpk.fi/Default.aspx?tabid=1053&yksikkoid=18;19;20;78&ryhma=&keyword_id=

Ja jos verrattaisiin etelä-Suomen tarjontaan niin ero olisi vielä isompi. Tietysti on selvää, että että pienellä alueella/väestöpohjalla on vaikea tehdä taikatemppuja, mutta olisiko silloin viisaampaa miettiä, että miksi pidetään yllä tuollaista toimintaa joka ei pysty tuottamaan riittävästi koulutusta alueellisesti?

Lapin pojilla on mielenkiintoinen koulutuspaikka tuossa 5vrk reenissä "alueellinen" termillä on hieman eri merkitys pohjoisessa, jossa on totuttu isompiin tontteihin
LINKKI

 

[Myrskyhiiri]

Ei kaikki ole päin helvettiä
Enemmän allekirjoittanut toivoo joidenkin piirien koulutuksen määrän/tason nostoa. Tai olisiko oikea ilmaisu: toiminnan vakioimista alueellisesti?
Otetaan tästä nyt esim määrän suhteen esimerkiksi Pohjanmaan piiri jonka alueella on 3 MAAKKia ja joka on toimii osin maantieteellisesti Pohjois-Pohjanmaan alueella:
https://www.mpk.fi/Default.aspx?tabid=1053&yksikkoid=4;6;9;76&ryhma=&keyword_id=
Ja verrataan sitä vaikka Pohjois-Suomen piiriin jonka alueella ei varmasti väestöpohja ole sen ihmeempi:
https://www.mpk.fi/Default.aspx?tabid=1053&yksikkoid=18;19;20;78&ryhma=&keyword_id=

Ja jos verrattaisiin etelä-Suomen tarjontaan niin ero olisi vielä isompi. Tietysti on selvää, että että pienellä alueella/väestöpohjalla on vaikea tehdä taikatemppuja, mutta olisiko silloin viisaampaa miettiä, että miksi pidetään yllä tuollaista toimintaa joka ei pysty tuottamaan riittävästi koulutusta alueellisesti?

Isoja näyttää olevan alueelliset erot ja kuten tuossa todettiinkin, niin varuskunnan olemassaolo tai olemattomuus maakunnassa/alueella varmasti vaikuttaa.

 

[adam7]

Poliitikot eivät halua, EU muukalaislegioonat, yleisen asevelvollisuuden alasajo, kaikki aseet pois kansalaisilta, liittovaltion poliisi ja legioonat katupartioon.

Kun on uskovainen niin julistaa pitää joka säikeessä

 

[Creidiki]

Muistellaanpa hieman historiaa, ei siksi että haikailisin sen toistoa vaan siksi että ymmärtäisimme asian yhteyden:

Olipa kerran juuri itsenäistynyt valtio joka joutui polkaisemaan armeijan tyhjästä, kahdesta kilpailevasta vaihtoehdosta valittiin toinen ja epämiellyttävän kasvukipuvaiheen (jota kutsuttiin erilasililla nimillä, vallankumouksesta vapaussotaan) jälkeen ryhdyttiin luomaan rakenteita joista muodostui The Puolustusvoimat, Suomen armeija.

Alussa ei henkilöstöksi ollut tarjota juuri muuta kuin 1200 sotilaskoulutuksen saanutta jääkäriä. Esikunta kartanpiirtäjiä myöten oli lainattu Ruotsista. Ei ollut keinoja järjestää kutsuntaa, ei ollut keinoja järjestää liikekannallepanoa eikä mitään millä tarjota virka-apua poliisille. Nämä ulkoistettiin pikavauhtia vapaaehtoiselle maanpuolustusjärjestölle joka myös Suojeluskuntana tunnettiin. Puolustusvoimat keskittyi sotavoiman kouluttamiseen ja varustamiseen.

Sen lisäksi SK säilytti myös itsenäisen aseellisen voiman siltä varalta ettei armeijaan olisi voitu poliittisista syistä luottaa. 1932 tämä osoittautui huonoksi ideaksi ja suojeluskunnilta riisuttiin niin aseet kuin esikunnatkin. Vuodesta 1932 vuoteen 1945 Suojeluskunta teki sitä mitä aluetoimistot tekevät nyt.

Sodan jälkeen reserviläistoiminta oli puolustusvoimien vaikutuskanava rakkaan naapurin hivutusta vastaan YYA-kauden loppuun asti. Vuodesta 1990 alkaen henkiset ja lailliset esteen vapaaehtoiselle maanpuolustukselle ovat murtuneet ja innostus on ollut valtava, mutta tarve ja tilaus Puolustusvoimille ovat puuttuneet. PV on täysin kykenevä kutsumaan, kouluttamaan varustamaan ja mobilisoimaan jokaisen kynnelle kykenevän soturin ilman SK 2.0, PV:n ulkopuolisesta sotilaallisesta voimasta nyt puhumattakaan, trollitehtaasta huolimatta nykyhivutus ei ole samalla planeetallakaan kuin vasemmistoradikalismin parhaina vuosina.

VAPEPA:s tarvitaan aikuisten oikeesti siksi että erämaahan eksyneet on haettava pois, elävinä tai kuolleina ja jos vapaahetoiset ei sitä tee ei sitä te kukaan muukaan.
VPK:n tarvitaan sammuttamaan palot siellä minne ammattipalomies ei ehdi
Radioamatööri pystyttää mastonsa ja kusoaa sillon kun myrsky tappaa Virven ja GSM verkot

Mikä on se tarve jonka MPK täyttää johon PV ei pysty?

 

[Benelli]

Mikä on se tarve jonka MPK täyttää johon PV ei pysty?

Suurempi määrä reservin koulutusta ja PR toimintaa tietysti.

 

[proileri]

Suurempi määrä reservin koulutusta ja PR toimintaa tietysti.

Oikein. Ja muotoillaan tarkemmin sovellettuna kansallisiin erityisolosuhteisiimme: suuren määrän HALPAA koulutusta.

Voidaan kääntää myös kysymys toisin päin: jos meillä olisi Kodinturvajoukot<tm> joka tuottaisi ilmaiseksi koulutusta vaikkapa 100.000 sijoittamattomalle reserviläiselle vuosittain, mitä haittaa siitä olisi?

 

[AJJV]

Oikein. Ja muotoillaan tarkemmin sovellettuna kansallisiin erityisolosuhteisiimme: suuren määrän HALPAA koulutusta.

Voidaan kääntää myös kysymys toisin päin: jos meillä olisi Kodinturvajoukot<tm> joka tuottaisi ilmaiseksi koulutusta vaikkapa 100.000 sijoittamattomalle reserviläiselle vuosittain, mitä haittaa siitä olisi?

Hukkaan heitetttyjä euroja. Mitä tekisimme"kodinturvalla" jos sen henkilöstä ei olisi sa-sijoitettuna?

Sotilaallinen koulutus sijoitetuille ja leikkiinn mukaan aluetoimiston kautta. Very simple.

 

[Ingsoc]

MPK:ta pyöritetään hyvin pienellä budjetilla ja suurin käyttöaine on ihmisten halu tehdä vapaaehtoistyötä.

MPK ei käytännössä kouluta sodan ajan joukkoja, vaan painopiste on yksilöiden sotilastaitojen parantamisessa. (+ plus siviilipuolen lillukanvarret)

Eli pidetään yllä ja välillä jopa kehitetään yksilöiden sotilaallista osaamista. Puolustusvoimat taas voi hyödyntää yksilöiden parantunutta osaamista.

 

[Sardaukar]

MPK:ta pyöritetään hyvin pienellä budjetilla ja suurin käyttöaine on ihmisten halu tehdä vapaaehtoistyötä.

MPK ei käytännössä kouluta sodan ajan joukkoja, vaan painopiste on yksilöiden sotilastaitojen parantamisessa. (+ plus siviilipuolen lillukanvarret)

Eli pidetään yllä ja välillä jopa kehitetään yksilöiden sotilaallista osaamista. Puolustusvoimat taas voi hyödyntää yksilöiden parantunutta osaamista.

Mistä ei ole suurempaa hyötyä, jos se ei liity henkilön sijoitukseen. Tuleehan siitä tietysti hyvä mieli.

 

[Ingsoc]

Mistä ei ole suurempaa hyötyä, jos se ei liity henkilön sijoitukseen. Tuleehan siitä teitysti hyvä mieli.

Niin kannattaa käydä sellaisia kursseja jotka liittyy omaan sodan ajan sijoitukseen.

 

[Sardaukar]

Niin kannattaa käydä sellaisia kursseja jotka liittyy omaan sodan ajan sijoitukseen.

Aivan.

Mutta tietysti ihan perustaistelijan jutuista on tosiaan hyötyä kaikille. Otetaan nyt esimerkkinä ammuntaan ja ensiapuuun liittyvät jutut.

 

[proileri]

Hukkaan heitetttyjä euroja. Mitä tekisimme"kodinturvalla" jos sen henkilöstä ei olisi sa-sijoitettuna?

Sotilaallinen koulutus sijoitetuille ja leikkiinn mukaan aluetoimiston kautta. Very simple.

Mitä hukkaan heitettyjä euroja, jos koulutus tapahtuu täysin vapaaehtoisvoimin ja kulut PV:lle minimoidaan?

Mikään ei myöskään estäisi PV:tä suunnittelemasta käyttöä näille 'ylimääräisille', tai esittämästä toiveita kyseiselle lafkalle.

 

[Herman30]

Hukkaan heitetttyjä euroja. Mitä tekisimme"kodinturvalla" jos sen henkilöstä ei olisi sa-sijoitettuna?

Siinähän se hienous onkin että se olisi kuin toinen, kevyemmin varustettu/aseistettu kakkosportaan puolustusvoima, varsinaisen puolustusvoimien rinnalla.

 

[adam7]

Niin kannattaa käydä sellaisia kursseja jotka liittyy omaan sodan ajan sijoitukseen.

Nyt on myös toinen näkökulma, eli kun valtion rahoilla pyöritetään toimintaa, niin hyvä satsaus ei ensisijaisesti ole hyvän mielen tuottaminen.

 

[Ingsoc]

Nyt on myös toinen näkökulma, eli kun valtion rahoilla pyöritetään toimintaa, niin hyvä satsaus ei ensisijaisesti ole hyvän mielen tuottaminen.

Kyllä! Maanpuolustuksessa ei ole varaa samaanlaiseen tunteiluun ja tehottomuuteen kuin vaikka kielipolitiikassa.

 

[adam7]

Kyllä! Maanpuolustuksessa ei ole varaa samaanlaiseen tunteiluun ja tehottomuuteen kuin vaikka kielipolitiikassa.

No jos joku vastaus on trollivastaus niin nythän se tuli.

 

[AJJV]

Mitä hukkaan heitettyjä euroja, jos koulutus tapahtuu täysin vapaaehtoisvoimin ja kulut PV:lle minimoidaan?

Mikään ei myöskään estäisi PV:tä suunnittelemasta käyttöä näille 'ylimääräisille', tai esittämästä toiveita kyseiselle lafkalle.

Siinähän se hienous onkin että se olisi kuin toinen, kevyemmin varustettu/aseistettu kakkosportaan puolustusvoima, varsinaisen puolustusvoimien rinnalla.

Jaa mistä rahat? Kouluttajat? Kuka käskee koulutksen raamit?

Mihin tätä lakkoa porrasta sitte käytettäisiin? Kuka sitä käskiskisi?

Ei jatkoon.

Pysyn edelleen kannassani että amatööreistä saa parhaimman tehon ja hyödyn irti ammattilaisten ohjauksessa.

Kaikki mikä on pois pv:n kolikoista on pahaksi.

 

[Rauhantekijä]

Hyvin on tämä keskustelu kiertänyt ja montaakin asiaa ja toimintamallia on käsitelty. Piti ihan mennä alkusivuille tarkistamaan että mistä olikaan kysymys?

• sivuilla 2-3 oli tiedostettu käynnistetyn tutkimuksen sisältö (3 kohtaa), jonkin verran spekulaatiota eri malleista, odotukset ja kommentit mallia " tulee suuria muutoksia "
• sivulla 7 @JR49 jarrutteli " Tämä ketju pitäisi oikeastaan pistää lepoon ja rauhoittaa pariksi viikkoa. Kunhan mietintö on julkistettu, niin sitten on jotain oikeasti kättäpidempää pohdittavaksi "
• kukaan ei kuunnellut ja keulittiinkin monta sivua, oli kodinturvaa ja suojeluskuntaa eikä siltavartiotakaan unohdettu, kaikki pääsee osallistumaan
• sivulla 22 selvisi lopulta, että mitään muutoksia ei tule vaan MPK:n kehittämistä jatketaan nykyiseltä pohjalta

Ihan hyvä keskustelunkierto, ei siinä mitään. Mutta mitäs lopputulos sitten eri kulmilta tarkoittaa, kun kehittämistä viedään eteenpäin MPK:n vahvistetun strategian mukaan.


Tarkoittaa, että edelleen strategiansa 2016-2020 mukaisesti:

- MPK järjestää vapaaehtoiseen maanpuolustukseen kuuluvaa sotilaallista koulutusta ja sotilaallisia valmiuksia palvelevaa koulutusta
- pääosin jäsenjärjestöistä tulevat kouluttajat ovat MPK:n tärkein voimavara
- puolustusvoimien strategisena kumppanina tukee sodan ajan joukkojen normaali- ja poikkeusolojen koulutusta. Koulutuksen painopisteenä ovat paikallisjoukot ja aselajikoulutus.
- MPK:n toiminta perustuu puolustusvoimien kanssa tehtävään sopimukseen sotilaallisen koulutuksen toteuttamisesta
- toimii reservin joukkojen ja yksilöiden kouluttajana sekä ylläpitää merkittävästi puolustusvoimien suorituskykyä
- antaa mahdollisuuden sotilaalliseen ja sotilaallisia valmiuksia palvelevaan koulutukseen sekä sijoitetulle ja sijoituskelpoiselle reserville

Strategia 2020 https://www.mpk.fi/Portals/2/2017%2...20on%20MPK/MPK%20strategia%202020%20netti.pdf

Tuohon vuonna 2015 laadittuun strategia-ajatukseen ei ole tullut mitään muutosta ja toiminta jatkuu entisellään. Niin paljon kuin strategia sisältää mainintoja Puolustusvoimien tarpeen mukaisesta koulutuksesta ja erityisesti sijoitettujen kohderyhmästä, niin on päivänselvää että PV ei näe mitään syytä muuttaa MPK:n perusroolia. Tämä jättää edelleen mahdollisuuden muokata koulutussisältöä PV:n tarpeiden mukaiseksi.
Laadullisesta tasosta voidaan toki vääntää edelleen ja täytteenä tulee jatkossakin olemaan makkaranpaisto-kursseja ja muuta kevyempää informatiivista.
MPK:n rooli sinänsä on nyt arvioitu, käsitelty ja vahvistettu jatkuvan.

Koska tuo virkateitse tapahtunut pohdintakierros ei keskustelumme sivujen 2-3 vastaisesti tuonutkaan suuria muutoksia, tilanne sijoittamattomien vapaaehtoisten osalta jatkuu avoimena.
Tuossa ranskalaisilla viivoilla strategiasta noukkimani kohdat selkeästi kertovat MPK:n olevan sijoitettuja ja reservin joukkoja varten. Niin siinä lukee, että "leftovereita" ei tarvita.

Veikkaan, että kohde- ja siltavartiointiin liittyvä, tällä hetkellä sijoittamattomien vapaaehtoisten reserviläisten harjoittamisen keskustelu jatkuu myös omana aiheenaan. Heillehän ei tullut mitään uutta tämän myötä.


.

 

[baikal]

Mikä on se tarve jonka MPK täyttää johon PV ei pysty?

Niin, lähtökohtaisesti tämä on kysymys, johon soisi olevan myös vastaus. Sellainen ihan avoin ja rehellinen repliikki olisi paikallaan.

Mitä ovat ne tehtävät, joiden hoitamiseksi PV EHDOITTA tarvitsee vapaaehtoistoimintaa nykymuodoin? Paino aivan ehdottomasti: nykymuodoin.