MPK:n suuntaviivat päätetty

[Creidiki]

Perusteena lienee se, että kaikki paikallisjoukkojen voidaan haluttaessa joukkotuottaa ja johdolla on kova luotto siihen, että JOTU järjestelämä tuottaa tehokaasti ja riittävän hyvää.

Tämä on se mikä ei minun laskuissani täsmää. Jos paikallisjoukot muodostetaan alueensa reserviläisistä, niin mitenkä ne voidaan joukkotuottaa varusmiespalveluksessa? Vaikka pohjalaisista varusmiehistä koulutettaisiin SpolK PAIKP:lle (mitä ei tehdä), niin kotiutuessaan 19 vee reserviläiset muuttavat ensimmäisenä muualle.

 

[AJJV]

Tämä on se mikä ei minun laskuissani täsmää. Jos paikallisjoukot muodostetaan alueensa reserviläisistä, niin mitenkä ne voidaan joukkotuottaa varusmiespalveluksessa? Vaikka pohjalaisista varusmiehistä koulutettaisiin SpolK PAIKP:lle (mitä ei tehdä), niin kotiutuessaan 19 vee reserviläiset muuttavat ensimmäisenä muualle.

Oisko syy sellainen ettei tällä "paikallistuntemuksella" ole oikeasti niin suuri merkitys kuin painotetaan?

 

[CV9030FIN]

Tämä on se mikä ei minun laskuissani täsmää. Jos paikallisjoukot muodostetaan alueensa reserviläisistä, niin mitenkä ne voidaan joukkotuottaa varusmiespalveluksessa? Vaikka pohjalaisista varusmiehistä koulutettaisiin SpolK PAIKP:lle (mitä ei tehdä), niin kotiutuessaan 19 vee reserviläiset muuttavat ensimmäisenä muualle.

Miksi ne pitää muodostaa alueensa reserviläisistä? Nythän tällä hetkelläkin PAIKP:n joukoista vain MAAKK ja jotain yksittäisiä henkilöitä PAIKPE:ssa on paikkakunnalta. Loput PAIKP:n joukot on joukkotuottettu jossain isossa varuskunnassa ja sijoitettu joko suoraan tai jatkosijoituksena PAIKP:n. Joensuun SPOLK voi olla tuotettu Hämeenlinnassa ja sen miehistö olla pääosin hämäläisiä. Näin se vaan on. Ei jatkosijoituksessakaan joukkoa pureta atomeihin ja koota uudelleen.

 

[Vonka]

Oisko syy sellainen ettei tällä "paikallistuntemuksella" ole oikeasti niin suuri merkitys kuin painotetaan?

Kyllä sillä on.

Turha on realiteetteja vastaan käydä, mutta turha on tehdä mitään periaatteellisia jakoja, joita välillä tulee pintaan.

MPK:n yksi suuri tontti on kansalaisvaikuttaminen, sillä jos maanpuolustuksen tahtotila menetetään, koko hommalta on pohja pois. Se on sen suurin tehtävä.

Mitä sotilaallliseen koulutukseen tulee, määrällisesti sopivia tulijoita on perkaamisvaiheen jälkeen vain muutamaksi pataljoonaksi. Ne voivat kuitenkin olla hyviä sellaisia niihin tehtäviin, joita niille voi osoittaa. Ne vapauttavat joka tapauksessa vastaavasti jonkun toisen tärkeämmälle suunnalle. Paikallistuntemus ja jatkuva kontakti harjoitteluun ei ole lainkaan merkityksetöntä. Olisi järjetöntä sivuuttaa tällainen sivutuotteena tuleva voimavara, vaikka isossa kuvassa sen voi ehkä hiukan lyhytnäköisesti uskotella olevan vain joutoaines.

Isompiin volyymeihin ei mennä eikä päästä, mutta kannattaa ottaa tiukka näppiote siitä mitä on. Siitä ei todellakaan ole haittaa eikä maksa maltaita.

Periaatteessa siis mitään suuria ja mullistavia muutoksia ei tarvitse tehdä, vaan pitää edelleen huolta siitä, että vaaditaan.

 

[CV9030FIN]

Oisko syy sellainen ettei tällä "paikallistuntemuksella" ole oikeasti niin suuri merkitys kuin painotetaan?

Tällä pidetään ressut tyytyväisenä. Mitään suurta merkitystä tuolla ei ole.

 

[Vonka]

Miksi ne pitää muodostaa alueensa reserviläisistä? Nythän tällä hetkelläkin PAIKP:n joukoista vain MAAKK ja jotain yksittäisiä henkilötä PAIKPE:ssa on paikkakunnalta. Loput PAIKP:n joukot on joukkotuottetu jossain isossa varuskunnassa ja sijoitettu joko suoraan tai jatkosijoituksena PAIKP:n. Joensuun SPOLK voi olla tuotettu Hämeenlinnassa jäsen miehistö olla pääosin hämäläisiä. Näin se vaan on. Ei jatkosijoituksena joukkoa pureta atomeihin ja koota uudelleen.

Ei kaikkia osia tietenkään tarvitse tuottaa vain alueelta mutta kyllä maastontiedustelun nopeus ja jopa sosiaalisen miljöön ymmärtäminen on etu. Mutta äkkiä hämäläinen (esim.) Joensuun fyysiset nurkat oppii. Esikunnassa on hyvä olla paikallistuntemusta: tuosta voi mennä, tuosta ei, tuossa on noin ja kun tuon panee poikki, tuolta ei tule kukaan.

 

[CV9030FIN]

Ei kaikkia osia tietenkään tarvitse tuottaa vain alueelta mutta kyllä maastontiedustelu nopeus ja jopa sosiaalisen miljöön ymmärtäminen on etu. Mutta äkkiä hämäläinen (esim.) Joensuun fyysiset nurkat oppii. Esikunnassa on hyvä olla paikallistuntemusta: tuosta voi mennä, tuosta ei, tuossa on noin ja kun tuon panee poikki, tuolta ei tule kukaan.

Totta kai. Mutta ihan yhtä hyvin se PAIKP:n komentaja ja muut esikunnan kantahenkilökuntaan kuuluvat sen alueen tuntee kun ne ressutkin. Ja ainahan joukoille voi porrastaa yhteysmiesryhmän jolla on sitä paikallistuntemusta.

 

[Deleted member 2762]

Ei kaikkia osia tietenkään tarvitse tuottaa vain alueelta mutta kyllä maastontiedustelun nopeus ja jopa sosiaalisen miljöön ymmärtäminen on etu. Mutta äkkiä hämäläinen (esim.) Joensuun fyysiset nurkat oppii. Esikunnassa on hyvä olla paikallistuntemusta: tuosta voi mennä, tuosta ei, tuossa on noin ja kun tuon panee poikki, tuolta ei tule kukaan.

Näyttihän nuo jatkosijoitetut olevan samasta maakunnasta. Ei meidän pohjalaisten kanssa muut pärjää?

 

[Vonka]

Totta kai. Mutta ihan yhtä hyvin se PAIKP:n komentaja ja muut esikunnan kantahenkilökuntaan kuuluvat sen alueen tuntee kun ne ressutkin. Ja ainahan joukoille voi porrastaa yhteysmiesryhmän jolla on sitä paikallisten tempusta.

Myönnän.

Minun pointtini on koko ajan muualla, eli siinä miten parhaiten pitäisi mukana ne, joilla on sitoutumishalukkuutta. Sellainen on aika luotettava ja motivoitunut joukko kuitenkin. Turha päästää kaikkea purskeeksi, jos joka tapauksessa aikaa ja edes jotain varoja käytetään. Pieniä ne osat ovat, mutta kuitenkin.

 

[g21.45acp]

Oisko syy sellainen ettei tällä "paikallistuntemuksella" ole oikeasti niin suuri merkitys kuin painotetaan?

Mihin esim MAAKK tarvitsee paikallistuntemusta?
Suurimmassa osassa valtakuntaa niiden tehtävät on kohteensuojaamista, ei partiointia koko pataljoonan vastuualueella.
Sen suojattavan kohteen ja lähiympäristön tunteminen olisi varmasti tärkeämpää, kuin yleinen paikallistuntemus koko pataljoonan vastuualueesta.
Edelleen joidenkin ajatuksissa kummittelee asioita, jotka olivat jotain ennen vuotta 2015. Maakuntakomppania on väärä nimi yksikölle, jolla ei ole maakunnallista vastuuta.
Maakuntapataljoona ja sen paikalliskomppania voisivat olla lähempänä totuutta.

 

[Vonka]

Ei meidän pohjalaisten kanssa muut pärjää?

No johonkin täytyy tietysti raja vetää.

 

[Creidiki]

Loput PAIKP:n joukot on joukkotuottettu jossain isossa varuskunnassa ja sijoitettu joko suoraan tai jatkosijoituksena PAIKP:n.

Tässä tapauksessa epäilen vahvasti ettei Turkulainen reserviläinen lähde vapaaehtoisesti harjoittelemaan sodanajan tehtäväänsä Suomussalmelle olipa koulutus kuinka osaavaa hyväsä. Toisin sanoen paikallispataljoonan joukkojen valmius riippuu käsketyistä kertausharjoituksista ja MPK:n homma on turhaa lemmen touhua.

 

[Vonka]

Tässä tapauksessa epäilen vahvasti ettei Turkulainen reserviläinen lähde vapaaehtoisesti harjoittelemaan sodanajan tehtäväänsä Suomussalmelle olipa koulutus kuinka osaavaa hyväsä. Toisin sanoen paikallispataljoonan joukkojen valmius riippuu käsketyistä kertausharjoituksista.

Milloin tulet näkemään?

MPK:n homma on turhaa lemmen touhua.

Sen ei saisi olla. Eikä olekaan.

Monilla ei ole kovin syvällistä kokemusta siitä. Se näkyy.

 

[CV9030FIN]

Tässä tapauksessa epäilen vahvasti ettei Turkulainen reserviläinen lähde vapaaehtoisesti harjoittelemaan sodanajan tehtäväänsä Suomussalmelle olipa koulutus kuinka osaavaa hyväsä. Toisin sanoen paikallispataljoonan joukkojen valmius riippuu käsketyistä kertausharjoituksista ja MPK:n homma on turhaa lemmen touhua.

No sieltähän se näyttää.

 

[Benelli]

Perusteena lienee se, että kaikki paikallisjoukkojen voidaan haluttaessa joukkotuottaa ja johdolla on kova luotto siihen, että JOTU järjestelämä tuottaa tehokaasti ja riittävän hyvää.

Miksi näin ei sitten tehdä hmm?

Tällä pidetään ressut tyytyväisenä. Mitään suurta merkitystä tuolla ei ole.

Ei suurta ehkä mutta pienillä asioilla voi olla isoja seuraamuksia kuten esimerkiksi jos yksi tietty kiinteä tutka tuhotaan tai lamautetaan niin se mahdollistaa venäläisten koneiden lentämisen tietylle kohteelle pinnassa huomaamatta ellei tuota ehditä paikata.
Ja vihollisen sabotöörit sekä erikoisjoukot aloittavat toiminnan ennen kuin puolustustilalaki on saatettu voimaan.

Totta kai. Mutta ihan yhtä hyvin se PAIKP:n komentaja ja muut esikunnan kantahenkilökuntaan kuuluvat sen alueen tuntee kun ne ressutkin. Ja ainahan joukoille voi porrastaa yhteysmiesryhmän jolla on sitä paikallisten tempusta.

Kantahenkilökunnalla on ehkä vähän kiireitä tuossa vaiheessa ja mistä otat nuo yhteysmiehet?

Mihin esim MAAKK tarvitsee paikallistuntemusta?
Suurimmassa osassa valtakuntaa niiden tehtävät on kohteensuojaamista, ei partiointia koko pataljoonan vastuualueella.
Sen suojattavan kohteen ja lähiympäristön tunteminen olisi varmasti tärkeämpää, kuin yleinen paikallistuntemus koko pataljoonan vastuualueesta.
Edelleen joidenkin ajatuksissa kummittelee asioita, jotka olivat jotain ennen vuotta 2015. Maakuntakomppania on väärä nimi yksikölle, jolla ei ole maakunnallista vastuuta.
Maakuntapataljoona ja sen paikalliskomppania voisivat olla lähempänä totuutta.

Mitä kauempana kohteesta vastapuoli havaitaan niin sitä parempi kuten parhaat tähystyspaikat kohteelle ei voida jättää huomioimatta, mielikuva siitä että jäädän vain passiivisesti siilipuolustukseen on väärä. Sitten on henkilötiedustelu, paikallisilla on luonnostaan yhteyshenkilöitä.
Ja lisäksi on matka-ajat mikä vaikuttaa siihen kuinka nopeasti osasto on perustettavissa.
Joihinkin osastoihin pääsemisen vaatimuksena on että asuu X ajomatkan päässä kohteesta.

 

[AJJV]

Ja vihollisen sabotöörit sekä erikoisjoukot aloittavat toiminnan ennen kuin puolustustilalaki on saatettu voimaan.

Niinpä. Näihin ne reserviläisey eivät pysty vaikuttamaan, kun laki ei mahdollista reserviläisten aseenkäyttöä ennen valmius ja puollustustilalakien voimaantuloa.

 

[Benelli]

Niinpä. Näihin ne reserviläisey eivät pysty vaikuttamaan, kun laki ei mahdollista reserviläisten aseenkäyttöä ennen valmius ja puollustustilalakien voimaantuloa.

Paitsi tietyissä skenaarioissa kuten noin esimerkiksi jos saattue ajaa tienvarsipommiin ja joutuu tulen alle niin kuka tahansa saattueessa oleva saisi vastata tuleen.

 

[KorpiSISSI]

Tässä tapauksessa epäilen vahvasti ettei Turkulainen reserviläinen lähde vapaaehtoisesti harjoittelemaan sodanajan tehtäväänsä Suomussalmelle olipa koulutus kuinka osaavaa hyväsä. Toisin sanoen paikallispataljoonan joukkojen valmius riippuu käsketyistä kertausharjoituksista ja MPK:n homma on turhaa lemmen touhua.

Aika veikeä näky turkulaiset reenaamassa Suomussalmella helmikuun pakkasissa ..keskellä korpea metrin kinoksessa ja -45C
Aivan sama onko JOTU vai mitä, jos ei olosuhteissin ja ympäristöön ole koulutettu.
Onneksi Raja kouluttaa omat reservinsä sekä KAIPR/Sodankylä omansa ja Kainuussa oma, paikallisista muodostettu MAAKK

 

[g21.45acp]

Paitsi tietyissä skenaarioissa kuten noin esimerkiksi jos saattue ajaa tienvarsipommiin ja joutuu tulen alle niin kuka tahansa saattueessa oleva saisi vastata tuleen.

Ei niille ressuille jaeta patruunoita, ennen kuin on myös valtuudet käyttää niitä.

 

[Benelli]

Ei niille ressuille jaeta patruunoita, ennen kuin on myös valtuudet käyttää niitä.

Niinhän te luulette.