MTV3: Suomen Hornetit muuttuvat monitoimihävittäjiksi

[3JK]

hejsan, hejsan!
Siis... Homma toimii jos jossain - toisessa koneessa, laivassa, Sisun paalla... Missa tahansa - on maalinosoitustutka joka ottaa ohjuksen haltuunsa ja ohjaa sen oikeaan kohteeseen? Hieno juttu! Avoinna enaa kysymykset kuten: mita muutoksia pitaa Hawkeihin tehda (hinta)? Pitaako hankkia lisaa maalinosoitustutkia ja mihin niita sijoitetaan (kontteihin, laivoihin/veneisiin, Sisujen paalle?), onko air-to-surface ohjus palljon erilainen kuin surface-surface (ilmeisesti
on...?) ja paljonko koko lystii maksaa ja mita lisaarvoa homma antaa...

 

[SJ]

hejsan, hejsan!
Siis... Homma toimii jos jossain - toisessa koneessa, laivassa, Sisun paalla... Missa tahansa - on maalinosoitustutka joka ottaa ohjuksen haltuunsa ja ohjaa sen oikeaan kohteeseen? Hieno juttu! Avoinna enaa kysymykset kuten: mita muutoksia pitaa Hawkeihin tehda (hinta)? Pitaako hankkia lisaa maalinosoitustutkia ja mihin niita sijoitetaan (kontteihin, laivoihin/veneisiin, Sisujen paalle?), onko air-to-surface ohjus palljon erilainen kuin surface-surface (ilmeisesti
on...?) ja paljonko koko lystii maksaa ja mita lisaarvoa homma antaa...

Maastalaukaistavassa mallissa saattaa olla jokin raketti, jolla se saadaan kiihdytettyä matkalentonopeuteen siitä laukaisualustalta. Veikkaisin, että Hawk tarttee ainakin datalinkin ja integrointi noille ohjuksille. Jos sattuu olemaan niin, että ohjukselle voidaan syöttää maailitiedot käsin näppäilemällä, niin sitten tarvitaan vain integrointi.

 

[Hejsan]

Voisikko mennä näin jos laitetaan yks tutka yhden Hawkiin niin se johta ne toiset Hawkit millä ei ole tutka??

 

[3JK]

Kuulostaa hieman vaikealta (mihin se tutka mahtuisi?) eikä kovin halvaltakaan projektilta... uskon enemmän
siihen että tutka on maan päällä... vaikka kontissa jonka voi laittaa saareen, sisun päälle tai merivartioston laivoihin...
(tietysti voisi myös tehdä niin että esiohjelmoidaan ohjukset lentämään tunnettuihin kohteisiin... esim Pietarin
satamassa oleviin laivoihin... Kamikazetyliin 4 Hawkia, 8:lla ohjuksella voisi saada aika paljon tuhoa aikaiseksi.
tosin pietarilaisten kosto ehkä ei olisi kovin kiva...)

 

[SJ]

Voisikko mennä näin jos laitetaan yks tutka yhden Hawkiin niin se johta ne toiset Hawkit millä ei ole tutka??

Vaatii sen datalinkin ja silloin pitäisi voida käyttää muitakin tiedonlähteitä, kuten Hornetteja, laivoja, rannikkotutkia ja niitä rajan merivalvontakoneita. Eli ei siihen Hawk:iin tarvitse tutkaa, kun se tutka voidaan järjestää muutoinkin.

 

[SJ]

Kuulostaa hieman vaikealta (mihin se tutka mahtuisi?) eikä kovin halvaltakaan projektilta... uskon enemmän
siihen että tutka on maan päällä... vaikka kontissa jonka voi laittaa saareen, sisun päälle tai merivartioston laivoihin...
(tietysti voisi myös tehdä niin että esiohjelmoidaan ohjukset lentämään tunnettuihin kohteisiin... esim Pietarin
satamassa oleviin laivoihin... Kamikazetyliin 4 Hawkia, 8:lla ohjuksella voisi saada aika paljon tuhoa aikaiseksi.
tosin pietarilaisten kosto ehkä ei olisi kovin kiva...)

Jos vetoa pitäisi lyödä, niin Koivistolle voisi päästä ohjukset heittämäänkin, mutta Kronstadin ohi et sitten millään, ellei siellä joku keksi jättää koko aluetta puolustamatta. Mutta Suomenlahden liikenteen tukkimiseen olisi varmasti parempiakin keinoja.

 

[Hejsan]

Onko Kronstadissa iso laivasto/ohjus tukikohta?

 

[baikal]

Onko Kronstadissa iso laivasto/ohjus tukikohta?

o.

 

[SJ]

Onko Kronstadissa iso laivasto/ohjus tukikohta?

En tiedä että mitä kaikkea siellä oikein on, mutta mitä Google-earthilla vilkaisin, niin kuinka paljon parempi IT asema voisi olla kuin tuo, jollekin näistä Venäläisten ohjusvaunuista? Ja vaikkapa jonkin Pantsirin kanssa, jossa tuota kantamaa alkaa olla tarpeeksi, niin laittaa niitä vaikka kummallekin puolelle lahtea 30 kilsaa Kronstadista länteen ja siinä saadaan vielä syvyyttä toimintaan. Ei kuule kahdeksalla ohjuksella tuosta ohi pääse, jos edes kronstadiin pääsisi, niin se olisi aika paha moka IT-porukalta.

 

[3JK]

Hmmm... eikä Murmansk taida olla yhtään sen helpompi... ja hykkäys Sosnovyi Boriin on hieman kaksiteräinen miekka... eikä ne kahdeksan siihenkään taida riittäää... Kaliningradkin on liian kaukana. Parempi varmaan että ruotsalaiset hoitavat sen pois häiritsemästä.

 

[TomTom]

Onko Kronstadissa iso laivasto/ohjus tukikohta?

En tiedä että mitä kaikkea siellä oikein on, mutta mitä Google-earthilla vilkaisin, niin kuinka paljon parempi IT asema voisi olla kuin tuo, jollekin näistä Venäläisten ohjusvaunuista? Ja vaikkapa jonkin Pantsirin kanssa, jossa tuota kantamaa alkaa olla tarpeeksi, niin laittaa niitä vaikka kummallekin puolelle lahtea 30 kilsaa Kronstadista länteen ja siinä saadaan vielä syvyyttä toimintaan. Ei kuule kahdeksalla ohjuksella tuosta ohi pääse, jos edes kronstadiin pääsisi, niin se olisi aika paha moka IT-porukalta.

Testataampas kartan upotusta viesteihin samalla

[gm]59.992003,29.76933[/gm]

[gm]59.992003,29.76933[/gm]

 

[3JK]

ok, unohdetaan sitten kaikki kamikaze operaatiot ja keskitytään alkuperäisiin kysymyksiin:
- onko mahdollista, suhteellisen helposti ja kustannustehokkaasti tehdä Hawk - RBS-15 paketista
toimivan ja hyödyllisen asejärjestelmän, esimerkiksi Saaristomeren puolustukseen?
- jos on niin miten se tehdään, mitä se vaatii?
- jos ei, niin why not?

 

[SJ]

Onko Kronstadissa iso laivasto/ohjus tukikohta?

En tiedä että mitä kaikkea siellä oikein on, mutta mitä Google-earthilla vilkaisin, niin kuinka paljon parempi IT asema voisi olla kuin tuo, jollekin näistä Venäläisten ohjusvaunuista? Ja vaikkapa jonkin Pantsirin kanssa, jossa tuota kantamaa alkaa olla tarpeeksi, niin laittaa niitä vaikka kummallekin puolelle lahtea 30 kilsaa Kronstadista länteen ja siinä saadaan vielä syvyyttä toimintaan. Ei kuule kahdeksalla ohjuksella tuosta ohi pääse, jos edes kronstadiin pääsisi, niin se olisi aika paha moka IT-porukalta.

Testataampas kartan upotusta viesteihin samalla

Jos olisit laittanut kuvan joka näyttää hieman vasemmalle, niin saattaisi näkyäkin miksi tuolla tuo IT voisi olla aika vahvoilla. Meinaan, että se silta antaisi aika vapaan tulisektorin ja hieman korkeuttakin. Ja sitten tuon saaren läntinen kärki näytti olevan jollakin tavalla linnoitettua ja siis sielläkin olisi korotettu ampuma paikka, jos sinne sen ajoneuvon saisi ajeltua.

 

[baikal]

Paljonko RBS-uusin versio painaa? Pitääkö Haukassa olla muutakin kuormaa? Mikä on toimintakorkeus, jota pitää hyödyntää tuossa hyökkäyksessä? Mistä asti kentältä lähdetään?

 

[SJ]

ok, unohdetaan sitten kaikki kamikaze operaatiot ja keskitytään alkuperäisiin kysymyksiin:
- onko mahdollista, suhteellisen helposti ja kustannustehokkaasti tehdä Hawk - RBS-15 paketista
toimivan ja hyödyllisen asejärjestelmän, esimerkiksi Saaristomeren puolustukseen?
- jos on niin miten se tehdään, mitä se vaatii?
- jos ei, niin why not?

Helppoa ja kustannustehokastahan se ei ole, kun meidän käyttöön taitaa pitkälti riittää ne pinnasta laukaistavat ohjukset. Eli, miksi käyttää Hawk:ia, jos homma hoituu myös ostamalla niitä kuorma-auton lavalta lähteviä ohjuksia ja niihin ajoneuvot? Ainoa syy minkä keksin on se, että halutaan käyttää tuon ohjuksen maahyökkäys ominaisuuksia ja silloin Hawk toisi lisää kantamaa.

 

[TomTom]

Jos olisit laittanut kuvan joka näyttää hieman vasemmalle, niin saattaisi näkyäkin miksi tuolla tuo IT voisi olla aika vahvoilla. Meinaan, että se silta antaisi aika vapaan tulisektorin ja hieman korkeuttakin. Ja sitten tuon saaren läntinen kärki näytti olevan jollakin tavalla linnoitettua ja siis sielläkin olisi korotettu ampuma paikka, jos sinne sen ajoneuvon saisi ajeltua.

Sitä "kuvaa" voi liikutella ja zoomailla hiirellä.

 

[3JK]

Noin 800 Kg tämän mukaan: http://www.missilethreat.com/cruise/id.110/cruise_detail.asp
The new RBS-15M Mk 2 and RBS-15K Mk 2 missiles include an increased range, improvements to the midcourse guidance system, and the ability to turn 90 degrees before the terminal phase. The missiles have a new turbojet sustainer motor, a new high explosive semi-armor piercing warhead, and a launch weight of 800 kg. The size and weight of the Mk 3 upgrades are believed to be the same as the Mk 2 missile.
Mk 4:n paino ei tiedossa. Viggen/JAS pystyy kantamaan 2 kpl. Ei kai haukassa paljon muuta kuormaa tarvita, eikä painot varmaan kestäisikään... Eihän matka Turusta, Helsingistä, Maarianhaminasta tai vaikka Tammisaari - Hanko maantieltä pitkä ole. Suurin oneglma kai on mistä ohjus saa koordinaatit.

 

[SJ]

Jos olisit laittanut kuvan joka näyttää hieman vasemmalle, niin saattaisi näkyäkin miksi tuolla tuo IT voisi olla aika vahvoilla. Meinaan, että se silta antaisi aika vapaan tulisektorin ja hieman korkeuttakin. Ja sitten tuon saaren läntinen kärki näytti olevan jollakin tavalla linnoitettua ja siis sielläkin olisi korotettu ampuma paikka, jos sinne sen ajoneuvon saisi ajeltua.

Sitä "kuvaa" voi liikutella ja zoomailla hiirellä.

Koetin rullata sitä sivuttain noiden nappien avulla, en älynnyt kokeilla tarttua kuvaan hiirellä.

 

[Hejsan]

Jag tror inte att man bara läsa "max last" på ena wikipediasidan och "robotvikt" på den andra.
Även om ett flygplan teoretiskt tar en viss vikt krävs det ju att pylonerna håller för vikten. Sen ska man ta i betänkande att robotarna genererar en del motstånd i luften också, som inte är inräknat i de teoretiska lastsiffrorna.

Jos te haluatte tietää miten hyökkäys ilmasta maahan onnistu niin on netissä kun Argentiina upposi ohjusExocet kanssa englantilainen HMS Shieffeild falklandinsota

 

[Museo]

Jos te haluatte tietää miten hyökkäys ilmasta maahan onnistu niin on netissä kun Argentiina upposi ohjusExocet kanssa englantilainen HMS Shieffeild falklandinsota

Ilmasta merelle

Ja jos haluatte tietää miten ammattilaiset harjoittelivat laivanupotusta niin tutustukaa Saksan laivaston ilmavoimien nyt jo lakkautettujen Tornado-laivueiden toimintaan. Teutonit olivat vahvasti sitä mieltä, että suojatun saattueen kimppuun pitää laukoa monessa aallossa eri suunnista merimaaliohjuksia ja tutkaan hakeutuvia ohjuksia sekä viimeistellä tulokset pommeilla. Samoin tehtävän harjoittelu vaati runsaasti koulutusresursseja kun piti harjoitella matalalentoa hyökkäyspakettien kanssa täydellä kuormalla, päivittää maalitietoa, harrastaa elektronista häirintää ja vähän väistellä ohjuksia...

Eli vahvan ilmatorjunnan suojaaman vihollisen merivoimien taisteluosaston upottaminen vaatii ilmavoimilta vähän muutakin kuin merimaaliohjusten laukomista vähän sinne päin.