MV-lehti

baikal kirjoitti:
Näin jälkikäteen on helppo nähdä, että pronssisoturiskismat Virossa vedettiin jo täydellä höyryllä Suomessakin.
Klikkaa laajentaaksesi...
En ole aivan kartalla tästä skismasta, ainoastaan tämä naisten kokema vakava loukkaus on jäänyt mieleen
EHsvhG9X4AAIWPP.jpg
 
inscout kirjoitti:
Täytyy sanoa, että en muista ketään yksittäistä toimittajaa, joka omalla toiminnallaan on luonut enemmän yhteiskunnallista hajottamista kuin Aro.

Aro "trollijahdissaan" löi samaan syssyyn eu-kriittisyyden, maahanmuuttokriittisyyden ja oikeastaan kaiken, mikä oli vastoin hänen maailmakuvaansa. Hän on hyvin kärkäs kritisoimaan kaikkia jotka ovat hänen kanssaan eri mieltä ja termit "Putinisti" ja "resonoija" lentävät saman tien kun joku sanoo jotain hänen mielipiteensä vastaista.

Ihan hevin entisenä median tutkijana en unohda sitä, miten hän jätti tuomatta esiin konkretian kun hänen piti perata aihetta laajemmin ensimmäisessä trollijahdissaan. Ihan julkisesti hän pyysi ihmisiä ilmiantamaan trolleja joita olivat somessa nähneet. Eipä tullut jatkojuttua.

Ei ole mikään ihme että hän saa kovaakin palautetta sanomisistaan. Toisaalta on totta mitä @Kapiainen sanoo, että rajansa kaikella. Juttujen ja sanomisten kritisointi on eri asia kuin henkilön, puhumattakaan hänen lähipiirinsä mollaamisesta. Tämä "maalittaminen" on luonnollisesti pyllystä.

Kokonaisuutta katsoen olisin kuitenkin hieman varovainen vetämästä sitä johtopäätöstä, että Bäckman & Co. olisivat todiste koko yhteiskuntaa koskevasta hybridihyökkäyksestä. Noiden sankarien porukka on kooltaan muutama vatipää + pari hengaajaa. Heille ei pidä antaa sen suurempaa arvoa vaikka taustalla olisi itse belsebuubi.

Infosodan suurin saavutus ei ole siinä että ihmiset alkavat uskoa sitä mitä joku sanoo, vaan siinä että ihmiset alkavat kuvitella kaikessa sanomisessa motiiveja mitä siinä ei ole. Välttäkäämme tätä, sillä sen vaikutus on paljon tuhoisampi kuin parhaimmassakaan propagandaviestissä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Mielestäni kirjoitat tuossa pääosin täyttä asiaa.

Yhteen seikkaan kuitenkin kiinnittäisin huomiota:

Aika yleisestikin jo nykyään näkee/kuulee näkemystä että Aro toiminnallaan on itse jne jne - kuten tuossa itsekin asiaa kuvaat.
Ja nyt se mihin toivon kaikkien kiinnittävän hiukan huomiotaan:
Kannattaa pysähtyä ihan jokaisen meistä hetkeksi miettimään mitä Aro TOSIELÄMÄSSÄ ihan oikeasti on sanonut ja mitä kirjoittanut. Väitän, ettei puoliakaan siitä mistä häntä "syytetään" ja kritisoidaan. Möly on tehnyt tehtävänsä. Se on vaikuttanut minuun ja se on vaikuttanut moneen muuhun, siis myös MV-kriittisiin. Useamman kerran olen itse omalla kohdallani havahtunut siihen että olen huomannut että möly on muuttunut mielikuvissani faktaksi. En usko että olen ainoa, jolle näin on käynyt. Voin vain kuvitella miten vahvasti näin käy sellaisessa pääkopassa joka on avoin ja halukas uskomaan kuulemansa mölyn.
Mielestäni olen alusta alkaen (2014 alkaen) seurannut aika tarkasti mitä Aro on sanonut ja kirjoittanut. Ei puoliakaan siitä mitä hänen sanomakseen on laitettu.

Ja kuten sanot, minusta varsin hyvin: tämä on pirullisen tehokasta. Puolin ja toisin nähdään kaikkialla asioita joita ei ole - liekö se sitten syy vai seuraus, sitä en tiedä, mutta pirullisen tehokasta se on.
 
hansai kirjoitti:
En ole aivan kartalla tästä skismasta, ainoastaan tämä naisten kokema vakava loukkaus on jäänyt mieleen
EHsvhG9X4AAIWPP.jpg
Klikkaa laajentaaksesi...

Jos joskus tulee mahdollisuus, niin kannattaa tutustua esitutkintamateriaaliin. Tuo rääkkääminen on ollut todella moniulotteista, laajaa ja keinoja kaihtamatonta. Yleisesti julkisuudesta asiasta tulee hyvin siloiteltu kuva. Homma on ollut lähinnä kuvottavaa.
 
Kapiainen kirjoitti:
Mielestäni kirjoitat tuossa pääosin täyttä asiaa.

Yhteen seikkaan kuitenkin kiinnittäisin huomiota:

Aika yleisestikin jo nykyään näkee/kuulee näkemystä että Aro toiminnallaan on itse jne jne - kuten tuossa itsekin asiaa kuvaat.
Ja nyt se mihin toivon kaikkien kiinnittävän hiukan huomiotaan:
Kannattaa pysähtyä ihan jokaisen meistä hetkeksi miettimään mitä Aro TOSIELÄMÄSSÄ ihan oikeasti on sanonut ja mitä kirjoittanut. Väitän, ettei puoliakaan siitä mistä häntä "syytetään" ja kritisoidaan. Möly on tehnyt tehtävänsä. Se on vaikuttanut minuun ja se on vaikuttanut moneen muuhun, siis myös MV-kriittisiin. Useamman kerran olen itse omalla kohdallani havahtunut siihen että olen huomannut että möly on muuttunut mielikuvissani faktaksi. En usko että olen ainoa, jolle näin on käynyt. Voin vain kuvitella miten vahvasti näin käy sellaisessa pääkopassa joka on avoin ja halukas uskomaan kuulemansa mölyn.
Mielestäni olen alusta alkaen (2014 alkaen) seurannut aika tarkasti mitä Aro on sanonut ja kirjoittanut. Ei puoliakaan siitä mitä hänen sanomakseen on laitettu.

Ja kuten sanot, minusta varsin hyvin: tämä on pirullisen tehokasta. Puolin ja toisin nähdään kaikkialla asioita joita ei ole - liekö se sitten syy vai seuraus, sitä en tiedä, mutta pirullisen tehokasta se on.
Klikkaa laajentaaksesi...

No nyt on kommentti jota voi rehellisesti suositella!

Ei pidä uskoa minua. Eikä Aroa. Eikä @Kapiainen Eikä muitakaan.

Vaan lukea sen, mitä kukin oikeasti on sanonut ja sanoo. ja sitten tehdä siitä omat johtopäätöksensä. Silti voi itse kukin olla eri mieltä, mutta ainakin puhutaan samasta asiasta.

@Kapiainen puhuu suurta viisautta tässä. Ja koskee muutakin kuin tätä aihetta.
 
inscout kirjoitti:
Aro "trollijahdissaan" löi samaan syssyyn eu-kriittisyyden, maahanmuuttokriittisyyden ja oikeastaan kaiken, mikä oli vastoin hänen maailmakuvaansa. Hän on hyvin kärkäs kritisoimaan kaikkia jotka ovat hänen kanssaan eri mieltä ja termit "Putinisti" ja "resonoija" lentävät saman tien kun joku sanoo jotain hänen mielipiteensä vastaista.
Klikkaa laajentaaksesi...

Pitää paikkansa. Mutta rajansa kaikella silti. Sellainen kuva on jäänyt, että nämä Aron -vastustajat- eivät juurikaan pyri edes arvioimaan hänen toimittajantyötä ja sen tuloksia, vaan pääpaino on haukkumisella, vihjailuilla, mollaamisella.
 
baikal kirjoitti:
Pitää paikkansa. Mutta rajansa kaikella silti. Sellainen kuva on jäänyt, että nämä Aron -vastustajat- eivät juurikaan pyri edes arvioimaan hänen toimittajantyötä ja sen tuloksia, vaan pääpaino on haukkumisella, vihjailuilla, mollaamisella.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei se Arokaan paljoa sen kummenpi, yhden hitin ihme, joka nyt yrittää rahastaa sillä että osu vähän oikeaan. Samalla tavalla Aro:kin niputti kaikki yhteen. Se joka someen ryhtyy, se somen kestäköön.
 
hansai kirjoitti:
Muutama pätkän hänen julkisia "trollisota" esityksiä katsoneena...ikävä kyllä konkretia on olematonta ja itsensä tikunnokkaan nostaminen näyttäisi olevan pääaihe.
Klikkaa laajentaaksesi...

Olen samaa mieltä sen perusteella mitä olen nähnyt. Kun tai jos näin on, niin eikö silloin näillä opponenteilla pitäisi olla ihan asialliset ainekset kritisoida tuotantoa ihan tappiin.

Mutta en ole oikea henkilö loppujen lopuksi arvioimaan Aronkaan tuotantoa.
 
baikal kirjoitti:
Pitää paikkansa. Mutta rajansa kaikella silti. Sellainen kuva on jäänyt, että nämä Aron -vastustajat- eivät juurikaan pyri edes arvioimaan hänen toimittajantyötä ja sen tuloksia, vaan pääpaino on haukkumisella, vihjailuilla, mollaamisella.
Klikkaa laajentaaksesi...

Toki. Mutta täytyy muistaa, että Aron tuotoksen kritiikin julkinen arviointi on keskittynyt vain näihin nimettyihin henkilöihin Bäckman & Co. joita en ihan suoraan sanottuna viitsi kauheasti kommentoida kun pitää lapsillekin tehdä ruokaa.

Aron näkemyksiä voi kritisoida ihan järkevästikin. Joskin hänen omat reaktionsa kritiikkiin eivät innosta kovin syvälliseen keskusteluun.
 
inscout kirjoitti:
@Kapiainen puhuu suurta viisautta tässä. Ja koskee muutakin kuin tätä aihetta
Klikkaa laajentaaksesi...

Niinhän se puhuu. Kun viisaita miehiä peräänkuulutetaan, niin jäsen @Hallinkorva osaisi vähän paketoida tätäkin asiaa tavoilla, jotka auttaisivat meitä maalaispoikiakin pysymään mukana. :salut:

Minun näkökulmani on selvä ja pitkään pohdittuani uskallan esittää: Aroa vastaan käynnistettiin tieten ja taiten ohjelmallinen kiusaamiskampanja. Ja yhteiskunnan kannalta on niin, että tällaiselle toimeliaisuudelle on puhallettava rajat. Muuten käy niin, että vuoron perään milloin kukakin rääkätään toimintakyvyttömäksi. Tuomarit? Poliiseja? Opettajia? Kirkonmiehiä? Tämä ei ole mikään -pitää kestää- juttu. On otettava huomioon sekin, että nyt on nähty joku keinovalikoima, piru itse tietää, mitä aineita vielä löytyy.
 
inscout kirjoitti:
Aro "trollijahdissaan" löi samaan syssyyn eu-kriittisyyden, maahanmuuttokriittisyyden ja oikeastaan kaiken, mikä oli vastoin hänen maailmakuvaansa. Hän on hyvin kärkäs kritisoimaan kaikkia jotka ovat hänen kanssaan eri mieltä ja termit "Putinisti" ja "resonoija" lentävät saman tien kun joku sanoo jotain hänen mielipiteensä vastaista.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuo kävi erittäin selväksi tästäkin haastattelusta, joka tuli tänään Yleltä. Ihan ansiokkaasti hän on tätä Venäjän vaikuttamista setvinyt ja uutisoinut, mutta tuo hänen maailmankuvansa on mustavalkoisuudessaan täysin kestämätön. https://areena.yle.fi/1-1853467
Venäjän trollitehtaat 51 min 14 tuntia sitten
13-12-1022-4-1005096-main.jpg


Venäjä käy informaatiosotaa sekä maan sisällä että myös ulkomaan kansalaisia vastaan. Kotimaassa informaatiosodan kohteina ovat kriittiset toimittajat, tutkijat, oppositioaktivistit ja kansalaisjärjestöt.
Informaatiosodan välineitä käytetään mustamaalauskampanjoita, vakoilua ja perusteettomia oikeusjuttuja. Venäjän informaatiosotaan perehtynyt toimittaja Jessikka Aro sanoo, että Venäjä käyttää myös huomattavan paljon voimavaroja länsimaita kohtaan suunnattuun informaatiosotaan.
Venäjällä on suuri nettitrollaajien armeija, joka pyrkii ohjailemaan ulkomailla käytävää some-keskustelua ja vaikuttamaan siihen. Trollaus voi kohdistua aivan yksittäisiin ihmisiin, mikäli Venäjä kokee heidät itsensä vihollisiksi.
Venäjä on kehittänyt tehokkaita trollausmenetelmiä, joilla pyritään vaikuttamaan jopa länsimaisten vaalien tulokseen.
 
Erkki kirjoitti:
Tuo kävi erittäin selväksi tästäkin haastattelusta, joka tuli tänään Yleltä. Ihan ansiokkaasti hän on tätä Venäjän vaikuttamista setvinyt ja uutisoinut, mutta tuo hänen maailmankuvansa on mustavalkoisuudessaan täysin kestämätön. https://areena.yle.fi/1-1853467
Venäjän trollitehtaat 51 min 14 tuntia sitten
13-12-1022-4-1005096-main.jpg


Venäjä käy informaatiosotaa sekä maan sisällä että myös ulkomaan kansalaisia vastaan. Kotimaassa informaatiosodan kohteina ovat kriittiset toimittajat, tutkijat, oppositioaktivistit ja kansalaisjärjestöt.
Informaatiosodan välineitä käytetään mustamaalauskampanjoita, vakoilua ja perusteettomia oikeusjuttuja. Venäjän informaatiosotaan perehtynyt toimittaja Jessikka Aro sanoo, että Venäjä käyttää myös huomattavan paljon voimavaroja länsimaita kohtaan suunnattuun informaatiosotaan.
Venäjällä on suuri nettitrollaajien armeija, joka pyrkii ohjailemaan ulkomailla käytävää some-keskustelua ja vaikuttamaan siihen. Trollaus voi kohdistua aivan yksittäisiin ihmisiin, mikäli Venäjä kokee heidät itsensä vihollisiksi.
Venäjä on kehittänyt tehokkaita trollausmenetelmiä, joilla pyritään vaikuttamaan jopa länsimaisten vaalien tulokseen.
Klikkaa laajentaaksesi...
En edes kokeile kuunnella, Kalle on niin...Iso Pepe
 
baikal kirjoitti:
Niinhän se puhuu. Kun viisaita miehiä peräänkuulutetaan, niin jäsen @Hallinkorva osaisi vähän paketoida tätäkin asiaa tavoilla, jotka auttaisivat meitä maalaispoikiakin pysymään mukana. :salut:

Minun näkökulmani on selvä ja pitkään pohdittuani uskallan esittää: Aroa vastaan käynnistettiin tieten ja taiten ohjelmallinen kiusaamiskampanja. Ja yhteiskunnan kannalta on niin, että tällaiselle toimeliaisuudelle on puhallettava rajat. Muuten käy niin, että vuoron perään milloin kukakin rääkätään toimintakyvyttömäksi. Tuomarit? Poliiseja? Opettajia? Kirkonmiehiä? Tämä ei ole mikään -pitää kestää- juttu. On otettava huomioon sekin, että nyt on nähty joku keinovalikoima, piru itse tietää, mitä aineita vielä löytyy.
Klikkaa laajentaaksesi...

Sine sano maalaispoika! Mine ei ole maalaispoika. Joka sano, mine maalaispoika, mine anta hänelle yksi puukko! Näin sano yksi stadin kundi (joskin isäni sanoi minulle aina että olen pönde koska olin 8v kun muutimme stadista Espooseen. Hän oli itse aika pahuksen monen polven stadilainen:).

Asiasta olen osittain eri mieltä. Aro on itsesään infosoturi. Yle pisti hänet tuleen ja hän on tehnyt asiasta valtavan bisneksen. Toki hän on saanut possua mutta hän myös provosoi itse keskustelua kaiken aikaa.

Tässä tullaan oikeasti vaikeaan kysymykseen. Missä menee raja sen suhteen missä yksilön kestäminen ja toisaalta hänen sanomansa suhde alkavat olla ristiriidassa.

Kuten sanottu. En pysty kauheasti sympatisoimaan ihmistä, jonka koko työ ja bisnes perustuu toisten ihmisten mielipiteiden leimaamiseen ja kritisoimiseen ilman mitään faktoja.
 
inscout kirjoitti:
Sine sano maalaispoika! Mine ei ole maalaispoika. Joka sano, mine maalaispoika, mine anta hänelle yksi puukko! Näin sano yksi stadin kundi (joskin isäni sanoi minulle aina että olen pönde koska olin 8v kun muutimme stadista Espooseen. Hän oli itse aika pahuksen monen polven stadilainen:).

Asiasta olen osittain eri mieltä. Aro on itsesään infosoturi. Yle pisti hänet tuleen ja hän on tehnyt asiasta valtavan bisneksen. Toki hän on saanut possua mutta hän myös provosoi itse keskustelua kaiken aikaa.

Tässä tullaan oikeasti vaikeaan kysymykseen. Missä menee raja sen suhteen missä yksilön kestäminen ja toisaalta hänen sanomansa suhde alkavat olla ristiriidassa.

Kuten sanottu. En pysty kauheasti sympatisoimaan ihmistä, jonka koko työ ja bisnes perustuu toisten ihmisten mielipiteiden leimaamiseen ja kritisoimiseen ilman mitään faktoja.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tee twitterhaku sanalla "Jessikka" ja katso uusimmat twiitit niin näet "kansakunnan toivojen" kommenttien tason.

Puolustele sitten sen jälkeen sitä törkyä.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top