Jos tarkoitus oli herätellä päättäjiä - kuten kai oli - olisi saapumiserän väliin jättäminen rahapulan takia ollut merkittävästi tehokkaampi herättely..
Naiset varushenkilöinä
- Viestiketjun aloittaja vehamala
- Aloitus PVM
Jos tuolle tielle lähdetään niin seuraava vaihe on että palvelukseen käsketään vain joka toinen ikäluokka. Sitten vain joka kolmas ja niin edelleen... En usko Niinistön muuta kuin halunneen rahoituksen otsikoihin ja mielestäni onnistui hyvin. Tasa-arvon vuoksi maanpuolustuksen vastustajakaan eivät oikein voi kannattaa tätä.
Eihän tässä naisten osalta ole kysymus tasa-arvoisesta kohtelusta. Miehille armeijan meno on pakollinen. Naiset saavat osallistua siihen halutessaan ja aika pieni osa naisikäluokasta asepalvelukseen osallistuu.
Kun rahat on tiukalla niin vapaaehtoisista harrastuksista pitää supistaa. Ei välttämättömyydestä.
Jos naisilla olisi samalla tavalla pakollinen maanpuolustusvelvollisuus en missään tapauksessa hyväksyisi eriarvoista kohtelua. Jos siinä tilanteessa pitäisi säästää niin vapautettakoon yhdestä ikäluokasta 500 naista ja 500 miestä. Näin toteutuisi säästötavoite tasapuolisesti.
Aikaisemmassa meilissäni jo totesin ettei naisten asepalvelussa ollut alunperinkään kysymys tasa-arvosta. Kyseessä oli vain poliittisten pisteiden keräys sen aikaiselta puolustusministeriltä. Hän ei todellakaan halunnut kohdistaa naisille samanlaista velvoitetta maanpuolustuksen suhteen kuin miespuoliselle ikäluokalle.
Kaikkein fiksuita olisi toteuttaa asevelvollisuus naisille samalla tavalla pakollisena velvollisuutena kuin miehillä. Jos näin ei haluta tehdä niin naiset voisi aivan hyvin jättää kokonaan sotilaspalveluksen ulkopuolelle.
Tarkennetaan nyt, ei siis tasa-arvo vaan naisten oikeutta käydä armeija ei kukaan halua vastustaa ja jos tämä nyt kuitenkin johtaisi naisten varusmiespalvelun loppumiseen ei vahinko ole niin suuri kuin koko ikäluokan pois poisjäänti.
Jos pidettäisiin saapunuserän väli varusmiesten kouluttamisessa niin kuinka suuri osuus pv:nhenkilöstöstö on pääosin sidoksissa varusmieskoulutukseen? 85%?
Pelkästään Palkkamenojen säästö olis hurja kun vois suurimman osan lomauttaa 6kk. Jäljelle jääneitä tehtäviä yhdistettäisiin 6 kuukaudeksi. Tästä kun vielä tekis toistuvan eli vaikka joka neljäs vuosi.
Rauhantekijä
Greatest Leader
Jonkun poliitikon/puolueen kannattaisi olla aloitteellinen ja oikeasti vaatia määrärahojen korottamista. Sen jälkeen ei tarttis pohtia olisiko vai eikö olisi, koska sitten tiedetään millainen keskustelu on käynnissä. Nyt ei tiedetä mutta aavistellaan sitä sun tätä.
.
Eikä kukaan ole ehdottanut naisten vapaaehtoisen asepalveluksen lopettamista.. Kyseessähän olisi naisten osalta vain tauosta/hypystä yhden vuosikurssin ylitse. Eihän naisilla olisi edes kysymys samanlaisesta ikäluokan palveluksesta (=koko ikäluokan jäämisestä sotilaskoulutuksen ulkopuolelle) kuin miehillä. Naiset kun voivat hakeutua palvelukseen nimenomaan *vapaaehtoisesti* iästä riippumatta.
Kuten itsekin totesit. Naisilla on - niin halutessaan - mahdollisuus/oikeus osallistua asepalvelukseen.
Miesten asepalveluksessa on kysymys pakollisesta velvollisuudesta.
Kuten jo aikaisemmista meileistäni käy ilmi pitäisin koko yhteiskunnan kannalta tärkeänä että naisilla olisi myös vastaava velvollisuus (kuin miesikäluokilla) osallistua maanpuolustuskoulutukseen. Myös asepalvelukseen. Jättäisin kuitenkin naiset ulkopuolelle kaikkein (fyysisesti jne.)vaativimmista taistelukoulutuksista/-tehtävistä. Vastapainoksi tulisi erityisesti naisille olla tarjolla muita, vähintäänkin yhtä tärkeitä ja vaativia osa-alueita kriisi-, sota-, jne. aikojen erikoistilanteiden operoinnissa.
Suomi maksaa tänä vuonna kehitysapua 886 miljoonaa suoraan laiskojen valtioiden tileille. Samaan aikaan täällä laitetaan vapaaehtoiset naiset jäähylle muutaman miljoonan vuoksi. Mielestäni perseestä.
Eipäs kun avoautoihin.
yrjö
Ylipäällikkö
Paitsi ei laiteta
Rantojen mies
Kenraali
Mielestäni väärä asia pelleillä. Neljä miljoonaa euroa vuodessa on niin onneton summa puolustusvoimien budjetissa ja kulurakenteessa, että mielestäni turhaa ja jopa vaarallista lähteä tätä Pandoran lipasta avaamaan. Väärin varusmiespalveluksesta tai sotilasurasta haaveilevia naisia kohtaan ja vaarallista tulevia hallituksia ajatellen. Siellä voi Li, Touko tai Antti huomata, että säästää voi valikoimalla varusmiehiä tai jättää sapumiserän tai pari pois.
Rantojen mies
Kenraali
En sanoisi varusmiespalveluksesta uransa aloittaneiden (nais)upseerien ja aliupseerien uria ja työhistoriaa harrastamiseksi.
Tavallisesti analyyttisellä MpNetillä ei kukaan ole vielä pohtinut, miten Niinistö tuon ajatellun säästön saisi aikaan. Jos saapumiserän vahvuus alenee 600 henkilöä, niin eihän tästä vielä suoraa säästöä synny kun sen verran mitä nämä henkilöt syövät ja käyttävät atarvikkeita. Kaikki muu jää ennalleen: samat kouluttajat, samat harjoitukset jne. Eikä kassustakaan voi jättää vuokraamatta pelkästään sitä yhtä naisten tupaa.
Rauhantekijä
Greatest Leader
Olen pohtinut ainoastaan sitä että PM+PV:n sisäisissä keskusteluissa joku macho-natsa on tokaissut että laitetaan nyt jo vihdoin noi naiset sivuun ja Niinistö otti tästä idean lähinnä miellyttääkseen mies-orientoitunutta PV:n johtoa. Laukaisee sen sitten yleisölle sen enempää miettimättä. Noh, lopun tiedämme. Kivillehän se meni jos vielä joutuu selittämään sanomisiaan.
Tämän jälkeen tuota heittoa ei enää kuulla. PV:n edustajatkin antavat jatkossa naismyönteisempiä lausuntoja. Keskustelu siirtyy sinne oikeaan suuntaan eli rahan lisäämiseen PV:lle.
.
Aika ei ollut silloin vielä kypsä sukupuolineutraalille asepalvelukselle.
Ja jo nyt vapaaehtoinen naistenasepalvelus tuo pisteitä kotiin asevelvollisuudelle. Muuttuvassa ja pirstaloituvassa arvomaailmassa kannatus pitää hakea.
Panssari Salama
Respected Leader
Ei ole ollenkaan itsestäänselvä asia tämä meitin korkea maanpuolustustahto ja halu suorittaa asevelvollisuus asevelvollisuutena. Se, että meillä on nuoria naisia 100% vapaaehtoisina siellä varusmiesten seassa on kova juttu.
Samaa mieltä kanssasi, melkoista perseilyä tämä lausunto Niinistöltä, ja juurikin syistä mitä luettelit.
Voisin sanoa että omat kokemukseni naispuolisista lääkintäaliupseereista olivat enemmän kuin positiivisia. Siviilistä tuotu ambulanssiosaaminen, partiosta tuotu osaaminen johtaa isojakin määriä miehiä, johtajan kyky nähdä asioiden organisointiin tarvittava aika jne.
Saivat aiheesta kersantin jämänsä palveluksen aikana. Ja samoin kertausten jälkeen ylikessun jämänsä.
Ja tämä silloin kun jokaisen komppanian mukaan ei ollut antaa lääkäriä. Vaan komppanian sidontapaikan ammattitaitoisin henkilö oli Hennalassa koulutettu kuninkaallinen lääk-au.
Kustaanmiekka
Kenraali
Armeijaoloni aikana ihmettelin joitakin nuoria miehiä, että mitä ne oikein armeijassa tekee? Miten ne on päästetty tänne? Jos tilalla olisi ollut motivoitunut nainen, niin homma olisi toiminut paremmin.
Tässä pieni videopläjäys: Kohdassa 0:50 haastatellaan yliluutnantti Sanna Rauhansaloa jonka isoisä oli muuten Manneheimin-ristin ritari. Selvästi veren perintönä kulkee kutsumus maanpuolustamiseen. Ei epäillystäkään siitä, että onko pätevä upseeri vai ei.
Tässä pieni videopläjäys: Kohdassa 0:50 haastatellaan yliluutnantti Sanna Rauhansaloa jonka isoisä oli muuten Manneheimin-ristin ritari. Selvästi veren perintönä kulkee kutsumus maanpuolustamiseen. Ei epäillystäkään siitä, että onko pätevä upseeri vai ei.