Kapiainen kirjoitti:
Hyvä kommentti ja mielestäni osuu myös erittäin hyvin oikeaan!
Meille Suomalaisille yhä edelleen valitettavan tyypillinen kansallinen alemmuuden tunne lähes kaikessa mahdollisessa aikaansaa sen, että kuvittelemme kaikkien muiden olevan kaikessa meitä parempia..oli kyse sitten erikoisjoukoista tai ihan mistä tahansa muusta elämänalasta. Ruotsalaiset ovat meitä parempia, Amerikkalaiset ne vasta parempia ovatkin..ja Venäläiset panssarijoukot ovat ainakin tuhatkertaa parempia kuin Suomalaiset, Venäläisistä erikoisjoukoista puhumattakaan..ne kun osaavat tappaa jo tuimalla katseellakin Suomalaisen sotilaan..
tuo ei kyllä nykyisellä sukupolvella pidä paikkaansa.
enkä ole ihan varma missä vaiheessa tuo sotilaallisen suorituksen osalta olisi pitänyt paikkaansa.... ?
Uskokaa vaan huviksenne: Meillä on Suomessa on erittäin paljon erittäin hyvää tietoa jos jonkinlaisista sotilasjutuista..ja on myös mahdollista, että meillä Suomessa tehdään moni asia paremmin kuin vaikkapa USA:ssa tai Venäjällä.
olen 100 % samaa mieltä.
Suomalainen erikoisjoukkotoiminta kestää vertailun mihin tahansa...
tuosta en tiedä
Esimerkki
Suomen armeijan harjoitus vaikkapa Pataljoonatasoisena harjoituksena:
Pataljoonan komentajalla on kouluttaja, pataljoonan esikunnalla on kouluttaja. Komppanioiden päälliköillä on kullakin kouluttaja, joukkueiden johtajilla on kullakin kouluttaja jne.
Kyseisessä harjoituksessa on kymmeniä sotilaita, joiden tehtävä on vain ja ainoastaan opettaa ja auttaa toimivia johtajia kehittymään tehtävässään. Monen toimivan johtajan kouluttaja on hänen henkilökohtainen kouluttajansa, tai enimmilläänkin hän kouluttaa muutamaa johtajaa yhtäaikaa (Esim: KPÄÄLL,KVARAPÄÄLL ja TJPÄÄLL)
pitää paikkansa.
ja lisäksi oman kokemuksen kautta muodostamani mielipide on, että joskus 80-luvun loppupuolella henkilökunnassa, ainakin nuoremmassa, kadiksen käyneissä muuttui asenne (takaisin), siihen että reservin upseereilla on tekoa.
mielipiteeni on hyvin subjektiivinen ja perustuu yksikönkouluttajan ja hlökohtaisen k-päällikön kouluttajan asenne-eroihin ajan edetessä.
tosin, ainoa negatiivinen kokemukseni suhtautumisessa on vuodelta -88, jolloin yksikön pääkouluttaja (majuri joka oli lähdössä majurina eläkkeelle) dissasi kutakuinkin kaiken. hlökohtainen kouluttaja, yliluti joka oli kapteenikurssilla oli sitävastoin erittäin asiallinen, kuten kaikki muut pitkän ressukauden aikana.
edelleen, koulutuksessa oli aina se, että pystyi tekemään omat virheensä, koska virheistä oppii parhaiten...
Samanlainen harjoitus melkeinpä missä tahansa muussa armeijassa:
Toimivat johtajat johtavat joukkoaan ja joukot toimivat. Harjoituksessa on ehkä muutama tarkkailija/arvioitsija, jotka eivät kuitenkaan kouluta ketään, vaan tarkkailevat toimintaa raportoiden siitä harjoituksen jälkeen esimiehilleen. Varsinaisia kouluttajia ei ole lainkaan.
Tämä on yksi asia, jota ulkolaiset sotilaat kerta toisensa jälkeen ihmettelevät ja hämmästelevät..kokien sen erinomaiseksi asiaksi.. Mitä se ehdottomasti onkin..ainakin jos tarkoitus on kehittää johtajien ja heidän johtamiensa joukkojen osaamista ja suorituskykyä.
Meillä ei ole suuremmin millään osa-alueella hävettävää - päinvastoin - ja se kannattaa myös aina muistaa sekä ymmärtää!
100 %
noska kirjoitti:
Älkääs nyt alkako kehua kotimaata ja ylipuhua poikaa. Jos hän on päättänyt että hän menee jenkkeihin tullakseen hylkeeksi, niin on teidän hänelle siihen suotava mahdollisuus.
älä ole sarkastinen.
annetaan mieluummin faktaa.
eli "kovaa koulutusta" saa kotimassakin.
ero onkin, että jos kaipaat korkealle, kotimaan joukot ovat aika pieniä, kuten mannerheimkin totesi, kun lähti pietariin kouluun.
pstsika kirjoitti:
Kotimaiset erikoisjoukot ei kuitenkaan pääse sellaisiin tilanteisiin, joissa tapetaan etsintäkuulutettuja terroristeja.
Jos halu sotia ja tappaa luvan kanssa on motiivi sotilasuralle niin Suomen Puolustusvoimilla ei hyvästä tasostaan huolimatta ole tuolloin juuri annettavaa.
Tosin jos motiivit ovat tuollaiset ja ne tulevat psykologisissa testeissä tai palvelusaikana esiin, niin se voi aiheuttaa mutkia matkaan myös ammattiarmeijoissa.
tappaminen on ehkä eri asia kuin tositoimiin haluaminen... vaikka tositoimissa sitä kyllä tapahtuu..
Kapiainen kirjoitti:
Pitää 100% paikkansa!
Myös ja ennenkaikkea se, että jos motiivi on päästä sotaan ja tappamaan ihmisiä..tai vaikkapa "vain" vihollisia, niin todennäköisesti matka tyssää jokseenkin kaikissa maailman erikoisjoukoissa jo alkuvaiheessa.
Unelmia pitää olla, ei siinä mitään...mut ihan äkkiä en keksi järkevää syytä miksi esim Seal-erikoisjoukot haluaisivat ottaa riveihinsa hyvin monen vähintään yhtä pätevän hakijan joukosta ulkomaalaisen hakijan..jos valittavana on yhtä pätevä syntyperäinen Amerikkalainenkin.
Suomalaisen pääsy Seal:iin ammattisotilaaksi on varmasti teoriassa mahdollista..tosin tie on taatusti pidempi, mutkikkaampi ja kivisempi kuin moni osaa edes kuvitella. Todennäköisesti helpompi on päästä Suomen jääkiekkomaajoukkueeseen ja voittaa sen mukana jääkiekon MM kuin päästä Suomalaisena Seal:iin..mutta miksei se mahdollista voisi olla.
Muutenkin..Hollywoodin luoma kuva Sealista on varmasti hyvin toisenlainen kuin mitä on todellisuus, sekin kannattaa muistaa. Vielä pahemmin tuo asia korostuu esimerkiksi Legioonan kohdalla. Ilmeisen moni on sinne lähtenyt hyvin suurin ja epärealistisin toivein ja odotuksin..pettyen sitten melkoisesti.
Jos olisin nyt nuorukainen, voisin toisaalta itsekin hyvin haaveilla olevani joskus Seal - mutta jos tuolloin tietäisin sen mitä tiedän nyt, haaveilisin paljon mieluummin olevani Suomalaisissa erikoisjoukoissa..joita löytyy niitäkin siis nykyään jo useammanlaisia. Koulutus on varmasti "kovaa" ja vielä varmemmin laadukasta, mukaan pääsy haasteellista..mutta jos sisään pääsee, saa sentään palvella kotimaansa armeijaa. En tiedä miten nykynuoriso asian näkee, mutta ei minulla ainakaan nuorena(kaan) ollut mitään suurempaa halua palvella muuta kuin kotimaatani sen omassa armeijassa.
Jos motiivi ei ole "terroristien tappaminen" niin mielestäni Suomen armeijan erikoisjoukot ovat oikea osoite nuorukaiselle, joka haaveilee erikoisjoukkosotilaan ammatista..ja jos taas se tappaminen on motiivi, voinee unohtaa kaikki länsimaiset erikoisjoukot samantien.
aikanaan kun olin kakarana vaihto-oppilas jenkkilälässä rupesi parin kuukauden jälken ropisemaan postilaatikkoon erinäköistä jokaisen aselajin rekry-postia. osoite oli arvatakseni paikallisen high-schoolin oppilasluettelosta. välillä luvattin ilmaista camo hikinauhaa
ja kun sen tilasin, niin silloin vasta seireeninlaulu yltyi
käsittääkseni tuonne joukkoihin kyllä pääsee ja maailmassa on tapana että asiat järjestyvät jos "powers to be" näin haluavat. nyt ne kaipaavat miehistöä.
itse pidän neuvoa että käy kotimaisen koulutuksen käymisestä, ja mielellään jonkun rasittavamman niistä, hyvänä. näet onko juttu tosiaan sinulle. tosin joku kaveri joka oli käynyt muukalaislegioonan suomen palveluksen jälkeen, totesi, että kotimaisesta oli haitta ja hyötyä. haitta oli siinä, että tietyt asiat piti oppia uusiksi, legioonan tapaan.