Nemtsovin murha

[Vonka]

Pitää ottaa sekin huomioon että Venäjän oppositiolle on ehkä käynyt kuten homoille ja muille ei Kremlin suosiossa oleville Venäjän vähemmisöille. Kuka tahansa voi tappaa mielivaltaisesti ja poliisia ei kiinnosta. Miksi käyttää palkkamurhaajia jotka voidaan yhdistää Kremliin jos sama saavutetaan propagandalla ja poliisin apatialla?

Kyllä. Pitäisin hyvin todennäköisenä jotain Nemtsovin puheesta hermostuneita irrallisia nationalisteja, ellei homma olisi niin hyvin suunniteltu ja toteutus onnistunut vaivattomasti, kun Venäjän yksi tarkkailluimmista tyypeistä ammutaan Kremlin edessä.

Yritin tosissani ottaa tämän vaihtoehdon (Kremlistä riippumattomat nationalistit) puntariin. Sitten on alkanut mättää. Miksi mummo, joka menee samalle etäisyydelle Kremlistä huutamaan että "rauha Ukrainaan", saa poliisin paikalle kymmenessä sekunnissa ja sitten mennään huivi vinossa putkaan? Nemtsovin ruumiin luokse poliisilta kesti 14 minuuttia.

Ampumapaikalla oli paljon poliiseja vielä illalla komentelemassa surijoita, mutta sen lisäksi, että Boris-vainaan tietokone vietiin, ei kukaan tiedä ihmeempiä ratsioita tapahtuneen Moskovassa.

Minusta Minutemanin visio samanlaisesta tapahtumaketjusta kuin Politkovskajan tapauksessa, olisi aika todennäköistä. Silloin saataisiin joskus sopivana aikana (kun siitä on poliittisesti hyötyä) pari pidätystä malliksi ja joku mitätön tshetseeni linnaan.

 

[Maidan]

Oheisen valvontakamerapätkän väitetään näyttävän murhan (matkan päästä).

On naurettava myös näyttää yhtä erittäin huonoa viedeota, vaikka alue on valvottu useilla kanaroilla ja niin tarkkasti, että vitsit kaukanan, alueella on nimittäin presidenti Putlerin administraario. Ihan varmasti kuvia on vaikka kuin paljon tapahtuneesta, mutta rahvalle nöytetään sääkamera, ja tapahtuma, jossa lumisiivousauto on peittänyt näkymän rikospaikalle, mitä se ylipäänsä tekee siellä, Moskovassa kun ei ole lunta enää missään btw.
Putin lähetti seuraavan signalin venäläisille: jos minä voin tappaa Moskovan keskustassa tunnetun oppositiomiehen, niin muidenkin kanssa en ryhty seremoinioihin - sanoi Nemtsovin veli Igor Eidman. Boris Nemtsov suunnitteli julkaistaa yhteenveto Venäjän armejan Donbassissa ja Putlerin roolista tässä sodassa Ukrainaa vastaan.

 

[Maidan]

"Kirurg" "Kuoleman pelko - on ainoa joka voi pysähtää Maidanin Venäjällä"

Diktaattorin bandiitti-pelle puhui...

 

[vlad]

Edelleen toitotetaan tuota Putinin huimaa suosiota. Kannattaa muistaa varmasti se, että tuon huiman suosion salaisuus ei ole suinkaan asia, joka olisi jätetty sattuman varaan. Takana on tuon henkilön peukalo median päällä, hirmuinen populistinen suitsuttaminen, henkilökultin rakentaminen de facto, vaihtoehdottomuus, koska väkivalta. Ja ketkä näitä tutkimuksia tekevät....voiko tutkija päätyä Venäjällä muuhun tulokseen kuin siihen, että Putin on hirmu suosittu?

Joku tutkijapoloinen keksi, että viimeksi Moskovan johtajan vaalissa Navalnyi sai yli neljäsosan äänistä.....paha juttu, paha juttu, nimittäin sen tutkijan kannalta. Tosiasia oli se, että Navalnyi sai yli neljäsosan äänistä, mutta ei sitä sentään olisi pitänyt julkisesti toitottaa.

Äärimmäisiä toimia tehdään ja valmistellaan ja tuo valtakunta suistuu kohti sellaista pimeyttä, että tämä päivä näyttää vielä joskus ihanalta unelta.

Kuten Putin-ketjussa (?) kirjoitin, Putin on varmasti suosittu Venäjällä mutta lukemat kätkevät taakseen "toisen todellisuuden" ja tämä "toinen todellisuus" tarkoittaa sitä, että entistä useampi miettii mitä vastaa kysymykseen, jolla arvioidaan Putinin suosiota - etenkin jos kyse on satunnaisesta katugallupista tai puhelinsoitosta kotiin. Eli tahdon tarkoittaa sitä, että entistä useampi tulee vastanneeksi kysymykseen "oikein" eikä välttämättä todellista mielipidettään. Samaan päätelmään ovat päätyneet eräät Venäjää suhteellisen hyvin tuntevat kaverinikin. Venäjällä ilmapiiri on tässä suhteessa samansuuntainen mitä se oli Neuvostoliitossa - oli tärkeää osata vastata oikein, niinkään tärkeää ei ollut se mitä mieltä oli.

Seuraava kysymys onkin sitten se, että kuinka suuri osa siitä Putinin kannatuksesta on "ilmaa" tai tätä "oikein vastaamista"? Reilu 80 % sanoo kannattavansa Putinia mutta epäilen, että joukosta kohtalainen osa harkitsee vastaustaan hyvin tarkoin ja päätyy siihen, että pyrkii vastaamaan "oikein". Oikea kannatus voi olla siellä 50-60 % tuntumassa, jota tätäkin pönkitetään voimakkaalla propagandalla, valtiojohtoisella viestinnällä, jossa todelliselle oppositiolle ei edes anneta kunnollista mahdollisuutta - tilanne oli muuten Janukovitshin Ukrainassa sama. J:n valtakaudella opposition mahdollisuus saada näkyvyyttä valtakunnallisessa verkossa oli minimaalinen - etenkin vaalien alla, Ukrainassa kuitenkin oli vapaita kanavia tuottamassa kilpailua, vaikkakin paikoin alueellisella verkolla - mitä Venäjällä ei juurikaan ole (tai ei ole).

Ja on myös huomioitava esille nostamasi seikka, millaisia tuloksia uskalletaan tai halutaan julkaista? Saisiko sellainen uutinen näkyvyyttä mediassa, jossa kerrottaisi Putinin kannatuksen romahtaneen pariinkymmeneen prosenttiin? Ei, enpä usko!

vlad.

 

[miheikki]

Arto Luukkanen SU 1.3.2015 klo 14:01 Muokattu SU 1.3.2015 klo 14:03
Nemtsovin murha ja Suomi-neidon kohtalo
https://blogit.perussuomalaiset.fi/arto-luukkanen/nemtsovin-murha-ja-suomi-neidon-kohtalo/

 

[Vonka]

"Kirurg" "Kuoleman pelko - on ainoa joka voi pysähtää Maidanin Venäjällä"

Diktaattorin bandiitti-pelle puhui...

https://twitter.com/x/status/572020844177838080

 

[STI_Tactical9mm]

On siellä kaks tai kuus mielenilmaisijaa liikkeellä ...

 

[Vonka]

Yksi ukrainalainen Radan jäsen oli seassa. Putka huudettu. Syy: väärä t-paita. Tästä saa vain hallinto vettä myllyynsä. Agentteja järkkäämässä maidania...

Ironista on se, että on vaikea kuvitella Nemtsov-vainaata tällaisen juhlan keulahahmona. Hän oli kuitenkin wanhan kaartin mies, vaikka oppositiossa.

 

[Honcho]

Arto Luukkanen SU 1.3.2015 klo 14:01 Muokattu SU 1.3.2015 klo 14:03
Nemtsovin murha ja Suomi-neidon kohtalo
https://blogit.perussuomalaiset.fi/arto-luukkanen/nemtsovin-murha-ja-suomi-neidon-kohtalo/

Hyvä kirjoitus. Suomalaisena näen Venäjän tilanteen paitsi toki uhkana, niin ehkä vielä enemmän menetettyinä mahdollisuuksina kun naapurina on tuollainen epäonnistunut valtio.

Venäjän nykyhallinnon myötäily jonkun "tasapainon" nimissä ei vain enää toimi. Hallinto pitää kansaansa panttivankina. Tämä ei silti tarkoita etteikö ratkaisua pitäisi hakea myös puhein jos mahdollista, pointsit presidentille että sanoo mielipiteet mutta on pokkaa vääntää myös suoraan "paholaisen" kanssa, puhelimessa ja livenä. Vittuilkoot Virolaiset jos haluaa.

 

[Vonka]

Kyllä tässä niin selvä paralleeli taas on, riippumatta siitä, mitä nämä miedot röllinpoikaset siitä tuumaavat. Hitler murhautti entisen valtakunnankanslerin ja kansallissosialistien vastustajan Kurt von Schleicherin vuonna 1934. Eivät Hrushtsev ja Brezhnev tappaneet parlamentinjäseniä. Stalin vissiin...

 

[Maidan]

Ironista on se, että on vaikea kuvitella Nemtsov-vainaata tällaisen juhlan keulahahmona. Hän oli kuitenkin wanhan kaartin mies, vaikka oppositiossa.

Tuli oppositiomarssin sijasta surumarssi. Pulerin toiveiden mukaan. Ja siellä joku juutalaisessa päähinessä heitti vettaa myllyyn että tässä muistetaan Nemtsovia ihmisena, ei oppositionäärinä.

 

[Vonka]

Tuli oppositiomarssin sijasta surumarssi.

Näin kävi.

 

[Maidan]

Näin kävi.

Ja taas haastatteltavista valitaan ne jotka nimeävät mitä vaan syyksi ja epäiltyjen listaan, viisarit mihin tahansa suuntaan, kunhan ei Putleriin. Tuokin sama viisastelija vihjasi nationalisteihin.

 

[Mikoyan]

"Kirurg" "Kuoleman pelko - on ainoa joka voi pysähtää Maidanin Venäjällä"

Diktaattorin bandiitti-pelle puhui...

Mikä pelle? Hän tokaisi ihan suoraan miten asiat on. Ite oot.

 

[AKE-ukki]

• Kyllä tässä niin selvä paralleeli taas on, riippumatta siitä, mitä nämä miedot röllinpoikaset siitä tuumaavat. Hitler murhautti entisen valtakunnankanslerin ja kansallissosialistien vastustajan Kurt von Schleicherin vuonna 1934. Eivät Hrushtsev ja Brezhnev tappaneet parlamentinjäseniä. Stalin vissiin...

  ....Japanissa taas militaristit murhasivat maltillisia 20- ja 30- luvulla...

 

[Honcho]

"Kirurg" "Kuoleman pelko - on ainoa joka voi pysähtää Maidanin Venäjällä"

Diktaattorin bandiitti-pelle puhui...

Ja vielä jotkut ovat oikeasti sitä mieltä ettei Suomi ole puolustamisen arvoinen...

Ei täällä sentään Niinistö hengaile Helvetin Enkelien nokkamiehen kanssa (ja varasta valtion kassasta miljardeja Kyprokselle)

 

[JR49]

Kuten Putin-ketjussa (?) kirjoitin, Putin on varmasti suosittu Venäjällä mutta lukemat kätkevät taakseen "toisen todellisuuden" ja tämä "toinen todellisuus" tarkoittaa sitä, että entistä useampi miettii mitä vastaa kysymykseen, jolla arvioidaan Putinin suosiota - etenkin jos kyse on satunnaisesta katugallupista tai puhelinsoitosta kotiin. Eli tahdon tarkoittaa sitä, että entistä useampi tulee vastanneeksi kysymykseen "oikein" eikä välttämättä todellista mielipidettään. Samaan päätelmään ovat päätyneet eräät Venäjää suhteellisen hyvin tuntevat kaverinikin. Venäjällä ilmapiiri on tässä suhteessa samansuuntainen mitä se oli Neuvostoliitossa - oli tärkeää osata vastata oikein, niinkään tärkeää ei ollut se mitä mieltä oli.

Seuraava kysymys onkin sitten se, että kuinka suuri osa siitä Putinin kannatuksesta on "ilmaa" tai tätä "oikein vastaamista"? Reilu 80 % sanoo kannattavansa Putinia mutta epäilen, että joukosta kohtalainen osa harkitsee vastaustaan hyvin tarkoin ja päätyy siihen, että pyrkii vastaamaan "oikein". Oikea kannatus voi olla siellä 50-60 % tuntumassa, jota tätäkin pönkitetään voimakkaalla propagandalla, valtiojohtoisella viestinnällä, jossa todelliselle oppositiolle ei edes anneta kunnollista mahdollisuutta - tilanne oli muuten Janukovitshin Ukrainassa sama. J:n valtakaudella opposition mahdollisuus saada näkyvyyttä valtakunnallisessa verkossa oli minimaalinen - etenkin vaalien alla, Ukrainassa kuitenkin oli vapaita kanavia tuottamassa kilpailua, vaikkakin paikoin alueellisella verkolla - mitä Venäjällä ei juurikaan ole (tai ei ole).

Ja on myös huomioitava esille nostamasi seikka, millaisia tuloksia uskalletaan tai halutaan julkaista? Saisiko sellainen uutinen näkyvyyttä mediassa, jossa kerrottaisi Putinin kannatuksen romahtaneen pariinkymmeneen prosenttiin? Ei, enpä usko!

vlad.

Aivan. Kun puhutaan kannatusluvuista ja Putinista ja Venäjän nykymeiningistä, niin tulee aina mieleen nämä kommunismin ajan lähes sadan prosentin kannatusluvut. Nykyisen valtiokontrolloidun viestinnän aikakautena suhtaudun erittäin varauksella sieltä annettuihin lukemiin. Kannatuslukujen on oltava korkeita, koska kannatuslukujen on oltava korkeita...

 

[Vonka]

DajeyPetros, joka kesällä selvitteli ansiokkaasti MH17:n tapausta video- ja kuvamateriaalin avulla (ja päätyi osapuilleen samaan tulokseen kuin myöhemmin Bellingcat), on nyt tarttunut Nemtsovin murhaan. Dajeyn teoriassa roska-auto saa keskeisen roolin.


Murderer can nowhere be seen before the killing
The murder EXACTLY takes place when the cleaning car passes by. It is absolutely unclear where the assassin comes from. Nobody can be seen walking towards or behind Nemtsov and his companion. Neither can somebody be seen walking to that specific spot to wait for them. Just after the murder he can be seen running away from the back of the cleaning car. He must have traveled WITH the cleaning car.

Cleaning car was part of the operation
Therefore it seems very likely that the cleaning car is part of the operation.
Since Nemtsov was shot from behind and the cleaning car already catched up with them when the murder took place, it does not seem likely that the assassin traveled on the passenger seat next to the driver. He had to open and close the door and that may have drawn their attention. It seems likely that he had traveled on the back of the car. He could easily jump on and off and could also see if there were no other people following them.

Using a cleaning car gives a lot of advantage: you can drive slowly, draw no attention, wait if necessary and thus pick EXACTLY the right moment (with no other people nearby), you can hide the weapon in the back and the car partially blocks view of the scene.

IDing the right person
The cleaning car first can be seen at 23:28:50. The murder took place at 23:31:15. That is some two and a half minutes. It means the command to start the operation had already been given some three minutes before the murder for that car to arrive at the right time.

It does seem like the assassin had been following the couple already before he jumped on the car. It means he could have IDed them long before the killing moment and followed them on a safe distance towards the bridge. By jumping on the cleaning car, he could catch up with them without running.

Flee car
All the flee car had to do was to wait until the cleaning car got on the bridge, see the hit man jump on and then get to follow them from a distance to slowly catch up.
Furthermore: that flee car is NOT white... (as the Moscow police suggested).

http://ukraineatwar.blogspot.co.uk/2015/02/analyzing-cctv-footage-that-seemed-to.html

 

[Vonka]

Murhailtana.

 

[vlad]

DajeyPetros, joka kesällä selvitteli ansiokkaasti MH17:n tapausta video- ja kuvamateriaalin avulla (ja päätyi osapuilleen samaan tulokseen kuin myöhemmin Bellingcat), on nyt tarttunut Nemtsovin murhaan. Dajeyn teoriassa roska-auto saa keskeisen roolin.


Murderer can nowhere be seen before the killing
The murder EXACTLY takes place when the cleaning car passes by. It is absolutely unclear where the assassin comes from. Nobody can be seen walking towards or behind Nemtsov and his companion. Neither can somebody be seen walking to that specific spot to wait for them. Just after the murder he can be seen running away from the back of the cleaning car. He must have traveled WITH the cleaning car.

Cleaning car was part of the operation
Therefore it seems very likely that the cleaning car is part of the operation.
Since Nemtsov was shot from behind and the cleaning car already catched up with them when the murder took place, it does not seem likely that the assassin traveled on the passenger seat next to the driver. He had to open and close the door and that may have drawn their attention. It seems likely that he had traveled on the back of the car. He could easily jump on and off and could also see if there were no other people following them.

Using a cleaning car gives a lot of advantage: you can drive slowly, draw no attention, wait if necessary and thus pick EXACTLY the right moment (with no other people nearby), you can hide the weapon in the back and the car partially blocks view of the scene.

IDing the right person
The cleaning car first can be seen at 23:28:50. The murder took place at 23:31:15. That is some two and a half minutes. It means the command to start the operation had already been given some three minutes before the murder for that car to arrive at the right time.

It does seem like the assassin had been following the couple already before he jumped on the car. It means he could have IDed them long before the killing moment and followed them on a safe distance towards the bridge. By jumping on the cleaning car, he could catch up with them without running.

Flee car
All the flee car had to do was to wait until the cleaning car got on the bridge, see the hit man jump on and then get to follow them from a distance to slowly catch up.
Furthermore: that flee car is NOT white... (as the Moscow police suggested).

http://ukraineatwar.blogspot.co.uk/2015/02/analyzing-cctv-footage-that-seemed-to.html

Mielenkiintoinen spekulaatio ja sikälikin mielenkiintoinen, että kun tänään iltapäivällä katsoin tämän erään (ainoan?) videon tapahtuneesta ja näin tämän roska-auton tai puhdistusauton pysäköityneenä tienreunaan ja jo siinä vaiheessa ryhdyin miettimään kuviota kun tiesin, että paikan piti olla murhapaikka tai todella lähellä sitä ja kun kyseinen ajoneuvo ei liikkunut paikalta mihinkään vaikka murhahetki lähestyi lähestymistään aloin miettiä, että kaikki ei nyt todellakaan täsmää - murhaa tuskin tehtäisi kyseisessä paikassa jos vierellä on roska-auto tai muu vastaava puhtaanapidossa käytettävä ajoneuvo. Paitsi, jollei ajoneuvolla ja siinä olevilla miehillä ole jotain konkreettista tekemistä itse murhan kanssa - hmmm... melkein sanaleikki edellä itse murhan kas kun ei itsemurhan. Olennainen ero.

Paikalle ajava henkilöauto pysähtymisineen sopii oivallisesti kuvioon, se kiinnittää huomion ja kaikki ryhtyvät seuraamaan sitä - sitä yritetään bongailla jatkossa kuvista tms. Moskovan alueelta, mutta kuka kiinnittäisi huomiota puhtaanapitolaitoksen ajoneuvoon? Sellainen voi ja saa ajaa varsin vapaasti ympäri Moskovaa (murha-ase ja kenties murhaajakin kyydissä).

vlad.