No matkakuluista ei montaa kymppiä ole tullut koskaan. Jäänyt enemmän ite säästölle kun on saanut useamman päivän ruuat ja virikkeet
Operaatio Vastatuuli
- Viestiketjun aloittaja TomTom
- Aloitus PVM
No matkakuluista ei montaa kymppiä ole tullut koskaan. Jäänyt enemmän ite säästölle kun on saanut useamman päivän ruuat ja virikkeet
Honcho
SMLNKO M/83
Mielestäni pitäisi samalla sopia kannustinohjelmasta. Montako euroa saa tapetusta A2-kelt. varusmiehestä? Entä sopimussotilaasta? Entäs tankista? Ryntövaunusta?
Eikö Ukrainassa itse asiassa ole tällaiset kannustimet. Tankin tuhoamisesta saa euroiksi muunnettuna muutaman tonnin.
"Ai saamari, pakko lähteä metsästämään tankkeja niin saa ensi kuun asuntolainan lyhennykset maksettua..."
Miesten kuuluu olla sukupuolensa takia eriarvoisessa asemassa. Näin on aina ollut ja aina pitää olla. Tämä ei tarkoita sitä, että kumpikaan sukupuoli olisi mitenkään alempi tai ylempi toista. Mies ei ole nainen, eikä nainen ole mies. Ei todellakaan ole sattumaa, että ihmisissä on kaksi eri sukupuolta. Miehet eivät siis ole naisia parempia, mutta heiltä voidaan vaatia enemmän koska ovat miehiä. Eli en kannata naisten pakollista varusmiespalvelusta.
Miesten kuuluu olla sukupuolensa takia eriarvoisessa asemassa. Näin on aina ollut ja aina pitää olla. Tämä ei tarkoita sitä, että kumpikaan sukupuoli olisi mitenkään alempi tai ylempi toista. Mies ei ole nainen, eikä nainen ole mies. Ei todellakaan ole sattumaa, että ihmisissä on kaksi eri sukupuolta. Miehet eivät siis ole naisia parempia, mutta heiltä voidaan vaatia enemmän koska ovat miehiä. Eli en kannata naisten pakollista varusmiespalvelusta.
1,5 -kertoimessa on merkittävä osa lomapäiviä ja -rahoja. En näe kovin mielekkäänä että varusmiespalvelus kerryttäisi palkallisia lomapäiviä.
Ei ole, kokonaisveroaste on 44,4%: http://www.veronmaksajat.fi/luvut/tilastot/verotuotot/veroaste/
383 miljoonan euron kustannus olisi helppo rahoittaa esim. yritystukia ja maataloustukia laskemalla. Jos meikäläisen talousnäkemykset kiinnostavat enemmänkin, niin täältä löytyy tekemäni varjobudjetti, joka ehdottaa melko radikaaleja muutoksia valtiontalouteen (työn ja vaihdannan verotuksesta luovutaan kokonaan ja valtion menot karsitaan alle puoleen, kommentit tervetulleita): http://roopeluhtala.puheenvuoro.uus...uopua-luonnos-edistyspuolueen-varjobudjetiksi
Suomi on itsenäinen maa ja täällä voidaan päättää vapaasti mitä upseereille maksetaan. Ei meidän ole pakko kopioida upseerien palkkoja tai muitakaan puolustusvalintoja ulkomailta.
Deeiii
Eversti
Ihan kaikella kunnioituksella totean etten ainakaan mieskohtaisesti enää jaksa tästä aiheesta vängätä. Roopen et al. kauniiseen teoriaan, "ehkä muualla ei ole tähän kyetty mutta kaikki on mahdollista jos poliittista tahtoa löytyy"-logiikkaan ja ex-neuvostomaista saatuun ja valikoivasti luettuun empiriaan perustuvat perustelut ovat nähdäkseni hyvin samaa tasoa kuin kiihkeimpien ydinvoiman vastustajien ajatukset, ja olen jo oman jääräpääkiintiöni näiden kanssa painimiseen käyttänyt. Kukin tulkoon uskollaan autuaaksi.
Ajat palkka-armeijaa ilman että maksettaisiin palkkaa?
Myrskyhiiri
Respected Leader
Hienoa että on asiallista ja jopa sivistynyttä keskustelua eri mieltä olevien tov... eiku kavereitten kesken
Siitä huolimati että ollaan ihan eri mieltä Roopen kanssa ja lähtöpremissitkin ovat erilaiset, mikä aiheuttaa johtopäätöslaskelmissa kovia eroja - näin pitää keskustelua käydä. Ja tervetuloa metsään piristämään ressujen toimintaa, kunhan ette sorru mauttomuuksiin. Muistakaa ottaa nuorien taistelijoiden ja isukeiden iloksi mukaan nätimmän sukupuolen rauhanpuolustajia. Näin kaikki tietävät minkä vuoksi olemme tällä tärkeällä asialla liikkeellä!
kimmo.j
Respected Leader
Koska lainsäädäntö on sellainen, että lomaa pitää kertyä. Eläkettäkin pitäisi kerryttää, se näissä idealistissa haaveissa on juuri vikana, realismi puuttuu.
Perus idealistin harhaisia ajatuksia. Toki teollisuuden ja maatalouden etujärjestöt suostuvat tuohon.
Käytännössä kaikki nämä ovat niitä kohtia joista todetaan, ettei nyt voidakkaan tehdä ihan niin kuin aluksi sunniteltiin, mutta ei hätää jatketaan tällä nykyisellä budjetilla.
En usko hetkeäkään, että tarkoituksesi olisi maanpuolustuksen edun vaaliminen, vaan päinvastoin.
Esittämäsi ajatukset eivät ole toimineet missään maassa joissa on toteutettu esittämäsi uudistus. Ruotsi lähimpänä esimerkkinä.
Esittämäsi ajatukset eivät ole realistisia, meinaatko oikeasti, että jos miehistölle maksettaisiin 3000€/kk nykyinen palkattuhenkilöstö tyytyisi nykyisiin palkkoihinsa?
StepanRudanskij
Respected Leader
Päänahka ja arvomerkit mukaan palkkiolaskuun. Vai leikataanko käsi irti todisteeksi kuten belgialaiset vaativat aikoinaan Kongossa kun laittoivat paikalliset tappamaan toisiaan maksua vastaan?
Honcho
SMLNKO M/83
Näin. Ei se ole vertailukelpoinen "3000 euron palkka" jos siitä puuttuu lisät mitkä tulee muualla palkkoihin.
Ja ei ole varmaankaan myös houkuttelevaa työskennellä jos ei kerry lomia, kuten normaali töistä.
En tiedä olisiko oman aiheen paikka. http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015050519630582_uu.shtml
Aseistakieltäytyjäliitto avasi "eroa armeijasta" -sivuston
Tiistai 5.5.2015 klo 08.35
Sivuston avaaminen liittyy suoraan tällä viikoilla Puolustusvoimista 900 000 reserviläiselle lähetettyyn kirjeeseen.
Aseistakieltäytyjäliitto muistuttaa, että reservistä kieltäytyminen on ollut mahdollista kaikille reserviläiselle jo vuosia. Asia ei kuitenkaan ole ollut laajasti tiedossa.
- Reservikieltäytyminen on mielipiteen ja omantunnon vapauteen perustuva laillinen teko, liitto painottaa.
Aseistakieltäytyjäliittoa korpeaa erityisesti se, että vain 230 000 reserviläiselle on sijansa kriisiajan armeijassa. Liiton laskelman mukaan Suomessa on koulutettu neljä kertaa liikaa reserviläisiä.
Reservistä ei voi erota yhtä helposti kuin vaikkapa kirkosta. Reservistä erotaan vain hakeutumalla siviilipalvelukseen. Se vaatii ilmoituksen puolustusvoimille.
Ero astuu voimaan vasta kun hakija on suorittanut viiden päivän pituisen täydennyspalveluksen Siviilipalveluskeskuksessa Lapinjärvellä.
Täydennys-sivarin koulutus käsittää muun muassa ensiaputaitoja, turvallisuusriskien kartoittamista, elämäntaitoa, liikuntaa ja maailmanlaajuisten kriisien opettelua.
Eroa-armeijasta.fi-sivustolta löytyy kaavakepohjia, joilla ks. koulutukseen voi hakea.
Asiasta kertoi ensimmäisenä Uusi Suomi.
Aseistakieltäytyjäliitto avasi "eroa armeijasta" -sivuston
Tiistai 5.5.2015 klo 08.35
Sivuston avaaminen liittyy suoraan tällä viikoilla Puolustusvoimista 900 000 reserviläiselle lähetettyyn kirjeeseen.
Aseistakieltäytyjäliitto muistuttaa, että reservistä kieltäytyminen on ollut mahdollista kaikille reserviläiselle jo vuosia. Asia ei kuitenkaan ole ollut laajasti tiedossa.
- Reservikieltäytyminen on mielipiteen ja omantunnon vapauteen perustuva laillinen teko, liitto painottaa.
Aseistakieltäytyjäliittoa korpeaa erityisesti se, että vain 230 000 reserviläiselle on sijansa kriisiajan armeijassa. Liiton laskelman mukaan Suomessa on koulutettu neljä kertaa liikaa reserviläisiä.
Reservistä ei voi erota yhtä helposti kuin vaikkapa kirkosta. Reservistä erotaan vain hakeutumalla siviilipalvelukseen. Se vaatii ilmoituksen puolustusvoimille.
Ero astuu voimaan vasta kun hakija on suorittanut viiden päivän pituisen täydennyspalveluksen Siviilipalveluskeskuksessa Lapinjärvellä.
Täydennys-sivarin koulutus käsittää muun muassa ensiaputaitoja, turvallisuusriskien kartoittamista, elämäntaitoa, liikuntaa ja maailmanlaajuisten kriisien opettelua.
Eroa-armeijasta.fi-sivustolta löytyy kaavakepohjia, joilla ks. koulutukseen voi hakea.
Asiasta kertoi ensimmäisenä Uusi Suomi.
ResAu
Kersantti
Käytännössä pikkuhönössä viikko, kaljaa litkien.
Sarek1
Ylipäällikkö
En tiedä olisiko oman aiheen paikka. http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015050519630582_uu.shtml
Aseistakieltäytyjäliitto avasi "eroa armeijasta" -sivuston
Tiistai 5.5.2015 klo 08.35
Sivuston avaaminen liittyy suoraan tällä viikoilla Puolustusvoimista 900 000 reserviläiselle lähetettyyn kirjeeseen.
Aseistakieltäytyjäliitto muistuttaa, että reservistä kieltäytyminen on ollut mahdollista kaikille reserviläiselle jo vuosia. Asia ei kuitenkaan ole ollut laajasti tiedossa.
- Reservikieltäytyminen on mielipiteen ja omantunnon vapauteen perustuva laillinen teko, liitto painottaa.
Aseistakieltäytyjäliittoa korpeaa erityisesti se, että vain 230 000 reserviläiselle on sijansa kriisiajan armeijassa. Liiton laskelman mukaan Suomessa on koulutettu neljä kertaa liikaa reserviläisiä.
Reservistä ei voi erota yhtä helposti kuin vaikkapa kirkosta. Reservistä erotaan vain hakeutumalla siviilipalvelukseen. Se vaatii ilmoituksen puolustusvoimille.
Ero astuu voimaan vasta kun hakija on suorittanut viiden päivän pituisen täydennyspalveluksen Siviilipalveluskeskuksessa Lapinjärvellä.
Täydennys-sivarin koulutus käsittää muun muassa ensiaputaitoja, turvallisuusriskien kartoittamista, elämäntaitoa, liikuntaa ja maailmanlaajuisten kriisien opettelua.
Eroa-armeijasta.fi-sivustolta löytyy kaavakepohjia, joilla ks. koulutukseen voi hakea.
Asiasta kertoi ensimmäisenä Uusi Suomi.
Voisi ehkä olla oma aiheensa.
Hmm...
Tuli mieleen, että sitten kun tässä ei enää kelpaa siltavahteihin niin olisiko tuossa täydennys-sivarihommassa meille hiljalleen ikääntyville väliratkaisu ennen sijoitusta rollaattoripataljoonaan. Ellei nyt sitten satu jotain politrukin hommaa tornin kyljen koulutuspuolella löytymään. Toimettomuus turruttaa, sanoo sananparsi.
Tuntuu nykyään vähän siltä, että kaikista kipeimmin tarvittaisiin "Eroa kaikesta hörhöilystä" -sivustoa, joka auttaisi pääsemään irti kaken maailman kouhoilusta ja voheltamisesta.
Muuten olen sitä mieltä, että ainakin 270 000 komponenttia puuttuu nykyisestä sotakoneesta. En silti kakkaa housuun.
Jos asevelvollisuuden piilokulut luettaisiin osaksi puolustusbudjettia, kuten Israelissa, syntyisi Puolustusvoimille kannustin käyttää koko sen saama budjetti optimaalisesti. Puolustusbudjettihan on n. 2,8 miljardia ja piilokulut n. 2,4 miljardia.
Eli jos Puolustusvoimat vähentäisi asevelvollisten koulutusta, se saisi pienentyneitä piilokuluja vastaavan summan lisää näkyvään puolustusbudjettiin. Tällöin syntyisi kannustin miettiä kannattaako varusmiehiä enää ylikouluttaa 900 000 miehen verran, jos sodanajan joukkojen koko on vain 230 000 miestä.
Lainaus: http://varusmieslehti.fi/analyysi-nakymaton-kustannus/
"Israelissa asevelvollisuuden kustannuksia tutkii muun muassa Central Bureau of Statistics, jonka lähin suomalainen vastine on Tilastokeskus. Asevelvollisuusjärjestelmän kustannukset on tuotu näkyviksi, ja ne on vuoden 2009 valtion budjetissa kirjattu osaksi puolustuskuluja. Asevelvollisuuden piilokustannuksiksi määriteltiin tuolloin 1.7 prosenttia bruttokansantuotteesta."
tupla
fulcrum
Greatest Leader
...ja tämän tuloksena Israelissa varmaan huomattiin ettei kannata kouluttaa liikaa porukkaa, parempi siirtyä vapaaehtoisarmeijaan?
Oho, eiku...
Oho, eiku...