Orpon hallituksen politiikka ja siitä keskustelu

[Heikkiv]

Nyt taas kyseessä tyypillinen housuun kuseminen pakkasella. Noita vähennyksiä ei takaisin haluta, edes väliaikaisesti. Tuo vähennys poistettiin, koska se vain nosti asuntojen hintoja. Vähennys aikanaan lisäsi/aiheutti asuntojen hintojen kuumenemista täällä jäätyneessä albaniassakin.

Antti Lindtman esittää hätäpakettia: Asuntolainakorkojen verovähennykset takaisin – ”Pysähdys on järisyttävä, kauppa saatava liikkeelle”

SDP:n puheenjohtaja Antti Lindtman vaatii hallitusta tekemään nopeita päätöksiä asuntokaupan ja -rakentamisen elvyttämiseksi. Tilanne on hänestä jopa pahempi kuin finanssikriisissä.

www.kauppalehti.fi

 

[miheikki]

Mauri Peltokangas​

ospdrenSto4t594a5m2a7iu95g6l97031i13cm6tagtlcaig4cita4mf84mh ·

https://www.facebook.com/home.php?ref=home#
Ministeri Mykkänen on lausunut tai lausuntoaan on tulkittu niin, että turvetuotanto ajetaan alas vuosikymmenen loppuun mennessä. Tämä olisi katastrofi ja vastuuttomuuden huippu! Hallitusohjelmassa ei ole kirjausta turpeen alasajosta, eikä tällaisesta ole missään sovittu. Lisäksi Suomen hioltovarmuuden tarve ei lopu vuosikymmenen loppuun mennessä. Suomella ei ole varaa ajaa alas eikä lopettaa ainoatakaan elinkeinoa! EI AINOATAKAAN!!

 

[MSH]

Nyt taas kyseessä tyypillinen housuun kuseminen pakkasella. Noita vähennyksiä ei takaisin haluta, edes väliaikaisesti. Tuo vähennys poistettiin, koska se vain nosti asuntojen hintoja. Vähennys aikanaan lisäsi/aiheutti asuntojen hintojen kuumenemista täällä jäätyneessä albaniassakin.

Antti Lindtman esittää hätäpakettia: Asuntolainakorkojen verovähennykset takaisin – ”Pysähdys on järisyttävä, kauppa saatava liikkeelle”

SDP:n puheenjohtaja Antti Lindtman vaatii hallitusta tekemään nopeita päätöksiä asuntokaupan ja -rakentamisen elvyttämiseksi. Tilanne on hänestä jopa pahempi kuin finanssikriisissä.

www.kauppalehti.fi

Lisäksi vähennysoikeuden tuominen takaisin herättäisi henkiin keskustelun "asuntotulosta" missä jotkut haaveilivat ryöstävänsä omistusasujien rahat koska kuulemma hyötyvät liikaa vuokralla asuviin verrattuna.

 

[Raveni]

Nyt taas kyseessä tyypillinen housuun kuseminen pakkasella. Noita vähennyksiä ei takaisin haluta, edes väliaikaisesti. Tuo vähennys poistettiin, koska se vain nosti asuntojen hintoja. Vähennys aikanaan lisäsi/aiheutti asuntojen hintojen kuumenemista täällä jäätyneessä albaniassakin.

Antti Lindtman esittää hätäpakettia: Asuntolainakorkojen verovähennykset takaisin – ”Pysähdys on järisyttävä, kauppa saatava liikkeelle”

SDP:n puheenjohtaja Antti Lindtman vaatii hallitusta tekemään nopeita päätöksiä asuntokaupan ja -rakentamisen elvyttämiseksi. Tilanne on hänestä jopa pahempi kuin finanssikriisissä.

www.kauppalehti.fi

Tehdään päätös ja sen sijaan että odotettaisiin päätöksen positiivisia vaikutuksia niin aletaan puhumaan jälleen pikavoittojen tekemisestä. Rakennusalaa ei pitäisi tekohengittää vaan antaa markkinoiden korjata tilanne. Tekee varmasti kipeää mutta yleensä kun vanha "kuolee" pois niin tilalle syntyy parempaa ja terveempää tai sitten ei ja sekin kuolee pois. Voisi puhua markkinoiden evoluutiosta joka on etenemistä yritysten ja erehdysten kautta. Jos tuon pyörän ei anneta pyöriä seurauksena on enemmän ja vähemmän markkinoiden kaaosta.

Tuo korkovähennys on hyväesimerkki markkinahäiriöstä. Kun raha on ollut ilmaista ja sillä ei ole ollut kuin nimellisarvo on seurauksena ollut asuntojen ja sitä myöden asumisen hinnan nousu.. Tämä sitten vierii läpi koko yhteiskunnan. Itse näen, että laman tai taantuman ensisijainen tarkoitus on puhdistaa talous kuonasta ja roskasta jota sinne väkisinkin kertyy. Vahvat ja fiksut selviytyvät ja vielä jää tilaa uusille yrittäjille. Omasta mielestä jos nyt lähdetään palauttamaan rakennusalan pelastustalkoiden nimissä asuntolainojen korkovähennysoikeuksia niin se vie politiikalta ja päätöksenteolta ennustettavuuden ja antaa tyystin väärän signaalin.

 

[Raveni]

Lisäksi vähennysoikeuden tuominen takaisin herättäisi henkiin keskustelun "asuntotulosta" missä jotkut haaveilivat ryöstävänsä omistusasujien rahat koska kuulemma hyötyvät liikaa vuokralla asuviin verrattuna.

Suomessa omistusasumisesta on tehty jonkinlainen kansallinen tarve. Liekö jotain tekemistä tämän köyhän talonpoikaiskansan ajatusmaailman kanssa? Vaikka muutoin olisi velkaa enemmän kuin lääkäri määrää ja tosiasiassa pankki omistaisi talon niin voi kuitenkin kehua saavuttaneensa elämässä jotain kun omistaa 300 000 euron tönön jostain päin Suomea? Onhan velka tällä hetkellä kallista kun korot huitelevat 4 prosentin päällä. Sitä tulee 20 vuoden laina-ajalla maksettua se omakotitalo tai neukkukuutio lähiössä kahteen kertaan, se on kuitenkin hyvä miettiä ja laskea ennen velan ottamista. Samalla tulee sitoneeksi itsensä tiettyyn paikkaan ja kustannustasoon aika tehokkaasti.

 

[Solidsnake]

Suomessa omistusasumisesta on tehty jonkinlainen kansallinen tarve. Liekö jotain tekemistä tämän köyhän talonpoikaiskansan ajatusmaailman kanssa? Vaikka muutoin olisi velkaa enemmän kuin lääkäri määrää ja tosiasiassa pankki omistaisi talon niin voi kuitenkin kehua saavuttaneensa elämässä jotain kun omistaa 300 000 euron tönön jostain päin Suomea? Onhan velka tällä hetkellä kallista kun korot huitelevat 4 prosentin päällä. Sitä tulee 20 vuoden laina-ajalla maksettua se omakotitalo tai neukkukuutio lähiössä kahteen kertaan, se on kuitenkin hyvä miettiä ja laskea ennen velan ottamista. Samalla tulee sitoneeksi itsensä tiettyyn paikkaan ja kustannustasoon aika tehokkaasti.

Meneehän se niinkin, kun on asunut samassa kämpässä vuokralla 20 vuotta, on maksanut vuokranantajan omistaman kämpän kahteen kertaan

 

[Heikkiv]

Meneehän se niinkin, kun on asunut samassa kämpässä vuokralla 20 vuotta, on maksanut vuokranantajan omistaman kämpän kahteen kertaan

Ja onhan sen asuntolainen aina voinut sopia pankin kanssa kiinteäkorkoiseksi tai suojata korkokatolla. Itselläni korkokatto tuli voimaan 2% kohdalla.

 

[jak]

Suomessa omistusasumisesta on tehty jonkinlainen kansallinen tarve. Liekö jotain tekemistä tämän köyhän talonpoikaiskansan ajatusmaailman kanssa? Vaikka muutoin olisi velkaa enemmän kuin lääkäri määrää ja tosiasiassa pankki omistaisi talon niin voi kuitenkin kehua saavuttaneensa elämässä jotain kun omistaa 300 000 euron tönön jostain päin Suomea? Onhan velka tällä hetkellä kallista kun korot huitelevat 4 prosentin päällä. Sitä tulee 20 vuoden laina-ajalla maksettua se omakotitalo tai neukkukuutio lähiössä kahteen kertaan, se on kuitenkin hyvä miettiä ja laskea ennen velan ottamista. Samalla tulee sitoneeksi itsensä tiettyyn paikkaan ja kustannustasoon aika tehokkaasti.

Tulojen pudottua eläkkeelle jäätyä on helpompaa kun on se oma asunto eikä tarvitse maksaa 900€/kk vuokraa.

 

[MSH]

Suomessa omistusasumisesta on tehty jonkinlainen kansallinen tarve. Liekö jotain tekemistä tämän köyhän talonpoikaiskansan ajatusmaailman kanssa? Vaikka muutoin olisi velkaa enemmän kuin lääkäri määrää ja tosiasiassa pankki omistaisi talon niin voi kuitenkin kehua saavuttaneensa elämässä jotain kun omistaa 300 000 euron tönön jostain päin Suomea? Onhan velka tällä hetkellä kallista kun korot huitelevat 4 prosentin päällä. Sitä tulee 20 vuoden laina-ajalla maksettua se omakotitalo tai neukkukuutio lähiössä kahteen kertaan, se on kuitenkin hyvä miettiä ja laskea ennen velan ottamista. Samalla tulee sitoneeksi itsensä tiettyyn paikkaan ja kustannustasoon aika tehokkaasti.

Riippuu toki vähän siitäkin, miten asiansa hoitaa. Mutta jos nyt mennyttä muistelen niin viimeinen vuokra-asunto missä asuttiin taisi olla lähtötasoltaan luokkaa 750e/kk ja vuokra nousi joka vuosi. Eikä siinä ollut kuin se kolme huonetta. Siinä vaiheessa kun hankittiin oma, niin laskin lainanhoitokulujen ja lyhyemmästä työmatkasta tulevan säästön pitävän asumiseen menevät kulut suurinpiirtein samalla tasolla, mutta saatiin tilavampi asunto mistä sitten kertyi itselle varallisuutta sitä mukaa kun lainaa lyhennettiin. Vuokralle jäädessä vuokrataso olisi jatkanut nousuaan joka vuosi, joten käytännössä pystyttiin silloin lukitsemaan asumiskustannukset kohtalaisen vakioiksi vuosiksi eteenpin. Sitten vuosien päästä kun sekin kävi pieneksi, niin oli kohtalaisen helppoa lähteä hakemaan seuraavaa kun oli olemassa se velaton asunto ja vähän muitakin säästöjä. Sen takia korkotason nousu ei sanottavammin kirpaise omakotitalollisena, koska jäljellä oleva velkamäärä on niin maltillinen. Saattaisi olla vähän toista jos olisi asuttu vuokralla kaikki se aika ja maksettu joka vuosi nousevia vuokria kartuttamaan jonkun muun säästöjä. En kansallisesta tarpeesta tiedä, minun nähdäkseni se on lähinnä varautumista tulevaan jotta jossain vaiheessa on mahdollista asua maltillisilla asumiskuluilla - se on aika mukava tilanne jos ansiot vielä kasvavat siinä matkan varrella, verrattuna siihen että maksat jatkuvasti nousevia vuokria.

 

[Fisu]

Tulojen pudottua eläkkeelle jäätyä on helpompaa kun on se oma asunto eikä tarvitse maksaa 900€/kk vuokraa.

Ja sitten ollaan taloyhtiökokouksissa vastahankaan, kun taloon haluttaisiin tehdä remontteja tai muuta nykyaikaistamista, ettei vain omat maksut nousisi, koska itselle ei ole enää väliä asunnon arvolla tai nykyajan humpuukeilla, joita ei käytä.

 

[Fortis]

Ja sitten ollaan taloyhtiökokouksissa vastahankaan, kun taloon haluttaisiin tehdä remontteja tai muuta nykyaikaistamista, ettei vain omat maksut nousisi, koska itselle ei ole enää väliä asunnon arvolla tai nykyajan humpuukeilla, joita ei käytä.

Oma talo on paras, sitä voi ylläpitää omaa tahtia. Pitää vaan välttää liian isoa taloa kun hommaa ja kustannuksia kertyy enemmän.

 

[Hurmas]

No nyt selvis miks RKP ja/tai Henrikson ei ole vielä kaatanut tätä "ääärirasistinazi"-hallitusta.
Hänen lentokenttä juttu ei vielä olekkaan kokonaan valtion rahoituksen parissa.

Nyt Orpolle terveisiä että lopettavat tämän iltalypsyn tuohon paikkaan. Jos RKP:lle ei kelpaa oikeistolainen hallitus niin sitten vaan kaatavat tämän hallituksen heti ja lopettavat tämän leikin.

IS:n tiedot: Tämä Rkp:lle tärkeä asia hidastaa nyt budjettineuvotteluja – yrittää ”juntata” erillisratkaisua julkisilla varoilla

IS:n tietojen mukaan hallituksen budjettineuvotteluissa väännetään edelleen erityisesti yhdestä Rkp:lle tärkeästä asiasta, josta neuvoteltiin eilenkin myöhään yöhön asti. Neuvottelut voivat venyä huomiselle.

www.is.fi

 

[skärdis]

Purra ilmoitti ottavansa 1,4 miljardia enemmän velkaa kuin elokuussa lupaili!

Nyt velkakello napsuttaa 11,5 miljardia euroa, kun elokuussa Purra kertoi 10,1 miljardia riittävän.

Hyvin on hallitus ottanut lupauksensa ja niskalenkkinsä valtionvelasta!

Kuinka kauan tätä rallia voidaan vielä jatkaa? 30-luvulla tulee loppu tavalla tai toisella! Ei hittolainen mitä touhua. Ihan sama ketä äänestää niin täysin tolkuton velkaantuminen jatkuu.

Mutta ei hätää - ollos huoleti, hallitus valveil' on - kun Purra kertoo hallituksen olevan entistä sitoutuneempi velkakehityksen ratkaisemiseen.

Valtiovarainministeri Riikka Purra: Alijäämä on 11,5 miljardia euroa ensi vuonna

Valtiovarainministeri Riikka Purra: Alijäämä on 11,5 miljardia euroa ensi vuonna

yle.fi

 

[arix]

Purra ilmoitti ottavansa 1,4 miljardia enemmän velkaa kuin elokuussa lupaili!

Nyt velkakello napsuttaa 11,5 miljardia euroa, kun elokuussa Purra kertoi 10,1 miljardia riittävän.

Hyvin on hallitus ottanut lupauksensa ja niskalenkkinsä valtionvelasta!

Kuinka kauan tätä rallia voidaan vielä jatkaa? 30-luvulla tulee loppu tavalla tai toisella! Ei hittolainen mitä touhua. Ihan sama ketä äänestää niin täysin tolkuton velkaantuminen jatkuu.

Mutta ei hätää - ollos huoleti, hallitus valveil' on - kun Purra kertoo hallituksen olevan entistä sitoutuneempi velkakehityksen ratkaisemiseen.

Valtiovarainministeri Riikka Purra: Alijäämä on 11,5 miljardia euroa ensi vuonna

Valtiovarainministeri Riikka Purra: Alijäämä on 11,5 miljardia euroa ensi vuonna

yle.fi

Hyvin menee mutta menköön...

Valtion velanhallinta – Etusivu

Valtiokonttori vastaa valtion lainanotosta sekä velan- ja kassanhallinnasta. Sivuiltamme löydät ajantasaista tietoa valtionvelasta.

www.valtionvelka.fi

 

[karih]

Purra ilmoitti ottavansa 1,4 miljardia enemmän velkaa kuin elokuussa lupaili!
Nyt velkakello napsuttaa 11,5 miljardia euroa, kun elokuussa Purra kertoi 10,1 miljardia riittävän.
Hyvin on hallitus ottanut lupauksensa ja niskalenkkinsä valtionvelasta!

Paljonkos tuosta lisäyksestä johtuu siitä, että olemassaolevan valtiovelan korot ovat nousseet? Mitenkäs Purra ja kumppanit ovat siihen voineet vaikuttaa nyt, että edellinen hallitus tehtaili velkaa hulluna ja nyt alkaa sen velan hinta näkyä?

 

[skärdis]

Paljonkos tuosta lisäyksestä johtuu siitä, että olemassaolevan valtiovelan korot ovat nousseet? Mitenkäs Purra ja kumppanit ovat siihen voineet vaikuttaa nyt, että edellinen hallitus tehtaili velkaa hulluna ja nyt alkaa sen velan hinta näkyä?

Ei korot elokuusta mihinkään ole nousseet.

Erääntyvät lainat ja uuden lainan korkotaso oli tiedossa jo silloin. Nyt holahti 1,4 miljardia johonkin ihan uuteen kitaan.

Ehkä tämä on sitä parempaa velkaa?

 

[tankki-tapsa]

Suomessa pitäisi määritellä mihin kaikkeen verovaroja käytetään ja rakentaa koko julkinen sektori aivan puhtaalta pöydältä. Tuloksena luonnollisestikin muutama satatuhatta uutta työtöntä mutta meillähän on se huuteleva työvoimapulla. Nohevimmat maakuntajohtajat sun muut koordinaattorit voisivat korvata jopa afrikkalaista työvoimaa siivoojina ja Wolt-kuskeina!

 

[Eerikainen]

Ei korot elokuusta mihinkään ole nousseet.

Erääntyvät lainat ja uuden lainan korkotaso oli tiedossa jo silloin. Nyt holahti 1,4 miljardia johonkin ihan uuteen kitaan.

Ehkä tämä on sitä parempaa velkaa?

Ei ole tämä sitä parempaa velkaa.
Menot kasvussa väkisin, kun niihin ei pystytä puuttumaan kunnolla, tulopuoli sakkaa, kun talous menee alamäkeä.
Persuille on pakko sanoa, että ei kehitysavusta ja humanitaarisesta maahanmuutosta leikkaamalla todellakaan saada riittäviä säästöjä. Ei vaikka käytettäisiin niitä Vahteran laskelmia (reilu 3 mrd / a) humanitaarisen maahanmuuton aiheuttamista menoista.
Kyllä tämä oli tiedossa hallitusneuvottelunkin aikana, mutta joko ei ymmärretä tai ei haluta ymmärtää. Eikä tarvitse pitkää matematiikkaa, että pystyy laskemaan sopeutustarpeeksi yli kymmenen mrd vuodessa.
Yksinkertainen laskelma: ALV:n tuotto on osimoilleen 24 mrd vuodessa, jotta vaje korjattaisiin pitäisi ALV nostaa noin puolitoistakertaiseksi.
Verotus on jo tapissa, jotain pientä säätöä voidaan tehdä, mutta ei sillä tätä ratkaista. Menojen raaka leikkaus ainoa tie, mutta ei onnistu kun yhteiskunnan syöttiläitä on liikaa. Orpo esiintyy vastuunkantajana, mutta ei ymmärrä tai ei uskalla. Tai molempia.

 

[YliKoo]

Suomessa pitäisi määritellä mihin kaikkeen verovaroja käytetään ja rakentaa koko julkinen sektori aivan puhtaalta pöydältä.

Juurihan tuosta iso osa tehtiin, kun sote saatiin maaliin. Ja kustannukset raketoivat.

Budjetti pyrkii karkaamaan, ja kaikki vetävät marssisaappaita jalkaan kun hallitus leikkaa kaikilta kaiken.

Verotus on yksi ratkaisu, ja sanna marin huusikin vaalitenteissä että veropohjaa tiivistämällä saadaan satoja miljoonia lisää. Hohhoijaa.

Tuo sote oli iso vikatikki, ainakin tuollaisena. Kiitos kepu, ei ihme ettei tehnyt mieli mennä siivoamaan jälkiä.

 

[Nargö]

Suomessa pitäisi määritellä mihin kaikkeen verovaroja käytetään ja rakentaa koko julkinen sektori aivan puhtaalta pöydältä. Tuloksena luonnollisestikin muutama satatuhatta uutta työtöntä mutta meillähän on se huuteleva työvoimapulla. Nohevimmat maakuntajohtajat sun muut koordinaattorit voisivat korvata jopa afrikkalaista työvoimaa siivoojina ja Wolt-kuskeina!

Iso osa työttömistähän on hallitusohjelman mukaan tarkoitus ohjata ilmaistyöhön julkiselle sektorille. Mikä on kieltämättä nerokas keksintö, koska samalla kertaa toisaalta työttömyys alenee ja toisaalta saavutetaan isoja säästöjä, kun ilmaistyöntekijät tekevät julkisen sektorin työt paljon halvemmalla kuin nykyiset palkkatyöntekijät.