Hypoteettisesti: Jos hallitus ilmoittaisi, että ansiosidonnaisen kestoa leikataan esimerkiksi 50 päivää ja kaikki em. toimella säästyvä raha käytettäisiin nostamaan peruspäivärahaa. Suostuisiko ay-liike?
Orpon hallituksen politiikka ja siitä keskustelu
- Viestiketjun aloittaja tonoppa
- Aloitus PVM
Eikös pitänyt säästöjä hakea?
Entä jos hallitus ilmoittaisi, että kaikki muut yritystuet paitsi huoltovarmuuden kannalta tärkeimmät tuet lakkautetaan ja säästyvä raha käytettäisiin vain ja ainoastaan TKI - toimintaan. Suostuisiko EK ja Pentikäisen porukka?
Jos se vaikuttaisi myös ansiosidonnaiseen nykykaavalla niin miksipä ei. Summa olisi varmaan olennainen juttu ja se jäisi pieneksi koska vain ehkä yksi kymmenestä työttömäksi jäävästä on päivärahoilla jakson loppupäässä.
Itselläni on alkanut tuntumaan, että ekonomistitkaan ei oikein tiedä täysin oikeaa vastausta.
Syy tähän
1. On totta, että julkinen velka Ruotsissa ja muissa pohjoismaissa on ison pykän matalampi mutta sitten taas yksityinen velka suhteessa bkt on ison pykälän korkeammalla.
a) Itse voin myöntää rehellisesti että en osaa sanoa näiden painotus arvoja esim. luottoluokittajien silmissä, mutta tuntuu että kohtelevat tietyllä tavalla molempia tasa-arvoisina, kokonaisuus ratkaisee.
Lähde
Ruotsi on Suomea velkaisempi
Velkakeskustelu käy vilkkaana Suomessa. Keskustelusta saa helposti sen käsityksen, että muut Pohjoismaat ovat erittäin vähävelkaisia, ja että Italia ja Kreikka ne vasta velkaantuneita ovatkin.
2. Sanon noin siksi, että jos luottoluokittajat arvottaisin julkista velkaa ylikaiken olisi meidän luottoluokitus roskaluokassa vs Ruotsin luottoluokitus, mutta näin ei kuitenkaan ole.
3. Hallituksen toimet toivottavasti johtavat säästöihin jotta pysytään euroalueen yleisessä tasossa, jota myös hallitus tuntuisi tavoittelevan.
YliKoo
Greatest Leader
Media, oppositio, twitter, tiktak ja mitä näitä päättäjiä on, ovat löytäneet kymmeniä vuosia vanhoja someviestejä, joiden vuoksi hallitus olisi pitänyt kaataa. Ensimmäiset puoli vuotta meni näinkin tärkeään asiaan.
Yksi hallituspuolueistakin näki oman muutaman prosentin profiilinsa niin tärkeänä, että toissijaiset asiat saivat odottaa.
Lottovoitto jne
Ei ole helppoa, ei. Tuliko yllätyksenä? Kenellekään?
YliKoo
Greatest Leader
Tuntien suomalaisen ay-liikkeen - ei
Ei mitään itsestään selvää täysin oikeaa vastausta varmaan olekaan.Itselläni on alkanut tuntumaan, että ekonomistitkaan ei oikein tiedä täysin oikeaa vastausta.
Syy tähän
1. On totta, että julkinen velka Ruotsissa ja muissa pohjoismaissa on ison pykän matalampi mutta sitten taas yksityinen velka suhteessa bkt on ison pykälän korkeammalla.
a) Itse voin myöntää rehellisesti että en osaa sanoa näiden painotus arvoja esim. luottoluokittajien silmissä, mutta tuntuu että kohtelevat tietyllä tavalla molempia tasa-arvoisina, kokonaisuus ratkaisee.
Katso liite: 93248
Katso liite: 93249
Lähde
Ruotsi on Suomea velkaisempi
Velkakeskustelu käy vilkkaana Suomessa. Keskustelusta saa helposti sen käsityksen, että muut Pohjoismaat ovat erittäin vähävelkaisia, ja että Italia ja Kreikka ne vasta velkaantuneita ovatkin.www.aktia.fi
2. Sanon noin siksi, että jos luottoluokittajat arvottaisin julkista velkaa ylikaiken olisi meidän luottoluokitus roskaluokassa vs Ruotsin luottoluokitus, mutta näin ei kuitenkaan ole.
3. Hallituksen toimet toivottavasti johtavat säästöihin jotta pysytään euroalueen yleisessä tasossa, jota myös hallitus tuntuisi tavoittelevan.
Meinaatko että ay - liike tässäkin taustalla:
Media, oppositio, twitter, tiktak ja mitä näitä päättäjiä on, ovat löytäneet kymmeniä vuosia vanhoja someviestejä, joiden vuoksi hallitus olisi pitänyt kaataa. Ensimmäiset puoli vuotta meni näinkin tärkeään asiaan.
Yksi hallituspuolueistakin näki oman muutaman prosentin profiilinsa niin tärkeänä, että toissijaiset asiat saivat odottaa.
kolomaittis
Kenraali
No tähän listaan voi lisätä nyt ammattiliitot.
Päämääränä vain hallituksen kaato.
Vai miten tää persujen leimaaminen äärioikeistoksi pitäisi ymmärtää SAK johtajan toimesta? Ja sitten tapaus Lindman?
Kansanedustaja kyseenalaistaa SAK-johtajan puheet – "menettää oman arvovaltansa" | Verkkouutiset
Kansanedustaja kyseenalaistaa SAK-johtajan puheet – "menettää oman arvovaltansa" | Verkkouutiset
www.verkkouutiset.fi
Minä kun ymmärsin, että työnantaja- ja yrittäjäpuolella oli kova halu siihen, että palkat joustaisivat. Tarkoitettiinko sillä sitä, että ne joustavat vain alaspäin, näin ulkoistaen yrittäjäriskin työntekijöille ilman sen hyötyjä? Vai miksi firman tiloksesta riippuen sekä ylös- että alaspäin muuttuva palka osa nähdään huonona ratkaisuna?
Sitähän tämä paljon puhuttu paikallinen sopiminenkin tarkoittaa että TES-minimeistä ja laissa säädetystä halutaan tinkiä. Kaikesta muusta kun voi sopia tälläkin hetkellä. Mielenkiintoiseksi homma menee siinä vaiheessa jos työehtosopimusta ja sitä myötä minimipalkkaa ei ole. Eikä järjestäytymättömän työnantajan työntekijällä edes luottamusmiestä turvanaan kun pomo sopii mistä kaikesta työsopparissa sovitusta ja laissa säädetystä duunari luopuu. Tältä osin lakiin on kaiketi valmisteluvaiheessa onneksi tulossa järkeä.
Taisi unohtui, että Suomessa on järjestäytymisvapaus. Työntekijät päättävät itse, tarvitaanko luottamusmiestä. Siitä "kaikesta muusta" ei kuitenkaan voida tällä hetkellä sopia, jos työnantaja ei ole järjestäytynyt.
Ei todellakaan turhaan puhuta ay-mafiasya, joka valtansa pönkittämiseksi sulkee vaikka satamat
PEMM
Eversti
Eikös Ruotsalaisilla ollut niitä ajasta iäisyyteen kestäviä asuntolainoja? Ne tuota pitkälti taitaa selittää.
Mietitäänpä. Järjestäytyminen ei työnantalle käy, vaikka sen vuoksi tulos on niin huono, että konkurssi uhkaa. Syyllinen tähän päätökseen olla järjestäytymättä on kuitenkin työntekijä - tämä pääteltynä siitä, että vain työntekijää runnotaan nyt.
En nyt ihan usko, että homma on oikeasti kiinni siitä, että työnantaja ei vain ideologisesti halua järjestäytyä.
Minäpä kerron niin tiedät jatkossa.
Tuolla termillä "15v ei ole ollut kasvua" ei viitaten siihen että bkt käyrä olisi ollut koko 15v ajan laskussa tai tasaisessa nolla kasvussa.
Vaan siihen että emme ole 15v päässeet bkt kehityksessä yli 2008 vuoden. kuten itsekin tuo graafin jaoit ja kuten tässä bkt per asukas kehityksessä näkyy.
Tämä on sellainen asia jota voisi kyllä kouluissa opettaa, eli se että 1 % kasvu bkt:ssa ei oikein riitä, jos takapakkia otettiin helvetisti aikaisemmin. Toki mediaakin syytän sillä tätä olisi pitänyt rummuttaa enemmän jo aikaisemmin, tai lähinnä tämän seuraamuksia
Tämän nolla kasvun seuraamuksia nyt elämme mielestäni.
Kyllä, kateellinen olen kyllä noista.
En itse ymmärrä miten meille mettäläisille ei ole koskaan nuo rantautuneet, en itse pidä meidän tapaa maksaa 20-30 vuoden aikana asunto omaksi, mitenkään itseisarvona.
Viimeksi muokattu:
Ei unohtunut. Missä kirjoitin että luottamusmies täytyy olla tai häneen täytyy tukeutua?
Paikallista sopimistahan ollaan laajentamassa järjestäytymättömiin yrityksiin ja valmistelussa on yllättäen havaittu että siellä työntekijän turvaksi tarvitaan luottamusmiehen sijasta...tadaa...luottamusvaltuutettu jolla olisi sama turva kuin luottamusmiehellä olisi. Muitakin mahdollisuuksia duunarin aseman turvaamiseen on ilmeisesti tulossa. Mut katsotaan nyt mitä myllystä lopulta tulee ulos. Laki näyttäisi olevan jatkossakin heikomman puolella ja silloin paikallinen sopiminen on hyvä juttu. Pitää kuitenkin olla todellinen mahdollisuus kieltäytyä kohtuuttomista ehdotuksista.
Suomalaiset ovat maailman onnellisin mutta todennäköisesti myös maailman tylsin kansa. Täällä järjestäytynyt rikollisuuskin toimii lain puitteissa
YliKoo
Greatest Leader
Olisi pitänyt pilkkoa vastaus, pahoittelen epätarkkuutta.
Viittasit hallituksen haluun tai kykyyn, siihen vastauksena että sillä oli täys tupakki saada hallitusohjelma ja sitten pysyä pystyssä.
Kun työhön pääsi tuolta pohjalta, niin ay-kävi kimppuun.
Katsoin muuten nyt vasta Eloranta-Satonen duelin ja Rydman-Aalto, Pentikäinen-Andersson keskustelun, sekä Putkosen, Rinteen ja Järventauksen debatit. Vahvin argumentti oli, että hallitusohjelma on kirjoitettu vinoon.
Ei tarvinnut muuttaa käsityksiä kuin vähän terävämpään suuntaan. Selvääkin selvemmät uhkaukset Elorannalta ja Aallolta, että syksyllä sitten tapellaan, ei suinkaan kodin ja isänmaan puolesta, vaan oman vallan puolesta. Aallon yhteiskuntarauhan romutuspuheet saivat sellaisen kaikupohjan, että siellä punaista lyhtyä jo hehkutellaan.
Joku pääkirjoitus kiinnitti huomiota Rydmanin hymyyn. En ole hänen faninsa alkuunkaan, mutta asiallinen oli. Jos viitsisi, niin voisi poimia Aallon ja Anderssonin irvistelyt, nimittäin niistä oli ystävällisyys kaukana.