Orpon hallituksen politiikka ja siitä keskustelu

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja tonoppa
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Kun menneistä synneistä tuli puhe, niin vilkaisin mitä valituiksi tulleet PS-edustajat ovat kevään 2019 vaalikoneessa vastanneet:

Kysymys: Nato-jäsenyys vahvistaisi Suomen turvallisuuspoliittista asemaa.

ei vastausta 2kpl
täysin eri mieltä 20kpl
eri mieltä 16kpl
samaa mieltä 1kpl ( Junnila )

Ei tuo siis ihan NATO-iltotulitusta ollut, eikä eroa juurikaan vasemmalla olevien puolueiden tuloksista.

Kokonaisuus ei tietysti ole ihan yksinkertainen, vaan siellä on fiksujakin kommentteja. Joku meni Ruotsin ja joku kansan selän taakse kiertäen sillä itse kysymykseen vastaamisen. Johtajuus loisti poissaolollaan.
 
Kyylä kirjoitti:
Ei tuo siis ihan NATO-iltotulitusta ollut, eikä eroa juurikaan vasemmalla olevien puolueiden tuloksista.
Klikkaa laajentaaksesi...
Käsittääkseni persut olivat monen muun tavoin suureksi osaksi itsenäisen puolustuksen kannalla. Ero vasemmistoon taisi olla siinä, että persut halusivat myös satsata siihen puolustukseen. Lisäksi esimerkiksi maamiina- ja venäläisten maanomistuskysymyksissä he erosivat edukseen niin vasemmistosta kuin muistakin puolueista.
 
Erkki kirjoitti:
Käsittääkseni persut olivat monen muun tavoin suureksi osaksi itsenäisen puolustuksen kannalla. Ero vasemmistoon taisi olla siinä, että persut halusivat myös satsata siihen puolustukseen. Lisäksi esimerkiksi maamiina- ja venäläisten maanomistuskysymyksissä he erosivat edukseen niin vasemmistosta kuin muistakin puolueista.
Klikkaa laajentaaksesi...
Naton vastustaminen ei tosiaan tarkoita automaattisesti puolustuksen alasajoa. Ei persuille, eikä demareillekaan. Ja jv-miina-asiassa persuilla oli ainoana selkärankaa mennä puolustuksen etu edellä.

Vivahteita on aina hankalampi tilastoida, kuin selkeitä kyllä/ei-asioita.
 
Erkki kirjoitti:
Käsittääkseni persut olivat monen muun tavoin suureksi osaksi itsenäisen puolustuksen kannalla. Ero vasemmistoon taisi olla siinä, että persut halusivat myös satsata siihen puolustukseen. Lisäksi esimerkiksi maamiina- ja venäläisten maanomistuskysymyksissä he erosivat edukseen niin vasemmistosta kuin muistakin puolueista.
Klikkaa laajentaaksesi...
Eikö edellinen hallitus ollutkaan vasemmistohallitus? Vai väitätkö tosissasi, ettei se satsannut puolustukseen?
 
tankki-tapsa kirjoitti:
Lisätään nyt vielä sekin fakta että ennen zenäjän hyökkäystä kaikki gallupit kertoivat äänestäjien laajasta Nato-kriittisyydestä joten ei poliitikkojen kantaa asiaan nyt oikein voi ihmeenä pitää..
Klikkaa laajentaaksesi...
Tämä.

Nythän on toisteltu että "Kansa vei Suomen Natoon", ikäänkuin poliitikot olisivat haaroväliään puristellen ja suu auki seuranneet kuinka "kansa" hoiti homman. No ei se tosiaankaan niin mennyt. Kyllä Natoon mentiin Eduskunnan valitseman Hallituksen esityksellä ja kansan valitseman Eduskunnan hyväksynnällä. Ja aivan turha ulista siitä että poliitikot eivät hoitaneet hommaa aikaisemmin. Jos onkin ollut jokunen yksittäinen poliitikko joilla on ollut sisua sanoa että Natoon vain, niin se ei riitä eikä pidäkään riittää. Sellaista poliittista tahtotilaa jonka voimalla Natoon olisi menty ei vain ollut. Ei poliitikoilla sen enempää kuin äänestäjilläkään. Silloin asioita ei vain tapahdu. Eikä pidäkään tapahtua niin kauan kuin demokratiassa ollaan. Demokratia kun on paska järjestelmä jota huonompia on vain kaikki muut.

Toki aktiivisimmat Natofoobikot/zenäjän nuoleskelijat ansaitsee sen kuran niskaansa mitä nyt on (toivottavasti) tulossakin.
 
Erkki kirjoitti:
Käsittääkseni persut olivat monen muun tavoin suureksi osaksi itsenäisen puolustuksen kannalla. Ero vasemmistoon taisi olla siinä, että persut halusivat myös satsata siihen puolustukseen. Lisäksi esimerkiksi maamiina- ja venäläisten maanomistuskysymyksissä he erosivat edukseen niin vasemmistosta kuin muistakin puolueista.
Klikkaa laajentaaksesi...
Persut oli Sipilän hallituksessa 2015 - 2017, vieläpä puolustusministeripuolueena. Ei sekään aika mitään puolustusministeriön juhlaa ollut.
1687767705717.png
 
Viimeksi muokattu:
Dr. Merkwürdigliebe kirjoitti:
Tämä.

Nythän on toisteltu että "Kansa vei Suomen Natoon", ikäänkuin poliitikot olisivat haaroväliään puristellen ja suu auki seuranneet kuinka "kansa" hoiti homman. No ei se tosiaankaan niin mennyt. Kyllä Natoon mentiin Eduskunnan valitseman Hallituksen esityksellä ja kansan valitseman Eduskunnan hyväksynnällä. Ja aivan turha ulista siitä että poliitikot eivät hoitaneet hommaa aikaisemmin. Jos onkin ollut jokunen yksittäinen poliitikko joilla on ollut sisua sanoa että Natoon vain, niin se ei riitä eikä pidäkään riittää. Sellaista poliittista tahtotilaa jonka voimalla Natoon olisi menty ei vain ollut. Ei poliitikoilla sen enempää kuin äänestäjilläkään. Silloin asioita ei vain tapahdu. Eikä pidäkään tapahtua niin kauan kuin demokratiassa ollaan. Demokratia kun on paska järjestelmä jota huonompia on vain kaikki muut.

Toki aktiivisimmat Natofoobikot/zenäjän nuoleskelijat ansaitsee sen kuran niskaansa mitä nyt on (toivottavasti) tulossakin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Samaa mieltä. Olen silti sitä mieltä että olisi kannattanut järjestää liittymisestä kansanäänestys vaikka asia menikin varmaan laillisesti. Vaikka pätmän, ano, pavtapövvö (sisältäen kaikki vasemmiston ulikoterit) ja värynen (sisältäen kaikki YYA muumiot) sekä zenäläiset itse suoraan olisivat kuinka puristaneet "infoa" niin tulos olisi ollut selvä. Itse asiassa sen selvempi tulos mitä enemmän nämä 4D shakin mestarit ja amerikan presidenttejäkin valitsevat hybridivaikuttamisen nerot olivat puristaneet.
 
Dr. Merkwürdigliebe kirjoitti:
Persut oli Sipilän hallituksessa 2015 - 2017. Ei sekään aika mitään puolustusministeriön juhlaa ollut.
Katso liite: 79992
Klikkaa laajentaaksesi...
Oletan ja toivon ettei kenenkään agendalla ainakaan Eduskunnassa ole heikentää Suomen asemaa menneistä vuosikymmenistä nillittämällä. Nyt on paljon oman hännän nostoa liikkeellä, mutta kuten tuokin käppyrä kertoo ei siihen ole juurikaan aihetta. Historiasta löytyy enintään yksittäisiä valonpilkahduksia. Näitähän voi kaivella vaikka mistä saakka ja lopputulema on että kaikki ovat taatusti syyllisiä johonkin niljakkaaksi maanpetturuudeksi vastapuolella tulkittavaan.

Nyt on saavutettu poikkeuksellisen laaja yksimielisyys, joten parempi olisi mennä sen voimalla eteenpäin. Jos siihen kyettiin 1939, niin nyt homman pitäisi onnistua aika paljon helpommin.
 
Dr. Merkwürdigliebe kirjoitti:
Tämä.

Nythän on toisteltu että "Kansa vei Suomen Natoon", ikäänkuin poliitikot olisivat haaroväliään puristellen ja suu auki seuranneet kuinka "kansa" hoiti homman. No ei se tosiaankaan niin mennyt. Kyllä Natoon mentiin Eduskunnan valitseman Hallituksen esityksellä ja kansan valitseman Eduskunnan hyväksynnällä. Ja aivan turha ulista siitä että poliitikot eivät hoitaneet hommaa aikaisemmin. Jos onkin ollut jokunen yksittäinen poliitikko joilla on ollut sisua sanoa että Natoon vain, niin se ei riitä eikä pidäkään riittää. Sellaista poliittista tahtotilaa jonka voimalla Natoon olisi menty ei vain ollut. Ei poliitikoilla sen enempää kuin äänestäjilläkään. Silloin asioita ei vain tapahdu. Eikä pidäkään tapahtua niin kauan kuin demokratiassa ollaan. Demokratia kun on paska järjestelmä jota huonompia on vain kaikki muut.

Toki aktiivisimmat Natofoobikot/zenäjän nuoleskelijat ansaitsee sen kuran niskaansa mitä nyt on (toivottavasti) tulossakin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Joku voisi ajatella, että NATO-asiassa Suomen edustuksellinen demokratia toimi juuri niin kuin sen pitääkin.
 
Heikki kirjoitti:
Eikö edellinen hallitus ollutkaan vasemmistohallitus? Vai väitätkö tosissasi, ettei se satsannut puolustukseen?
Klikkaa laajentaaksesi...
Väärin satsattu, tai ei ainakaan oikeasti haluttu :D
 
Heikki kirjoitti:
Eikö edellinen hallitus ollutkaan vasemmistohallitus? Vai väitätkö tosissasi, ettei se satsannut puolustukseen?
Klikkaa laajentaaksesi...
Silloin elettiin jo aikaa, jolloin kaikki muuttui. Tarkoitin tässä sitä, miten puolueet tähän asti olivat asioihin suhtautuneet. Perinteisestihän vasemmistossa on ollut nihkeyttä puolustusmenojen suhteen, ja sieltä on aina kuulunut valitusta, kuinka rahaa ei riitä tähän tai tuohon hyödylliseen, mutta kenraaleille kyllä sotaleluja ostellaan. Demareissa näitä hölisijöitä on ollut lähinnä vain siellä vasemmassa laidassa.
 
Dr. Merkwürdigliebe kirjoitti:
Noh, aktiivisinta - vaan onneksi marginaalista - Natovastustusta löytyi kuitenkin vasureitten rivistä Onneksi melkein kaikki jäivät pois tästä eduskunnasta.
Klikkaa laajentaaksesi...
Eikä 100% olisi demokratiassa kannatuksena kovin uskottava.
 
Erkki kirjoitti:
Silloin elettiin jo aikaa, jolloin kaikki muuttui. Tarkoitin tässä sitä, miten puolueet tähän asti olivat asioihin suhtautuneet. Perinteisestihän vasemmistossa on ollut nihkeyttä puolustusmenojen suhteen, ja sieltä on aina kuulunut valitusta, kuinka rahaa ei riitä tähän tai tuohon hyödylliseen, mutta kenraaleille kyllä sotaleluja ostellaan. Demareissa näitä hölisijöitä on ollut lähinnä vain siellä vasemmassa laidassa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ja toisaalta Marinia syytettiin liki maanpetoksesta, kun tämä kehtasi olla HX:n osalta puolustusvoimien kanssa samaa mieltä :D
 
HX hankintapäätös tehtiin edellisen hallituksen aikana ja on totta että äärivasemmistohalliksemme olisi hyvinkin voinut vesittää sen esim. tilaamalla 24 kpl Greippejä, tätä en kiellä. Itse asiassa hiukan odottelinkin tätä koska ilmeisesti "kallen mätitahnat" oli jo pursotettu muutaman merkittävän kesKusta ja SDPee vaikuttajan näkkäreille. Sariinin hehkutus muista PV määrärahalisäyksistä on tietysti totta mutta zenäjän hyökkäys muutti kaiken. Jopa edellinen hallitus ymmärsi (joku kertoi..) että he eivät todellakaan jatka Suomen Kansavaltaisen Tasavallan johdossa jos ja kun zenäjä pelastaa Suomen fasisteilta ja nazzeilta.
 
Kyylä kirjoitti:
Oletan ja toivon ettei kenenkään agendalla ainakaan Eduskunnassa ole heikentää Suomen asemaa menneistä vuosikymmenistä nillittämällä. Nyt on paljon oman hännän nostoa liikkeellä, mutta kuten tuokin käppyrä kertoo ei siihen ole juurikaan aihetta. Historiasta löytyy enintään yksittäisiä valonpilkahduksia. Näitähän voi kaivella vaikka mistä saakka ja lopputulema on että kaikki ovat taatusti syyllisiä johonkin niljakkaaksi maanpetturuudeksi vastapuolella tulkittavaan.

Nyt on saavutettu poikkeuksellisen laaja yksimielisyys, joten parempi olisi mennä sen voimalla eteenpäin. Jos siihen kyettiin 1939, niin nyt homman pitäisi onnistua aika paljon helpommin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Yritän, vaikka vaikeaa olla sanomatta joka väliin "minähän sanoin". On nämä hukatut vuosikymmenet olleet kyllä niin perseestä, että tekis mieli nälviä ja tölviä nyt takaisin. Mutta mä yritän.
 
KIM kirjoitti:
Yritän, vaikka vaikeaa olla sanomatta joka väliin "minähän sanoin". On nämä hukatut vuosikymmenet olleet kyllä niin perseestä, että tekis mieli nälviä ja tölviä nyt takaisin. Mutta mä yritän.
Klikkaa laajentaaksesi...
Siihen käy vanha viisaus maahan kaatuneesta maidosta.
 
  • Tykkää
Reactions: KIM
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top