Orpon hallituksen politiikka ja siitä keskustelu

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja tonoppa
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
jtsaari2004 kirjoitti:
En kirjoita tähän, mitä orposta ajattelen, koska pelkään seurauksia. Mutta hän voittaa vaaleja.
Klikkaa laajentaaksesi...
Olen tuota ihmetellyt. Orpo on mielestäni heikko ja osaamatonkin, ei ole koskaan loistanut debateissa. Mutta todellakin voittaa vaaleja. Kuinkahan korkealla kokoomuksen kannatus olisi, jos niillä olisi hyvä puheenjohtaja?
 
Orpo oli sopivassa paikassa sopivaan aikaan. Eihän tuo ole pääministerin pestiin sen pätevämpi mitä Marinkaan. Sätkynukke mikä sätkynukke. Mutta Orpo oli sopivassa paikassa. Ääniä tuli kokoomukselle jo sillä, että ei haluttu Purraa tuohon paikalle. Toki eihän se sitä oli tarkoittanut vaikka PS olisi vaalit voittanut. Vähissä on olleet Persujen kaverit eivätkä ainakaan ole lisääntyneet. Suomessa on aina tietyllä tavalla osattu pelata enemmän omaan maaliin kuin vastustajan. Täälläkin hämmästellään miten Trump voi olla USA:n vaaleissa ja vielä menestyä niissä. Ei ymmärretä kontekstia.

Suomessa taas vaaleissa pelataan vastustajaa eikä niinkään omaa peliä. Politiikakaksi saadaan sitten sen mukaista politiikkaa. En sano Orpon tavoitteita huonoiksi. Tavoitteet ovat hyvät mutta keinot osittain väärän. Ei Suomi noilla päätöksillä nouse koska edelleenkään ei ole kyetty täydellisen tilannekuvan muodostamiseen tai ainakaan sen myöntämiseen. Kun tuohon pisteeseen päästään on voitettu jo puoliksi. Sen jälkeen täytyy enää lähteä töihin parantamaan tätä maata.

Tuossa on muuten viimepäivinä somesta saanut lukea työnverotuksen progressiosta. Ihmiset alkaavat vihdoin heräämään siihen että täällä ei tietyn pisteen jälkeen kannata tienata = tehdä työtä. Nousee tuo meinaan jo aika jyrkästi 30 000 euron jälkeen ja jos aikoo tehdä 35 000 niin tuosta 5000 eurosta valtio napsaiseekin sitten jo lähemmäs puolet. Ollaan kuitenkin tulollisesti tuolloin vielä alle kansallisen mediaanin :D

Siinä voi moni alkaa miettiä kun tekee ylimääräisen työpäivän (8h) ja valtio vie neljän tunnin palkan :D Tulee mieleen täällä pohjan tähden alla elokuva jossa Jussi teki pappilaan taksvärkkipäiviä hammasta purren mutta kun käskettiin. Fiktiivinen mutta tietyllä tavalla niin totuuden mukainen. Enää ei talonpoika raivaa peltoja ja kylvä niitä mutta painaa hommia 40h viikossa kuka missäkin ja aika nopeasti valtio alkaa viemään aika tavalla tuosta työnarvosta verottamalla.

Verottamalla lisää Suomi ei nousuun lähde. Kyllä täällä Orpon hallitus tai viimeistään seuraava on entistä pahempien madonlukujen ja päätösten edessä. Täällä ajatellaan, että työvoimaa (halpaa) haalimalla Suomi lähtee nousuun mutta luvut eivät tue tätä. Bruttokansantuote tietysti kasvaa mutta kassa painuu entistä pahemmin miinukselle.
 
Ei Purrakaan ihan täysillä valoilla ole liikenteessä kun äxättelee jotain kamelijuttujaan.

1726466933572.webp

Edustaja Peltokangas kehui kuinka hyvä kauppa Ylivieskan Kärkkäinen on kun ei ole kameleita tai lentäviä mattoja parkissa ja bensakin on halpaa. Johon sitten Purra vastaa.
 
Typerää vastaikkainasettulun lietsomista. Persuissa ja persuilla on omat ongelmansa jotka kumpuavat pitkälti äänestäjä kunnasta. Siellä on valitettavasti aika paljon aika yksinkertaista väkeä. Ei se kuitenkaan tarkoita, että persujen tarjoama politiikka olisi huonoa. Kyllä siellä hyviä ideoita, tavoitteita ja ajatuksia on. Persujen ongelma on, että monet säästöistä iskevät omaan kannattaja kuntaan joka ei valitettavasti tajua miksi niitä on tehtävä. Kokoomus pääsee helpommalla kun siellä on taustalla paljon korkeakoulutettuja ja korkea tuloisia. Näihin säästöt jotka osuvat tulonsiirtoihin osuvat vähemmän. Toki sielläkin näitä apurahoilla keikkuvia tahoja varmasti on jotka eivät kaikista päätöksistä tykkää.

Peltokannas joka varmasti on fiksumies ja tietää mitä tekee käyttäytyy välillä kuin kuusi vuotias. Täysin tarpeetonta tuollaiset jutut kun viestiä voisi paaaaljon fiksumminkin.
 
Raveni kirjoitti:
Typerää vastaikkainasettulun lietsomista.

Peltokannas joka varmasti on fiksumies ja tietää mitä tekee käyttäytyy välillä kuin kuusi vuotias. Täysin tarpeetonta tuollaiset jutut kun viestiä voisi paaaaljon fiksumminkin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Peltokangas ja Purra hurraavat maalille, mutta eivät huomaa sen olleen oma maali.

Jos oikeasti haluaa pääministeriksi tai edes vakavasti otettavaksi parlamentaarikoksi niin pitäisi vähän suodattaa ja miettiä miten saisi keskiryhmistä ääniä. Ei riitä persujen leikkikoulun äänet siihen, että olisi seuraavien vaalien jälkeen pääministerinä Purra.

Niitä nuivia aatoksia pääsee paljon paremmin toteuttamaan kun on mukana vallankahvassa eikä öyhötä jossakin keuruun kesoilin peräpöydässä.
 
^Voittava ja yliopistotason äänet keräävä taktiikka on toimia äärivasemmiston apupuolueena ja palauttaa porvarishallitusta muodostettaessa tyhjä paperi. Seuraavasta äärivasemmistohallituksesta voi taas lohjeta lisää verorahoitteisia leikkityöpaikkoja kaadereille. Millään muullahan ei siis mitään väliä olekaan koska tällä kerätään haja-asutusalueiden seniilien ja kesKustan kuukausipalkattujen kannattajien äänet, joita on vieläkin se n. 10%. Ainakin vielä seuraavissa vaaleissa.
 
Raveni kirjoitti:
Kokoomus pääsee helpommalla kun siellä on taustalla paljon korkeakoulutettuja ja korkea tuloisia.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kokoomuksen vahvuus on se, että porukka pukeutuu siististi ja käyttäytyy siististi. Lisäksi korkea koulutustaso tukee sekä osaamista keskusteluissa että korrektia käytöstä julkisuudessa. Kansalaiset tykkäävät katsoa tuollaista ja kannattavat paljolti ulkoisen habituksen perusteella.
Mielellään samaistutaan siisteihin korrekteihin vaikka henkilön talouden taso olisikin erilainen tai tavoitteet ei olisi ihan samansuuntaisia.

Persuilla on selkeäpuheisia ja räväköitä edustajia. Se on monelle kansalaiselle liikaa kun meillä mieluummin asioidaan korrektisti ja jopa pelätään ristiriitaisia tilanteita, jollaisiin persujen kannanotot usein haastavat.

Noh, kansa saa sellaiset johtajat joita tykkää äänestää. Korrektisti.

.
 
Raveni kirjoitti:
Suomalaiset ovat kyllä hyviä insinöörejä ja kehittäjiä mutta kumpikaan ei valitettavasti anna hyvää kompetenssia ihmisten johtamiseen tai edes ihmisten kanssa toimimiseen saati sitten siihen, että osaisi myydä tuon tuotteen.
Klikkaa laajentaaksesi...
Yleisesti ottaen Suomessa johtajat ovat "hyvien aikojen johtajia". Kun tuote itsessään myy, meidän johtajat osaa johtaa seuraamalla kasvun käyriä.
Virkamiesjohtajat osaavat "johtaa" loistavasti kun rahoitus on taattu ja tulot vakaita.
Tästähän meillä tosiaan on kyse. Tsemppaavat ja eteenpäin vievät johtajat ovat harvassa.

Raveni kirjoitti:
Ihmisten johtaminen onkin sitten vaikeampaa. Tiedä vaikuttaako suomalaisessa johtamisessa mikä historiallinen kokemus mutta kyllä johtaminen on todennäköisemmin huonoa tai onnetonta kuin että se olisi hyvää tai ammattitaitoista. Tämä tuntuu olevan ihan yleinen kokemusta mutta myös henkilökohtainen kokemus myöskin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Minulla myös kokemus samasta. Tämä liittyy samoin yllä olevaan, että hyvinä aikoina kaikki osaavat johtaa. Kun tulee haasteellisempia tilanteita, ei johtajat osaa muuta kuin panna sormen suuhun ja pitää irtisanomis-palavereja. Tsemppi ja oikea johtaminen läpi haasteiden, ei ole suomalainen vahvuus työkentällä. Taistelukentällä voidaan menestyäkin, mutta sehän onkin lähempänä mainitsemaasi insinööri-osaamista.

.
 
Rauhantekijä kirjoitti:
Kokoomuksen vahvuus on se, että porukka pukeutuu siististi ja käyttäytyy siististi. Lisäksi korkea koulutustaso tukee sekä osaamista keskusteluissa että korrektia käytöstä julkisuudessa. Kansalaiset tykkäävät katsoa tuollaista ja kannattavat paljolti ulkoisen habituksen perusteella.
Mielellään samaistutaan siisteihin korrekteihin vaikka henkilön talouden taso olisikin erilainen tai tavoitteet ei olisi ihan samansuuntaisia.

Persuilla on selkeäpuheisia ja räväköitä edustajia. Se on monelle kansalaiselle liikaa kun meillä mieluummin asioidaan korrektisti ja jopa pelätään ristiriitaisia tilanteita, jollaisiin persujen kannanotot usein haastavat.

Noh, kansa saa sellaiset johtajat joita tykkää äänestää. Korrektisti.

.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kokoomus on juhlinut vuosikymmeniä sillä että se on ainoa Paremman väen puolue. Kun tämä joukko, sinänsä Suomessa melko pieni, on jo sitoutettu niin on voitu laventaa toisesta laidasta ja saada julkisen sektorin naisäänestäjiä "vihreydellä" yms. "liberalismilla" siis todellisuudessa punamädätyksellä.

Suomeen olisi pitänyt/pitäisi saada yksi todellinen oikeistopuolue syömään kokoomuksen oikeaa laitaa. No onhan näitä yrittäjiä ollut; perustuslailliset, Nusut, Harkimo, liberaalit mutta ne ovat aina kompastuneet johonkin.
 
skärdis kirjoitti:
Voi olla, mutta sitten pitäisi menestyä vaaleissakin paremmin.

Ei pääministeriksi muutoin pääse.
Klikkaa laajentaaksesi...
Pääsee. 2000-luvun pääministerit.
Lipponen -2003. Suurimman puolueen pj.
Jäätteenmäki 2003. Suurimman puolueen pj.
Vanhanen 2003-2007. Pyytämättä ja yllättäen. ~4v
Vanhanen 2007-2010. Suurimman puolueen pj.
Kiviniemi 2010-2011. Polvivaivat. ~1v.
Katainen 2011-2014. Suurimman puolueen pj.
Stubb 2014-2015. Komission hillot. ~1v.
Sipilä 2015-2019. Suurimman puolueen pj.
Rinne 2019. Suurimman puolueen pj.
Marin 2019-2023. Hallituskumppanin luottamus. ~4v.
Orpo 2023- Suurimman puolueen pj.

Miltei puolet ajasta on keulilla ollut joku muu kuin vaalivoittaja.
 
Nykyisen hallituksen politiikan ongelma on se ettei ole visiota mihin pyritään. Tyydytään pyörittämään taloutta ja leikkaamaan kuluja. Toivotaan, että joku iso investointi saataisiin, mutta ei saada niitäkään liikkeelle. Pitäisi ymmärtää paremmin se, että maailma muuttui pysyvästi kun Venäjä hyökkäsi Ukrainaan. Suomen visio pitäisi olla se, että pyritään taloudellisesti heikentämään venäjää. Se tapahtuu fossiili energian käytön vähentämisellä Suomessa ja EU:ssa. Tämä hallitus ei näe metsää puilta tässäkään asiassa.
 
Tykinruokaa kirjoitti:
Nykyisen hallituksen politiikan ongelma on se ettei ole visiota mihin pyritään. Tyydytään pyörittämään taloutta ja leikkaamaan kuluja. Toivotaan, että joku iso investointi saataisiin, mutta ei saada niitäkään liikkeelle. Pitäisi ymmärtää paremmin se, että maailma muuttui pysyvästi kun Venäjä hyökkäsi Ukrainaan. Suomen visio pitäisi olla se, että pyritään taloudellisesti heikentämään venäjää. Se tapahtuu fossiili energian käytön vähentämisellä Suomessa ja EU:ssa. Tämä hallitus ei näe metsää puilta tässäkään asiassa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Miten Venäjää heikentää ei-venäläisen fossiilienergian ostaminen?
 
Itse taas mietin muita kuin fossiilienergiajuttuja. Venäjältä tulee nikkeliä ja lannoitteita vieläkin. Pitäisikö vaikka Soklin suhteen jotain päätöstä tehdä, eikö valtionyhtiön omistuksessa.. Tosin taisi jo jotain kansanedustajia olla käymässä tuolla Viiankiaavan lähettyvillä ja käsittääkseni nuo malmitkin esillä.. Ja onneksi niitä vihreän ammoniakin tehtaita tulossa, että myös ammoniakkiriippuvuutta voidaan vähentää. Tosin ei ne nyt heti ole valmiita.

Valitettavasti metsäteollisuudelle itäpuun tuontipuun tuonnin loppuminen oli huono juttu. Pelkään, että siellä puolen menee vielä joku muukin kiinni kuin Sunilan sellutehdas..
 
Suomen ongelma on, että täällä soditaan vanhoja sotia ja eletään monessa mielessä vielä 2000 luvun alun unelmissa ja toivotaan ajan palaavan. Tässä mielestäni erittäin hyvä tiivistelmä mitä Suomessa tapahtuu
www.kauppalehti.fi

Seppo Saario Aamulehdessä: ”Fiksuimmat meistä häipyvät ulkomaille”

Sijoittamiseen erikoistunut tietokirjailija Seppo Saario arvioi, ettei näin raskaan verotuksen maassa kannata ponnistella. Siksi verotusta pitäisi kautta linjan keventää.
www.kauppalehti.fi www.kauppalehti.fi
 
Sigma957 kirjoitti:
Miten Venäjää heikentää ei-venäläisen fossiilienergian ostaminen?
Klikkaa laajentaaksesi...
Se fossiilienergian ostaminen nostaa yleistä energian hintaa maailmanmarkkinoilla. Jos käyttöä saadaan vähennettyä, sama energia voidaan käyttää muualla ja hinta laskee. Kysynnän ja tarjonnan laki. Norjalainen öljy korvaa jossain muualla ryssän energiaa, jos sitä ei kuluteta Suomessa tai EU alueella.
 
VM:n (23.9.2024) mukaan Orpon hallituksen taloustavoite karkaa kauemmas. Vaihtoehdot lisää kiristyksiä tai leikkauksia. Vaikka BKT-tasolla talous lähtee hitaaseen kasvuun, ei se valtiontaloutta pelasta.
Tätä on pakko edelleen ihmetellä, kun pösilöt kuvittelevat tasapainottavansa yli kymmenen miljardin vajeen muutaman miljardin leikkauksilla.
Ei taida kantti riittää loppupeleihin saakka. Kohta kääntyy vaalikauden siviilijuna kohti seuraavia vaaleja ja poliitikot alkaa tähyilemään sinne.
Arvelen, että alkavat suhtautumaan valtionvelkaan ja sen kasvuun hieman vasemmistolaisemmin.
Valtion menojen leikkauksia tässä tarvittaisiin, mutta ei näemmä kykene. Veronkiristykset vain haittaisivat (ja haittaavat) talouskasvua. No, troikka panee aikanaan asiat kuntoon kuten Kreikassa. Silloin on turha ulista. Saattaa se Kreikan ministeriä hieman hymyilyttä, kun on rysselissä päättämässä Suomen puolesta, mitkä asiat sivalletaan leikkurissa pienemmäksi.

Talous toipuu taantumasta, mutta julkinen talous pysyy sitkeästi alijäämäisenä - Valtiovarainministeriö

vm.fi vm.fi
 
Eerikainen kirjoitti:
Olen tuota ihmetellyt. Orpo on mielestäni heikko ja osaamatonkin, ei ole koskaan loistanut debateissa. Mutta todellakin voittaa vaaleja. Kuinkahan korkealla kokoomuksen kannatus olisi, jos niillä olisi hyvä puheenjohtaja?
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei Kokoomus Orpon takia voita, vaan siitä huolimatta.

Vihervasemmisto sekoilee omiaan, RKP on liittynyt heihin, Saarikon kepu ei ole ollut uskottava pitkään aikaan ja monet vieroksuvat persuja. Siitä sitten hiukankaan oikeistolaisesti ajatteleva äänestämään, ketä jää jäljelle?

Harkimo juu, ehkä Orpo sitten kuitenkin.
 
Olikohan "Keijocast" podcastissa vieraana investointipankkiiri Sami Miettinen. Pohtivat aika hurjia lukuja. Esimerkiksi sitä, siinä kun "marinoitu" hyvin vasemmistolainen hallitus tekisi 16 mrd. alijäämäisen budjetin, niin hyvin oileistolaiseksi kutsuttu hallitus kykenee vain 4 mrd. pienempään.

Miettinen kertoi myös siitä, että valtionvelasta 98 % on ulkomaisilta sijoittajilta, koska Valtiokonttori on laiska etsimään kotimaista rahaa ja koska Suomi on pääomaköyhä maa. Kerrottiin myös, että Ruotsissa korkeatuloisten verotuksen alentaminen, josta päätti demarihallitus, maksoi sikäläisten virkamiesten laskelmien mukaan valtiontaloudelle itsensä takaisin 120 %:sti eli absoluuttinen verokertymä nousi 20 %.

Miettinen totesi, että suomalaiset taloustieteilijät ovat hemmetin laiskoja, koska eivät viitsi tehdä tarkempia kansainvälisiä vertailuja. Hän lisäsi myös, että Suomessa pääsee ylimpään tulodesiiliin tuloilla, joille muualla Euroopassa nauretaan. Eli Suomi ei ole vauras maa.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top