Orpon hallituksen politiikka ja siitä keskustelu

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja tonoppa
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Kulkueeseen oli lyöttäytynyt mukaan joku kommariporukka, muuta kotimaista vasemmistoa syvästi halveksiva maolaisyhdistys :rolleyes:

Ei voi kuin ihmetellä mistä kiven kolosta näitä hörhöjä aina vain kaivautuu esiin. Kommarit saavat edelleen vaaleissa tuhansia ääniä, Helsingissä pyöritetään suomalaisvoimin Pohjois-Koreaa ihannoivaa Juche-aatteen opintoyhdistystä jne. Tytöillä ja pojilla on jäänyt historian opinnot väliin.
Punavinillä on valtava voima. Olis mukava tietää noitten hörhöjen tausta. Kukaan noista ei ainakaan ole joutunut elättämään itteänsä. Joko pappa betalar, tai sossu. Omassa lähipiirissä noita on, yleensä huonoja matematiikassa. Mutta en yleistä liikaa.
 
Kulkueeseen oli lyöttäytynyt mukaan joku kommariporukka, muuta kotimaista vasemmistoa syvästi halveksiva maolaisyhdistys :rolleyes:

Ei voi kuin ihmetellä mistä kiven kolosta näitä hörhöjä aina vain kaivautuu esiin. Kommarit saavat edelleen vaaleissa tuhansia ääniä, Helsingissä pyöritetään suomalaisvoimin Pohjois-Koreaa ihannoivaa Juche-aatteen opintoyhdistystä jne. Tytöillä ja pojilla on jäänyt historian opinnot väliin.
Joskus aikoinaan taistolaisten kovan ytimen ympärillä pyöri hangaroundporukkaa, koska kommunistitytöiltä sai helpommin kuin porvareilta.

Tämä oli ainakin perusteltu - joskaan ei pitemmän päälle kovin hyvä - syy kommarisympatioille, mutta epäilen vahvasti josko nykykommareilla olisi tällaista luontaisetua tarjottavana joten jaan ihmetyksesi.

Kai se vain on hyväksyttävä että osa porukasta jää asemalle. Jos joku uskoo litteää maahan niin miksei sitten maolaisiin oppeihinkin.
 
Kirja ilmestyi helmikuussa, kohta sen jälkeen KRP tekee tutkintapyynnön ja nyt heinäkuussa Rydman ei kuulemma tiedä siitä mitään mutta Iltalehti tietää... mmmmh..
Ihan inhimillistä. Ei kai kukaan voi muistaa kaikkia vireillä olevia poliisitutkintoja.
 
Minun mielestä noissa kommunismi-fantasioissa on usein kysymys myös rajattoman vallan saamisesta. Joitain ihmisiä kiinnosta rajaton valta suhteessa muihin kansalaisiin. Neuvostoliitossa, jos olit puolueeliittiä, oli valta aika totaalista.

Nuo ei yleensä menesty kovin hyvin ns. normaalissa elämässä. Ja tuo siksi on myös hieman samanlaista kuin uskonnollisessa lahkoissa toimiminen. Ihminen ajattelee että jollain tavalla seuraamalla johtajaa ja uskomalla johonkin sokeasti, saa sen siivellä jonkin ihmeellisen korotuksen omaan handicappiinsä. Mutta kun oikeasti noissa vallankumouksissa käy aina niin, että kun oikeaa valtaa tulee tarjolle, nuo aatteelliset nössöt sysätään syrjään ja valta menee ganstereille. Ihan joka kerta.
 
Luovaan tuhoon kuuluva uuden rakentaminen on kovin vaivalloista ja riskialtista eivätkä suomalaiset ole kovinkaan riskihakuisia. Hyvänä esimerkkinä metsäsektori jonka strategioissa luki jo 20 vuotta sitten että merkittävä osa alan liikevaihdosta tulee muista kuin perinteisistä tuotteista - parinkymmenen vuoden kuluttua. Silti ala tuottaa edelleen paperia, kartonkia ja yksinkertaista sahatavaraa kuten aina ennenkin.

Mielenkiintoista on myös, kuinka Suomessa verorahoilla hoidetaan riskirahoitus.

Tässä olisi maksumuurin takana esimerkki, jossa valtio taas heitti miljoonia kankkulan kaivoon.

Veronmaksajien rahaa annettiin miljoonittain musiikkialan yritysryppäälle, jonka pitäisi viedä suomalaista luovaa alaa kohti kansainvälistä kaupallista menestystä. Kolmessa vuodessa rahaa on kulunut rutkasti, mutta moni alan ammattilainenkin ihmettelee yhä: mikä edes on Family in Music?

Yritys oli lupauksineen liikkeellä juuri oikeaan aikaan.
Luovan alan talouskasvu oli asetettu yhdeksi kärjeksi pääministeri Sanna Marinin (sd) hallitusohjelmassa vuonna 2019. Sen jälkeen laadittiin ”luovan talouden tiekartta”.

Valtion rahoitusyhtiö Business Finland on jakanut miljoonien eurojen lainoja ja tukia luovan alan hankkeille, joissa nähdään mahdollisuuksia kaupalliseen menestykseen.

Vuonna 2019 perustettu espoolainen Family in Music saattoikin näyttää rahanjakajien silmissä täydelliseltä vastaukselta unelmiin luovan alan kukoistuksesta.

Family in Music kertoi tavoittelevansa vähintään miljardin euron edestä uutta liiketoimintaa ja merkittävää kansainvälistä kasvua.

Yhden miehen ympärille syntynyt yhtiörypäs on saanut julkista rahoitusta yhteensä yli 7,5 miljoonaa euroa.

Muun muassa Disco Ensemble -yhtyeestä tunnettu muusikko Miikka Koivisto nosti Family in Musicin esille Instagram-päivityksissään tammikuussa 2023.

Koivisto hämmästeli kovasanaisesti, miten ”ketään ei kiinnosta”, että ”tämä vedätys” on saanut miljoonia euroja julkista rahaa. Helsingin Sanomat uutisoi lyhyesti asiasta.


Herää näissä aina se kysymys; jos se on niin mahtava bisnes, miksi yksityiset eivät rahoita sitä?

Mutta saatiinpas jollekkin myyntimiehelle bentley.
 
Kirja ilmestyi helmikuussa, kohta sen jälkeen KRP tekee tutkintapyynnön ja nyt heinäkuussa Rydman ei kuulemma tiedä siitä mitään mutta Iltalehti tietää... mmmmh..
Poliisi ei ole viitsinyt ilmoittaa
tutkinnasta. Sen sijaan Iltalehdelle on ilmoitettu.

 
Poliisi ei ole viitsinyt ilmoittaa
tutkinnasta. Sen sijaan Iltalehdelle on ilmoitettu.

Eikös nämä salassapito pykälät lähinnä kosketa näitä virkaa tekeviä käsien heiluttelioita? Jos yksityinen haluaa kertoa itseään koskevia asioita muille niin antaa mennä vaan...
 
Eikös nämä salassapito pykälät lähinnä kosketa näitä virkaa tekeviä käsien heiluttelioita? Jos yksityinen haluaa kertoa itseään koskevia asioita muille niin antaa mennä vaan...
Saattoi myös kertoa jotain muuta kuin itseään koskevia?
 
Aika vaikea on naapurinkaan papereita saada kun pollari ei voi niistä kertoa tai antaa.

Lukeehan esim aselupa päätöksessäkin että salassapidettävä.
Ilmeisesti oman juttunsa esitutkinta-asiakirjoihin pääsee tutustumaan. Ja niissä on tietoja molemmista osapuolista. Tietojen näkemistä ei voi estää, mutta niiden julkistamisen voi kieltää.
 
Saattoi myös kertoa jotain muuta kuin itseään koskevia?
Saattoi saattoi ja arvailla voi ihan mitä vaan, mutta mitä tietoja tässä voi paljastaa mitkä ei koske juuri itseään koskevaa juttua? Ei kai poliisikaan aivan kaikkea kerro kummallekkaan mistä ei ole mitään hyötyä juuri käsiteltävään juttuun. Saattaahan siellä paljastua vaikka mitä kun tutkitaan.
 
Mielenkiintoista on myös, kuinka Suomessa verorahoilla hoidetaan riskirahoitus.

Tässä olisi maksumuurin takana esimerkki, jossa valtio taas heitti miljoonia kankkulan kaivoon.



Herää näissä aina se kysymys; jos se on niin mahtava bisnes, miksi yksityiset eivät rahoita sitä?

Mutta saatiinpas jollekkin myyntimiehelle bentley.
No, tämä on vaan yksi esimerkki siitä kun jo hallitusneuvottelujen mottona oli että RAHAA ON. Sitä mallia sitten noudatettiin ihan aina.
Löytyyhän niitä "kavereita sille joka baarissa tarjoo" aina siihen tarjoomisen loppuun asti. Juuri tästä johtui se edellisen hallituksen suosion pysyminen.
Kaikki juhlat nyt vaan loppuu joskus ja joillekkin tulee se krapulakin.
 
Hieman aatteelliseen (oletettuun) puoleen keskittyvästi tuntuisi osalle foorumisteja, Orpon aloittavan hallituksen kritisointi suuntautuvan. Ikäänkuin muutoksen tarvetta valtiovelkaantumiseen- ja rakenteiden uudelleen järjestelyyn isossa kuvassa ei olisi?

Eikä tuossa sinänsä ongelmaa. Aatteellisuudessa siis. Mutta tuon ollessa kritiikin kärkenä, ilman mitään vaihtoehtoista mallia muutokseen tai esille asetettuihin skenaarioihin erityyppisistä mallinnoksista. Niin hieman ohueksi sisältö jää. Ellei sitten ytimenä ole ajatus syömävelan tyyppisen jatkumon positiivisista merkityksistä. Ohi haasteiden joita tämä jo nykyisellään aiheuttaa.

Mm. seuraaviin mielelläni kuulisin ajatuksia Rinteen-Marinin hallituksen ajan kannattajilta;
-tiedossa on Rinteen-Marinin hallituksen ajalta päätökset, joissa myös muissa kuin kertaluonteisissa kustannuksissa - lähinnä Koronaan ja Venäjän aloittamaan sotaan liittyen, taso on merkittävästi noussut. Ongelma?
-sukupuolen- ja puolisuuden nostaminen keskiöön, halutussa diskurssissa. Hallitusohjelmasta lähtien. Ns. identiteettipolitiikka. Ongelma?
-Marinin puheita seuranneille, välttyä ei voi (ehkäpä) havainnoista seuraaviin päätelmiin, joissa USA:n jakolinjoja hyvä-paha -akselilla, haluttaisiin myös tänne siirtää --> vastakkainasettelua ilman vuoropuhelua. Ongelma?
-kokonaisymmärrys talouden toimintamekanismeista, joissa Suomi ei toimijana ole merkityksellinen vs. esim. mielestäni lähinnä teatraalinen suhtautuminen ympäristö-ongelmiin, joissa aneolemus on ohittanut reaalimaailman.

Mikäli demarit olisivat vaalin voittajia olleet, Marin todnäk olisi PM:n pestissä jatkanut. Miltä mahtaisivat tulevaisuuden näkymät tuon hallituksen kahden kauden jälkeen näyttää. Itse arvelen, että juurikin nämä ihmiset joihin kampanjoinnissa demareiden suunnalta vedottiin. Olisivat pitkässä juoksussa olleet suurimpia häviäjiä.
 
No, tämä on vaan yksi esimerkki siitä kun jo hallitusneuvottelujen mottona oli että RAHAA ON. Sitä mallia sitten noudatettiin ihan aina.
Löytyyhän niitä "kavereita sille joka baarissa tarjoo" aina siihen tarjoomisen loppuun asti. Juuri tästä johtui se edellisen hallituksen suosion pysyminen.
Kaikki juhlat nyt vaan loppuu joskus ja joillekkin tulee se krapulakin.
Saavutetut edut, olivat nuo sitten muuttuvassa ajassa enää millään muotoa järkeviä... ovat jostakin syystä osalle hyvin helposti masinoitavissa. Kuten tämä eräs PM asian tiivisti; vuorineuvokset!

Suomessa ongelmakentän pohjimmaisena, ovat varakkaat tai jopa rikkaat henkilöt. Tuota vähäistä osaa edes demonstraatiomielessä 90% verotusasteelle rankaiseminen. Ei vähätuloiselle ja säännöllisen työ-toimeentulo haaste-akselin edustajille ensimmäistäkään hyvää aikaan saattaisi. Poliittisesti toki helppoa, joskin epärationaalista tuo huuto on.

Surullista oli tuota Marinin ajan epä-älyllistä punasiirtymää seurata.
 
Niinpä. Marinin aikanakin köyhät köyhtyivät, ja rikkaat rikastuivat. Surullista oli sitäkin seurata, ja tuskinpa tuo suru nyt ainakaan vähentymään päin on menossa
 
Suomessa ongelmakentän pohjimmaisena, ovat varakkaat tai jopa rikkaat henkilöt. Tuota vähäistä osaa edes demonstraatiomielessä 90% verotusasteelle rankaiseminen. Ei vähätuloiselle ja säännöllisen työ-toimeentulo haaste-akselin edustajille ensimmäistäkään hyvää aikaan saattaisi. Poliittisesti toki helppoa, joskin epärationaalista tuo huuto on.

Surullista oli tuota Marinin ajan epä-älyllistä punasiirtymää seurata.
Eihän tuota 90 tai 100aa kukaan vaatinut tai esittänyt. Ainoastaan möykkäoikeisto siitä kommunismin ja velkapelottelun ohella huusi. Aika epä-älyllistä mutta niin ihanan populistista.
 
Niinpä. Marinin aikanakin köyhät köyhtyivät, ja rikkaat rikastuivat. Surullista oli sitäkin seurata, ja tuskinpa tuo suru nyt ainakaan vähentymään päin on menossa
Toivottavasti Suomen asema maailmantaloudessa, sekä omat (osin alisteiset) ratkaisumme tukevat jatkossa tasapainoisempaa kokonaisuutta.

Tuo punaisen kiintymys, mihin Marin mielestäni demareita liikutti. Oli epätervettä.

Edelleen, ilman kerrottua (vaihtoehtoista) kuvaa talouden suunnan mekanismien olettamuksista tuleville vuosikymmenille. Vaikka kuinka hyvillä aikomuksilla täytettynä. Ovat hyviä aikomuksia, ilman tekoja. Merkityksettömiä siis. Vaikka olisivat vilpittömässä mielessä ilmaistuja.

Kokonaisuutena, ilman mitään omaa puoluetta- tai sidonnaisuuksia. Pidän tätä pohjoismaista mallia parhaana olemassaolevista. Se, millä tavoin tämä on ylläpidettävissä, taitaa sitten enemmän parranpärinää tuottaa.
 
Eihän tuota 90 tai 100aa kukaan vaatinut tai esittänyt. Ainoastaan möykkäoikeisto siitä kommunismin ja velkapelottelun ohella huusi. Aika epä-älyllistä mutta niin ihanan populistista.
Toki, tuo oli vain kuvaileva prosentti. Ansiosaannin kokonaisuutta vilkaisemalla, selvää pitäisi olla. Ettei edes sadan prosentin ansiotuloverotus, olemassaolevaa vajetta korjaa.

Mäykkäoikeiston vs. vastaavan vasemmiston desibelejä mittaamalla, olettaisin jälkimmäisen vahvasti voitolla olevan.
 
Niinpä. Marinin aikanakin köyhät köyhtyivät, ja rikkaat rikastuivat. Surullista oli sitäkin seurata, ja tuskinpa tuo suru nyt ainakaan vähentymään päin on menossa
Vielä haluan tähän "Marinin aikanakin" takana mahdollisesti olevaan ajatukseen huomion antaa; missä määrin Marinin hallituksen oli tästä hyvinvointimallin perustasta, eli vientiteollisuudesta. Muutosta johtaa. Mielessäni on useitakin malleja, joissa negaatiovaikutusta olisi kilpailijamaihin suhteellisen helppo aikaiseksi saada.

Käyhät köyhtyvät ja rikkaat rikastuvat. Hyvin pitkälle maailmantalouden suhdanteiden mukana.
 
Back
Top