Orpon hallituksen politiikka ja siitä keskustelu

[fulcrum]

Soininvaaran ajatuksia kehysriihestä

Soininvaara on lähes tarkalleen samaa mieltä päätöksistä kuin minäkin. Hämmästyttävä yhteensattuma! Eli tuloverokevennykset voi olla hyväkin juttu ja ehkä maksavat itsensä takaisin. Yhteisöveron pudottamisessa ei ole pahemmin järkeä.

Entä mitäs mieltä raati on Etlan pääjehun näkemyksistä?

– Se ei kesää tee, jos tehdään pelkästään parin prosenttiyksikön yhteisöveron alennus. Mutta jos paketista saataisiin tarpeeksi iso, sitten Suomi saisi sen kaivatun käynnistysruiskeen ja aamuherätyksen talouteensa.

– Jos minä saisin päättää, laskisin yhteisöveroprosentin 15:een. Laskisin myös korkeimpia palkkaveroja ja siihen rinnalle tekisin muita talouskasvua pitkällä aikavälillä kiihdyttäviä toimia, kuten voimakasta maahanmuuton lisäämistä ja koulutuksen lisäämistä.

 

[ak.tied]

Joko nää oli lopulliset lukemat veroaleista vai jotain ”saatujen tietojen mukaan” laskettuja?

Jos tähän jää, niin paljon etätyötä tekevänä tämä alennuskierros meni itsellä nollille jos ei miinukselle…

 

[ak.tied]

– Jos minä saisin päättää, laskisin yhteisöveroprosentin 15:een. Laskisin myös korkeimpia palkkaveroja ja siihen rinnalle tekisin muita talouskasvua pitkällä aikavälillä kiihdyttäviä toimia, kuten voimakasta maahanmuuton lisäämistä ja koulutuksen lisäämistä.

Kun ei vieläkään osata yksilöidä millaisesta maahanmuutosta tällä kertaa taas puhutaan, mutta mikäli vanhat merkit pitävät paikkansa, niin verovaroin ostetusta ”talouskasvusta” on tämänkin visionäärin puheissa taas kyse.

 

[ak.tied]

Eli tuloverokevennykset voi olla hyväkin juttu ja ehkä maksavat itsensä takaisin.

No jos lopputulos on tämän veronmaksajien keskusliiton esittämän arvion mukainen, niin eivät maksa. Tuloluokat, joissa verot oikeasti kevenevät ovat jo ennestään ylijäämäisiä ja valtaosa lisätuloista menee säästämiseen eli osakkeisiin tms. varallisuutta kartuttamaan.



Kääntäen taulukkoa tulkiten.

2800€/kk tienaava saa neljä verovapaata työpäivää vuoteen
4000€/kk saa kaksi verovapaata työpäivää
8000 €/kk saa myös kaksi verovapaata työpäivää
20000€/kk saa 14 verovapaata työpäivää

Matalammissa tuloluokissa työntekijöiden järjestäytymisaste on korkea, joten siellä ay-maksujen vähennysoikeuden poisto leikkaa reilun osan veroalesta. 4000-8000€/kk on taas paljon asiantuntijatason toimihenkilöitä, jotka työskentelevät nykyään paljon etänä, etätyövähennykset lähtevät ja leikkuri vie kohti nollaa. Kovimmissa tuloluokissa sitten on jo aika kirjavaa sakkia eri aloilta, mutta veroale jo siinä määrin kova että menee mukavasti plussalle. Toisaalta 20000€/kk voi aina vaihtaa veroalen kahden viikon lisävapaaseen elintason siitä lainkaan kärsimättä.

 

[baikal]

Kun ei vieläkään osata yksilöidä millaisesta maahanmuutosta tällä kertaa taas puhutaan, mutta mikäli vanhat merkit pitävät paikkansa, niin verovaroin ostetusta ”talouskasvusta” on tämänkin visionäärin puheissa taas kyse.

Juuri näin. Ja Suomen nuivimmankin kuviteltavissa olevan hallituksen kaudella ei tämä maahanmuuttoilmiö ole nuiventunut. Oppilaitokset pursuavat tulevaisuuden tekijöitä aloille, joilla tarjotaan 0-soppareita...hätäjälin toimeentulon minimin tarjoavaa duunia. Käytännössä verovaroin mahdollistetaan yritystoimintaa.

Suomen kehitysloikka on edelleen hyppylankulla.

 

[Vonka]

Jos tähän jää, niin paljon etätyötä tekevänä tämä alennuskierros meni itsellä nollille jos ei miinukselle…

Jaa etätöitä? Taisi työhuonevähennys hävitä siinä riihessä yksin teoin?

 

[Vonka]

Koulutuksen merkitys talouskasvun vauhdittajana taisi saada turkkiin pahasti. Kuntien 75 miljoonan euron valtionosuusleikkaukset kohdistuvat koulutukseen ja kasvatukseen. Lisäksi korkeakouluihin kohdistetaan yhteensä vajaan 120 miljoonan euron leikkaukset.

Hallitus vaarantaa jopa oman tärkeimmän koulutuspoliittisen uudistuksensa eli oppimisen tuen uudistamisen toteuttamisen. Se RKP:n pässi, Adlerkreuz, sai sitten jotain muuta rantaruotsalaisille?

Lisäksi hallitus päätti kohdistaa 65 miljoonan euron leikkaukset korkeakoulujen perusrahoitukseen ja lisäksi reilu 50 miljoonan euron leikkaukset korkeakoulutukseen.

Kuntien tuloista yli 10 prosenttia tulee yhteisöverotuottojen jako-osuuksien kautta. Valtaosa kuntien toiminnoista on kasvatuksen ja koulutuksen toimialaa, eli leikkaus tulee väistämättä kohdistumaan koulutukseen.

Ainakin jos yhteisöveron laskua ei kompensoida täysimääräisesti kunnille, voi lasku viedä kuntien budjeteista satoja miljoonia euroja 75 miljoonan lisäksi.

 

[Torni]

Vi

Omassa tuttavapiirissä vaikutuksen on jo huomannut. Lähes kaikki tilaavat taas netin kautta ulkomailta, tai ovat siirtyneet takaisin ruotsin tuontiin. Rakennusalan ihmisiä kun iso osa heistä on, oletan että työmailla muutkin käyttäjät ovat taas siirtyneet tuontitavaraan. Ero 8 euron ja 3,8 euron nikotiinikiekon kohdalla on jo aika iso kun addikti käyttää sen päivään tai kahteen. Kun maksoivat noin 5euroa niin lähes kaikki ostivat kiltisti kaupasta, eikä torneja enää hillottu pakkasissa. Lafferin käyrä ja sitä rataa

Viime viikolla tilasin taas nikotiinipussia. En edes tiedä minkä maalainen firma, ilmeisesti Ruotsalainen. Paketti oli kumminkin postitettu Liedosta ja tilaus perillä parissa päivässä. Hinta just tuo luokkaa 3,80€.
Netistä tilaamisen etuna hinnan lisäksi on, että saa rauhassa tutustua valikoimaan. Kioskilta tai kaupasta menet ostamaan, niin erittäin hankalaa on, jos ei tarkalleen tiedä mitä haluaa.

Olen nyt joka tilaus kerralla pudottanut 2mg pussin vahvuutta, nyt menee 8mg pussia. En sitten tiedä onko tuolla kuinka paljon vaikutusta.

 

[Museo]

Maanpuolustuksen ja puolustusteollisuuden näkökulmasta tämä hallitus tekee kuitenkin oikeansuuntaista politiikkaa. Täytyy vain toivoa että kansa kokee jatkossakin tämän maan puolustamisen arvoiseksi.

 

[baikal]

Maanpuolustuksen ja puolustusteollisuuden näkökulmasta tämä hallitus tekee kuitenkin oikeansuuntaista politiikkaa. Täytyy vain toivoa että kansa kokee jatkossakin tämän maan puolustamisen arvoiseksi.

Niin tekee.Toivomusosio sitten. Tietyn koheesion rapautumiseen ei pienellä rajamaalla ole varaa. Metiat täyttävät poliitikoille uskollisina palstat jokapäiväisellä talousvatveloinnilla ja maailman kriiseillä. Nuoret tarvitsevat toivoa ja luottamusta tulevaisuuteen.

Kyllä kaikesta huokuu se, että Suomi on haudan partaalla hoippuvan ikääntyvän väestön asuttama innoton ja pysyvyyttä korostava ei niin eteenpäin katsova maa. Olen itse jo katumuskymmenillä ja tunnistan miten ikääntyvä ajattelee, kun on rehellinen itselleen.

Ja kun tällä ikäpopulaatiolla on valtaa määräänsä enemmän, niin eipä ihme, kun laiva kyntää. Riittävä määrä vanhaa väkeä per kansa, se vaikuttaa. Väestön ikääntymiseen liittyy paljon muutakin kuin kasvava hoivataakka.

 

[mikæl]

Lyhyesti:

Koulutuksen painopisteestä voi olla huolissaan. Tosin varmasti hallitus tämän merkityksen tietää joten mahdolliset satsaukset nähtäneen lähempänä eduskuntavaaleja ja toisaalta mahdollisesti selkeämmässä maailmantalouden näkymässä.

Verotuksen remontti olisi pitänyt tehdä ja vuosia aiemmin mutta hyvä, että sitä tehdään edes nyt. Veroalennuksen summista tehtyjen eri tuloluokkien taulukosta unohtuu lähes järjestään se, mikä osuus eri tuloluokilla on työssäkäyvien määrässä. Ylempien tuloluokkien määrä on paljon pienempi kuin muiden ja toisaalta eniten tienaavat maksavat puolet koko verokannasta ja alle 20K tienaavien ollessa ilman veronmaksuvelvoitetta. Eniten on luonnollisesti mediaanipalkan tuloluokissa.

Oli kuitenkin selvää, että verotuksen progressiota ei voitu lisätä - paine on päinvastainen - ja marginaalivero syö kannusteita työntekoon. Veron laskeminen oli siis perusteltua. Esimerkki: merkittäviin asiantuntijatehtäviin ei saada ulkomailta tekijöitä ja tällä on merkitystä mm tänne saataviin investointeihin.

Ja yhteisövero on sekin kilpailutekijä ja myös merkittävä porras investointeihin.

Ok - homma maksoi reilun miljardin. Tuo miljardi ei valitettavasti ratkaise valtiontalouden vajetta mutta on kasvutoimena se mitä me voidaan tehdä ja olla valmiina kun kasvun aika orastaa.

Toimenpiteistä jäi julkisuudessa käsittelemättä iso joukko mm luvituksen suoraviivaistamiseen tähtääviä muutoksia.

Edelleen meillä on kuitenkin julkisen sektorin säästöpaineet etenkin lyhyellä tähtäimellä ja se tietää lisää leikkauksia tai kunnallisveron nousupaineita. Panokset puolustukseen ei helpota tilannetta.

Lopuksi - hallitus/valtio voi kuitenkin vaikuttaa asioihin hyvin rajallisesti. Edellä mainitut päätökset tukevat kasvua mutta itse markkinat päättävät milloin niistä saadaan se hyöty mihin ne tähtäävät.

Ps koulutuksen panosten merkitystä ei voi korostaa liikaa mutta vielä enemmän olisin huolissani nuorten ja nuorten aikuisten näköalattomuudesta ja hyvinvoinnista. Tässä vaiheessa terveydenhoidon ja opintosuunnitelmien resurssointi on mielestäni se mihin todella pitäisi keskittyä. Vaatii ns aivotyötä ei niinkään rahaa.

 

[ak.tied]

Jaa etätöitä? Taisi työhuonevähennys hävitä siinä riihessä yksin teoin?

No näin. Oon tehnyt sen n. 50% eli 960€ työhuonevähennyksen poisto jo lähes nollaa koko tuloveroalen osaltani. Loput taulukoiden indikoimasta tulonlisäyksestä sulaa YTK maksun vähennysoikeuden poistumiseen. Hiha-arviolta käteen jää 40€ enemmän vuodessa. Melkoinen VEROMOUKARI!

Veroalen vuositasolla syö moninkertaisesti hallituksen aiemmin toteuttama ALV nosto.