Paikallisjoukkojen taistelu

SJ

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Ainoa mitä voi ajatella hyötyvän panssaroinnista on suoja kiväärikaliberin luodeilta ja sirpaleilta. Kevyskertasinko jota venäläisiltäkin löytyy korkkaa tuollaisen panssaroinnin helposti ja koska "vaunun" liikkuvuus on heikko, ei osuminen ole kauhean vaikeaa.

Suojattu katepillari olisi tietyissä tilanteissa erittäin hyvä. Esimerkiksi taistelussa rakennetulla alueella, jossa sillä on helppo raivata kulkuväyliä, mutta ei siitä taisteluajoneuvoa saa.
Pitkälti samaa mieltä, mutta tästä huolimatta jokin panssaroitu ajoneuvo, joka kestää vähintään käsiaseiden tulen voisi olla erittäin hyödyllinen taistellessa vihollisen maahanlaskujoukkoja vastaan. Jos se kestäisi (tai sietäisi) myös nuo mainitsemasi kertasingot, niin vihollisella olisi todellinen ongelma käsissään.
 

viestiupseeri

Alikersantti
Tuosta puskutraktorista tuli mieleen niin entäs jos paikallisjoukkojen tarpeisiin hiukan tuon videon tyylistä härveliä jossa olisi melko jyrkässä kulmassa todella paksut metallilevyt ja siinä sen 5 konekivääriä 3 eteen ja molemmissa takanurkissa yhdet..
Tuossa olisi monta miestä (kuljettaja ja ampujia) yhdessä korissa. Voisihan tuollaisen laittaa kauko-ohjattuna kulkemaan tyhjänä ja keräämään tulta puoleensa :)
 

SJ

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Tuossa olisi monta miestä (kuljettaja ja ampujia) yhdessä korissa. Voisihan tuollaisen laittaa kauko-ohjattuna kulkemaan tyhjänä ja keräämään tulta puoleensa :)
Kieltämättä jos tuo kestäisi suurimman osan taistelukentällä olevista aseista, niin se epäilemättä aiheuttaisi hämminkiä aseistamattomanakin. Tämä siis siksi, että taistelijalla on vain kaksi vaihtoehtoa tuollaisen lähestyessä. Joko siirtyä pois tieltä, tai sitten jäädä alle. Eli paikalleen et voi jäädä ja jos tämä tapahtuu kesken tulitaistelun, niin huonosti käy. Ja jälleen tulee mieleen vihollisen maahanlaskujoukot, jotka pitäisi jollakin tavalla kaivaa pois asemistaan.
 

vastarannankiiski

Kenraali
Lahjoittaja
Ainoa mitä voi ajatella hyötyvän panssaroinnista on suoja kiväärikaliberin luodeilta ja sirpaleilta. Kevyskertasinko jota venäläisiltäkin löytyy korkkaa tuollaisen panssaroinnin helposti ja koska "vaunun" liikkuvuus on heikko, ei osuminen ole kauhean vaikeaa.

Suojattu katepillari olisi tietyissä tilanteissa erittäin hyvä. Esimerkiksi taistelussa rakennetulla alueella, jossa sillä on helppo raivata kulkuväyliä, mutta ei siitä taisteluajoneuvoa saa.
Toi alkuperäinen idea kuulostaa tuhoontuomitulta taisteluajoneuvona, kuulostaen lähinnä Mark I psv:ltä Sommen juoksuhaudoista... Ei siitä sen enempää.

Mutta dedikoiduille pioneerijoukoille miina-/sirpalesuojattu catepillar PIONEERITÖIHIN ei olisi lainkaan pöllömpi ajatus. Ei siis jalkaväen taisteluajoneuvoksi.
 

Benelli

Ylipäällikkö
Ainoa mitä voi ajatella hyötyvän panssaroinnista on suoja kiväärikaliberin luodeilta ja sirpaleilta. Kevyskertasinko jota venäläisiltäkin löytyy korkkaa tuollaisen panssaroinnin helposti ja koska "vaunun" liikkuvuus on heikko, ei osuminen ole kauhean vaikeaa.

Suojattu katepillari olisi tietyissä tilanteissa erittäin hyvä. Esimerkiksi taistelussa rakennetulla alueella, jossa sillä on helppo raivata kulkuväyliä, mutta ei siitä taisteluajoneuvoa saa.
Tuollaisella olisi kuitenkin aika kova kantavuus joten periaattessa olisi mahdollista tehdä myös singoilta suojaavaa suojaa.
Häkkipanssaria, vesireaktiiveja, yms.

Liikkuvuudesta ja tulivoimasta ei voisi siis puhua mutta voidaan käyttää johonkin tunkeutumispisteen perustamisessa.
 

Fremen

Ylipäällikkö
Toi alkuperäinen idea kuulostaa tuhoontuomitulta taisteluajoneuvona, kuulostaen lähinnä Mark I psv:ltä Sommen juoksuhaudoista... Ei siitä sen enempää.

Mutta dedikoiduille pioneerijoukoille miina-/sirpalesuojattu catepillar PIONEERITÖIHIN ei olisi lainkaan pöllömpi ajatus. Ei siis jalkaväen taisteluajoneuvoksi.
Olen sitä mieltä että @viestiupseeri ja @SJ ovat oikeilla jäljillä tässä... tollanen rakkine saa aikaan joko siirtymisen tai tulenavauksen, tai molemmat, ja koska olemme paikallisjoukkoina kaukana vahvasta elso-häirinnästä ja meilla on dronet, itse hankittuna jos pitää, niin tuo tarjoaisi meille juuri sen edun jonka toivottavasti paikallisesti ylivoimaisina tarvitsemme vihollisen tuhoamiseen.
Käytämme oveluutta, ja odottamattomia avauksia. Paikallistuntemus meillä jo on, Suomi ei ole mikään Norja missä näkee maili-tolkulla, pelkkä maasunnistus hämärän aikaan valokurilla on harvojen herkkua ja osaamista.
Kannatan!
Ja jos olis rahaa, niin näitä:


D9 Katti, ettei jää epäselväksi että meillä on muukin kuin maanmuokkaus mielessä...
 

SJ

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
D9 Katti, ettei jää epäselväksi että meillä on muukin kuin maanmuokkaus mielessä...
Niin, mainitaan vielä se kun noista drone puskutraktoreista oli puhetta, että jos sellainen valmistettaisiin, niin siihen kannattaisi jättää tuo kookas ohjaamo paikalleen ja panssaroida se raskaasti kuten tuossa kuvassa. Tämä ihan sen takia, että joku vihollinen saattaisi erehtyä ampumaan sitä tyhjää ohjaamoa, johon ei ole jätetty mitään kriittistä tai hajoavaa.

Mutta ei tälläistä kannattaisi tuohon nimenomaiseen tehtävään kehittää. Pitäisi olla hyllytavaraa ja koneella jokin kunnollinen käyttötarkoitus.
 

vastarannankiiski

Kenraali
Lahjoittaja
Kieltämättä jos tuo kestäisi suurimman osan taistelukentällä olevista aseista, niin se epäilemättä aiheuttaisi hämminkiä aseistamattomanakin. Tämä siis siksi, että taistelijalla on vain kaksi vaihtoehtoa tuollaisen lähestyessä. Joko siirtyä pois tieltä, tai sitten jäädä alle. Eli paikalleen et voi jäädä ja jos tämä tapahtuu kesken tulitaistelun, niin huonosti käy. Ja jälleen tulee mieleen vihollisen maahanlaskujoukot, jotka pitäisi jollakin tavalla kaivaa pois asemistaan.
Tuota, jos se kestää ainoastaan kiväärikaliperisten aseiden tulen niin sillä ei ole asiaa taistelukentälle. Sama asia, kun on APC:iden kanssa. Omasuojan pitää olla paljon vahvempi. Vähintään puolituumainen AP ja mielummin 25/30mm.

Ja jos katsotaan niitä meidän "potentiaalisimman vihollisen" muodostelmia niin... Ne ovat vahvasti mekanisoituja ja niillä on vahva tulivoima ja suuri panssarikaluston määrä. Oikeita taisteluajoneuvoja, joilla nuo DIY catepillarit tikataan reikäjuustoksi yli kilometrin matkalta. Eivätkä naapurin maahanlaskujoukotkaan mitään heittopusseja ole. Tuskin Pataljoonaa pienempää yksikköä lasketaan tonttiin ja varustuskin on sellainen että sitä ei niin vaan helposti jyrätä edes oikeilla taisteluajoneuvoilla. DIY catepillareista puhumattakaan. Ja kuperkeikkamiehet tuskin jäisivät naurultaan moisia vastaan tappelemaan. Mielummin katseet ihan muihin ajoneuvoihin. Vaikka mielummin tavallisiin 4x4 pickuppeihin paikallisjoukkojen liikkuvuutta ja huoltomahdollisuuksia lisäämään.
 
Markkinoilla on ihan oikeitakin taisteluajoneuvoja niin miksi taas jälleen kerran pitäisi ottaa joku siivilikäyttöön suunniteltu tuote ja alkaa modaamaan siitä jotain puolivillaista tekelettä? Jos PV tarvitsee paikallisjoukkojen käyttöön ajoneuvon, joka kestää käsiaseiden tulta ja josta pystyy ampumaan niin vaihtoehtoja on muitakin kuin panssaroitu maansiirtokone.
 

vastarannankiiski

Kenraali
Lahjoittaja
Markkinoilla on ihan oikeitakin taisteluajoneuvoja niin miksi taas jälleen kerran pitäisi ottaa joku siivilikäyttöön suunniteltu tuote ja alkaa modaamaan siitä jotain puolivillaista tekelettä? Jos PV tarvitsee paikallisjoukkojen käyttöön ajoneuvon, joka kestää käsiaseiden tulta ja josta pystyy ampumaan niin vaihtoehtoja on muitakin kuin panssaroitu maansiirtokone.
Nimenomaan ja omaan nimeen.
 

Fremen

Ylipäällikkö
Niin, mainitaan vielä se kun noista drone puskutraktoreista oli puhetta, että jos sellainen valmistettaisiin, niin siihen kannattaisi jättää tuo kookas ohjaamo paikalleen ja panssaroida se raskaasti kuten tuossa kuvassa. Tämä ihan sen takia, että joku vihollinen saattaisi erehtyä ampumaan sitä tyhjää ohjaamoa, johon ei ole jätetty mitään kriittistä tai hajoavaa.

Mutta ei tälläistä kannattaisi tuohon nimenomaiseen tehtävään kehittää. Pitäisi olla hyllytavaraa ja koneella jokin kunnollinen käyttötarkoitus.
Jahhah... oma ajatus oli kyllä että yksi meistä uhrattavista yli nelikypäisistä ajaisi sitä vehjettä, ja muut ohjaisivat droneja ja viela muut ohjaisivat tultaan niiden perusteella. Tarkoitus ei ollut viritellä mitään uutta teknologiaa takalinjoilla, vaan käyttää meidän paikallisjoukkojen miesylivoimaa, jolla on hyvinkin vaihteleva kenttäliikkuvuus, täysimääräisesti hyväksi.
Tätä siis tavoittelin.
 

Benelli

Ylipäällikkö
Tuota, jos se kestää ainoastaan kiväärikaliperisten aseiden tulen niin sillä ei ole asiaa taistelukentälle. Sama asia, kun on APC:iden kanssa. Omasuojan pitää olla paljon vahvempi. Vähintään puolituumainen AP ja mielummin 25/30mm.

Ja jos katsotaan niitä meidän "potentiaalisimman vihollisen" muodostelmia niin... Ne ovat vahvasti mekanisoituja ja niillä on vahva tulivoima ja suuri panssarikaluston määrä. Oikeita taisteluajoneuvoja, joilla nuo DIY catepillarit tikataan reikäjuustoksi yli kilometrin matkalta. Eivätkä naapurin maahanlaskujoukotkaan mitään heittopusseja ole. Tuskin Pataljoonaa pienempää yksikköä lasketaan tonttiin ja varustuskin on sellainen että sitä ei niin vaan helposti jyrätä edes oikeilla taisteluajoneuvoilla. DIY catepillareista puhumattakaan. Ja kuperkeikkamiehet tuskin jäisivät naurultaan moisia vastaan tappelemaan. Mielummin katseet ihan muihin ajoneuvoihin. Vaikka mielummin tavallisiin 4x4 pickuppeihin paikallisjoukkojen liikkuvuutta ja huoltomahdollisuuksia lisäämään.
DIY teknikaali catepillarin käyttöön taistelussa liittyisi tietysti vahva savutus ja suojatuli.
 

Sardaukar

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Onhan noita panssaroituja katepillareita käytössä...

 

Benelli

Ylipäällikkö
Eikä niitä todellakaan ollut tarkoitus lähettää mekki yksikköä vastaan.
Voi ne lähettää.

Murtamaan asfalttia, tekemään panssarikaivantoja, siirtämään kiviä, tekemään ajoneuvo poteroita yms.
 

_Pasi_

Kersantti
BAN
Onhan noita panssaroituja katepillareita käytössä...

Olisi kyllä todella turvallinen olo kun tuomoinen kolailisi ensilumia samalla kun itse vie lasta hoitoon. :sneaky:

Edelleenkään osa ei halua ymmärtää että paikallisjoukkojen pitäisi hyödyntää siviilikalustoa, jota on heti saatavilla ilman mitään modifikaatioita.
Paikallisjoukot jos joutuu taistelemaan mekanisoitua osastoa vastaan, niin sitten se paikallisjoukko on väärässä paikassa tai epäonnistunut tehtävässään tai sota on hävitty.
 
Olisi kyllä todella turvallinen olo kun tuomoinen kolailisi ensilumia samalla kun itse vie lasta hoitoon. :sneaky:

Edelleenkään osa ei halua ymmärtää että paikallisjoukkojen pitäisi hyödyntää siviilikalustoa, jota on heti saatavilla ilman mitään modifikaatioita.
Paikallisjoukot jos joutuu taistelemaan mekanisoitua osastoa vastaan, niin sitten se paikallisjoukko on väärässä paikassa tai epäonnistunut tehtävässään tai sota on hävitty.
Mitä nämä mainitsemasi siviilikalusto jota ei tarvitse modata on?
 
Olisi kyllä todella turvallinen olo kun tuomoinen kolailisi ensilumia samalla kun itse vie lasta hoitoon. :sneaky:

Edelleenkään osa ei halua ymmärtää että paikallisjoukkojen pitäisi hyödyntää siviilikalustoa, jota on heti saatavilla ilman mitään modifikaatioita.
Paikallisjoukot jos joutuu taistelemaan mekanisoitua osastoa vastaan, niin sitten se paikallisjoukko on väärässä paikassa tai epäonnistunut tehtävässään tai sota on hävitty.
Ja sit vielä tuohon että jos paikallisosasto taistelee esim mekjvk ta vastaan niin se voisi olla mahdollinenkin skenaario jossakin oulun yläpuolella jos vihollinen vain onnistunut hajottamaan yhden murtautumiskohdan.. mutta silloinkin jokin asia on kussut ja kovin... mutta silloin se tuskin olisi mikään pelkkien paikallisjoukkojen hommia...
 

vastarannankiiski

Kenraali
Lahjoittaja
DIY teknikaali catepillarin käyttöön taistelussa liittyisi tietysti vahva savutus ja suojatuli.
Veikkaan että suojatuli vaatii järjettömiä määriä ampumatarviketta ja savutus samaten. Syynä se, että nuo ovat aivan saatanan hitaita taistelukentän liikkuviksi ajoneuvoiksi. Siinähän suojatulittelee ja savuttelee kun tuollainen matelee hissukseen eteenpäin...

Esimerkiksi iippojen D9:stä ei edes mainita nopeutta. Ei vaikuta hyvältä. Oletettavasti ovat niin hitaita. Hidas ja iso möhkäle kuullostaa lähinnä harjoitusmaalilta. Ja vaikka nuo ovat kestäviksi todettuja IED:itä ja sinkoja vastaan (teolliset D9:t) niin eivät nekään kestä rajattomasti osumia kun aletaan kunnon pst-aseilla ampumaan joita maahanlaskujoukoilta tai mekanisoidulta vastustajalta löytyy. Tstpsv:n alikali menee varmasti läpi, konetykeillä reijittää ohjaamon varmasti ja mikä tahansa yli 100mm sirpalekranaatti varmaan repii hytin irti tai heitättää huut helvettiin kaikki sinkohäkit. Maahanlaskujoukkojen pst-ohjukset ovat suuri riski, enkä myöskään haluaisi istua ohjaamossa asiakaspuolella, jos esimerkiksi ikivanhoilla SPG9:illä ammuttaisiin tuota hidasta harjoitusmaalia vastaan onteloita keskitetysti vaikka 500m matkalta.

Ainoastaan pioneerikäyttöön. Taistelukäytön voi unohtaa suoralta kädeltä minkäänlaista modernia mekanisoitua tai maahanlaskettua vihollista vastaan.
 
Top