Jopuni
Ylipäällikkö
Kun käydään kippaamassa puolen kymmentä sorakuormaa kiitoradalle niin eipä siihen lentokoneet laskeudu. Sorat on helpompi poistaa tarvittaessa.
Paikallisjoukkojen taistelu
- Viestiketjun aloittaja kertakenttään
- Aloitus PVM
Pasi Anssi
Alikersantti
Eräs vanhempi taistelija väitti olleensa Tsekkoslovakian miehityksen aikaan varusmiehenä. Oli ollut kuskina Vaasan varuskunnassa. Kuulemma oli käsketty ajamaan kalustoa Vaasan lentokentälle ja valmistautua sulkemaan kiitorata tarvittaessa. Auto olisi ajettu kiitoradalle aina kun ei olisi omia matkustajakoneita ollut tulossa tai lähdössä. Ilmeisesti ei koskaan autoja kiitoradalle kuitenkaan ajettu.
Valmiuttahan tuolloin nostettiin ja rantapyssyistähän on tarinoitakin julkaistu kuinka jossain oli laitettu patteria taisteluvalmiiksi.
Myrskyhiiri
Respected Leader
Tähän vahva katsomissuositus, koska tässähän on melekeen kaikki paikallispuolustukseen liittyvät ytimet ja kehityksessä olevat asiat.
Luodaan kuvaa asiasta vastaavien upseereiden toimesta eri maakunnista, miten on PAPU-harjoitukset toteutettu ja miten orientaatiot hieman eroavat toisistaan jo ympäristönkin vaatimusten mukaan (itärajan läheisyys vs. Porin prikaatin toiminta logistiikan solmukohtien eli satamat yms. alueella).
Keskustellaan kokemuksista miten ressukouluttajia käytettiin Kontio 22:ssa, mukana harjoituksen johtoporrasta ja yksi ressukouluttaja itsekin, miten meni ja missä olisi tarkentamisen varaa jne jne. Ressukouluttajien tarve kun kertausmäärät kasvaa ja kapiaiset on kovilla, ressukouluttajat ulkomaalaisia kouluttamassa mikä jo mainitaan toteutuvankin parast'aikaa Sodankylässä.
Miten jopa NATO-liittoutuminen vaikuttaa paikallispuolustukseen eli liittolaisten osallistuminen PAPU-harjoituksiin, koskapa kuitenkin tulevat toimimaan jollain PAIKP-alueella - ja itse asiassa tämäkin on jo meneillään pohjoisessa eli Sodis-Roi -alueella toteutettavassa PAPU-harjoituksessa sekä sotilaallisessa harjoitusosiossa (Sodis-Rovajärvi) ja viranomaisyhteistyöharjoituksessa (Roi pääasiassa?).
Maavoimien komentaja paljastaa että briteissä ukrainalaisia kouluttaa pääasiassa... suomalaiset reserviläiset joita on palkattu riviin.
Joskin epäilen että näillä ressuilla taitaa olla taustaa esim. kriha-, rauhanturva- tai sopimussotilashommissa?
Viimeksi muokattu:
Mikfin70
Ylipäällikkö
Britteihin on juurikin lähetetty niitä reserviläisiä joilla on kouluttajakokemusta Irakista, Somaliasta ja Malista.
Mikäs olikaan se haluatko erikoisjääkäriksi kurssi?
Myrskyhiiri
Respected Leader
Ei kun se on se hassutteluohjelma televiisiossa missä hypitään helikopterista pää edellä ja ollaan koirien riepoteltavana.
Eikä sittenkään päästä miksikään erikoiseksi jääkäriksi, korkeintaan kotia pää kainalossa.
Erilaisia inttihenkisiä treenipaketteja myy rahaa vastaan https://www.korpitraining.fi/. Sanoisin kyllä että erkkariksi haluavalla pitää olla jo jonkinlainen haju tavoitteellisesta harjoittelusta että ei sitä 12kk mobiiliapplikaatiolla tehdä.
Mikäs olikaan se PV:n kurssi, joka kestää 18 kuukautta. Jonka läpäisyn jälkeen voi hakea erikoisjääkärin töihin.
Kuka vanhoja muistaa, sitä tikulla silmään. Vielä kymmenisen vuotta sitten PV:n suhtautuminen reserviläisten omaehtoiseen harjoitteluun oli melko penseätä. Nyt kurssi on kääntynyt 180 astetta oikeaan suuntaan, vapaaehtoisia paikallisjoukkoja paremminkin kiitetään ja ylistetään. Ja hyvä niin!
Jos katsoo paikallispuolustusharjoituksien sisältöjä niin (maavoimat)ovat harjoitelleet lentokentillä useamman kerran. Huomioidaan että nykyisten paikallisjoukkojen vahvuus ei ole kovinkaan suuri ja tehtäviä on monia.
Näin ollen voisi päätellä lentokenttien merkityksen maavoimien paik joukoille.
Mikään ei estä näitä toimimasta yhdessä. Samoin kuten merivoimien joukkojen kanssa.
Maavoimaseminaarin perusteella taisi jäädä haaveeksi.
Rauhantekijä
Greatest Leader
Valmistautumisen ja selkeiden suunnitelmien osalla varmaankin jää haaveeksi. Mutta eipä hätää. Kaikilla on suunnitelmia just niin kauan kuin ekan kerran nyrkki tulee naamaan, sitten loppu onkin sekasortoa ja selviytymistä. Paikallispuolustuksessa minun ymmärrykseni mukaan kaikki joutuu varautumaan taistelemiseen.
Suomessa tilanne on sikäli hyvä että kiväärejä on muillakin kansalaisilla kuin vain armeijan rivissä olevilla. Pystyy paikallisesti puolustamaan vähintään oman kotikatunsa.
.
Mike Tyson
Ohi mennen mainittiin lauseella taikka kahdella että entisistä alueellista joukoista koottaisiin operatiivisiin joukkoja joiden toiminta olisi enemmän paikallisjoukkojen tapaista toimintaa. Tai jotain sinne päin, ehkä. Ei muista tarkasti.
Pitää etsiä se kohta joskus kun kerkiää.
Toinen oli että
Maakuntajoukkoja entrataan. Mitä se sitten tarkoittaa käytännössä niin jää nähtäväksi. Toisaalta maakuntajoukkojen pääpointti nykymallilla ja vahvuudella taitaa olla enemmän joukkojen perustamisvaiheessa.
PV ei tuonut esille minne tai miten aikoo santsata alueellista siirtyvät merkittävät sotilas vahvuus resurssit.
Myrskyhiiri
Respected Leader
Nyt ei löydy youtube:sta vaikka mielenkiinnostaisi, onko ollut niin hyvää tietoa ettei päästetä ihan julkiseksi?
Tarkastin leima-asiat ja tän verran lienee nyt kuitenkin paikallaan , ja ok täsmentää:
KvJP ja JvP suunniteltiin kokoonpanoltaan (aika nolosti itseasiassa) sen pohjalta mitä ylijäämää sijoitettavaa materiaalia varastonpohjilla vielä lojui. Ja tästä huolimatta KvJP suoritusvaatimukset oli samaa luokkaa kuin PsJP:llä, eli raa-asti yli.
KvJvP taas opasluonnoksen mukaan sekä tehtävätyypiltään, ja suoritusvaatimukseltaan omasi ihmeen paljon yhtäläisyyksiä 90-luvun alun sissipataljoonan kanssa, ainakin kootun toiminnan osalta.
Eikä tämä nyt olisi toki ensimmäinen kerta kun ruutia keksitään uudestaan eri nimisenä PV:ssä.
Muutama vuosi sitten AU-koulutus keksittiin ihan uudestaan... kurssi lappeessa ja pum, olet ylikessu. Myöhemmin uusi kurssi ja zum, olet vääpeli. Tosi "uusi" idea, kunnes hoksaat niiden uudestaan keksineen 80-luvun po1 ja po2 kurssit...
Ton kvJP idean ne nyt ymmärsi itsekin paperitiikeriksi ja lyötiin silppuriin. Mutta ton JvP idean varaan saatetaan vielä jotain rakentaakin.
Semmoinen paikallisjoukkoon kuuluva kevyen jalkaväen siss... EIKUEIKU hajautetusti kuluttava pataljoona voisi ihan aidosti olla tarpeen vaikka JvPrikaatin keulassa, tai sivukatveessa.. Vielä jos siltä onnistuisi huoltokeskuksen vast. Tuhoaminen kootulla iskulla niiku siss...siis kevyeltä jalkaväeltä joka on tiedustelu ja erätaitoinen niin aina plussaa.
No. Ei olis mahdotonta, että aikanaan tiedusteluksi kesytetty aselaji nostettaisiin naftaliinista. Uudella nimellä. Olkoon se sitten vaikka paikallinen kevyt jalkaväki.
Empä ole kovinkaan perillä näistä. Mutta odotan että voisin lukea julkisista lähteistä esimerkiksi seuraavaa.
Maakunta/toimialue kohtaiseksi sorvattu paikallisprikaati tai vastaa sotatoimiyhtymä.
Siihen sijoitetaan nykyinen paikallispataljoona tekemään näitä valmiuden nosto hommia ja muita mitä niille kuuluu.
Sitten taistelutehtäviin koulutettuja pataljoonia tai vastaavia joukkoyksiköitä jotka tietysti myös sorvataan toimialuiden tarpeiden mukaan.
Keskiarvoja vahvuuksille kun laskee niin Hulkon artikkelissa mainitaan että 130k olisi tulevien paikallisjoukkojen kokonaisvahvuus.
Siitä kun ottaa nykyiset paikallisjoukot pois joka on noin 20-30k mikäli laskee pataljoona per maakunta. Sitten jäisi esim 100k vahvuus jäljelle käytettäväksi. Tämän kun jakaa maakunta periaatteella 19 ahvenanmaa mukaan lukien niin maakuntaa kohti jäisi 5263 sotilasta.
Tietysti jokainen maakunta ei tarvitse samaa vahvuutta mutta pelkän paikallispataljoonan voimalla sitä ei puolusteta. Pelkästään sotilaspoliiseja tarvitaan reilusti tukemaan poliiseja säilyttämään yleinen järjestys jotta ns. siviili arki pyörii toimivasti.
Kyllä JV-prikaatit tullee paikallisiin. Niitä sitten painopisteen mukaan jaetaan.
JvPr sisältää esimerkiksi 3x tstOs Pajon à 2600, 1x hyökkäävä tst-os n. 2300. EvP, erillinen Ktpsto ja tykki-ITPSTO, Sekä alueella olevat LogL joukot. Tekee prikaatista n. 12500 vahvuisen. Noita on perustettavissa semmoisen kuusi kappaletta, eli semmoisen 75000. Siihen nykyiset paikkurit 30k niin saadaan jo 105 000. Laitetaan siihen sitten vaikka uutta paikallis JV:tä. Vahvennetaan PaikP:ia ja lasketaan alueelliset esikunnat mukaan tukiosineen niin aletaan olla holkkumassa.
Se "paikallis yhtymä" tulee olemaan Armeijakuntaa (merkitään laatikon päälle "xxx") tai sotilasalue (merkitään "xxo"). Vahvuus alueesta ja tilanteesta riippuen, pahimmilla suunnilla vastuualue n. 200x200km ja nuppivahvuus +40k.
Harvemmilla seuduilla sitten vaikka 300x500km ja ukkoja tarpeen mukaan.
Sama suorituskykyvaatimus kuin PsJP:llä? Saanko arvata, että mukana ei ollut ketään PsV /PsJ-koulutettua tuota sorvaamassa? Edes lähelle pääseminen olisi vaatinut PsV-komppanian kovaksi kärjeksi. Mutta kun T-72:t on sulatossa. Ellei A4:ia sitten ajateltu tuohon käyttää.
Mutta jos kyseessä oli "pehmeä" KvJP, ilman yhtään ps-ajoneuvoa... Oh boy. Puolustuksessa, ehkä, mahdollisesti päästäisiin roppakaupalla pst-aseita samaan hetkelliseen tulivoimaan, vaikka tst-kestävyys pitäisikin korvata teräskuoren sijaan lämpimillä ruumiilla. Mutta hyökkäyksessä mekanisoitua vihollista vastaan se ammuttaisiin puhki.
Oma veikkaukseni on että ilman operatiivisia joukkoja paikallisjoukkojen hyökkäyskyky panssareita vastaan on enemmänkin ns sissi tyylistä hajautettua toimintaa.