Pakolaisuus
- Viestiketjun aloittaja BlackFox
- Aloitus PVM
FinnNSF
Ylipäällikkö
Ei niin, sen selittää teokratia Iranissa.
https://en.wikipedia.org/wiki/Family_planning_in_Iran
Lyhyesti; Khomeini päätti että iso populaatio on hyvä, ja populaatiohan kasvoi. Khomeini kupsahti ja Iranin hallitus (käytännössä Valvojien neuvosto, siellä ei mikään laki mene läpi ellei tuo hyväksy niitä) huomasi että hallitsematon väestöräjähdys ei olekaan hyvä ja sanoi että stop älkääpä tehkökään niin paljon lapsia. Sinne tuli käytännössä kahden lapsen politiikka. Nyt ne taas pohtii että pitäskö niitä nyt kuitenkin tehdä vähän enemmän.
Ok, tuohonkin systeemiin on varmaan hyväksikäyttäjiä, mutta jos ihmissalakuljettajalle joutuu maksamaan jotain kymppitonnin, jotta pääsee matkaan, niin eipä tuo Suomen valtion tonni erityisen houkuttelevalta tunnu. Noille albaaneille en kyllä maksaisi senttiäkään.
Edelleenkin kiinnostaisi tietää, että mitä kävisi, jos ei vain tehtäisi mitään. Palatkoon, jos ovat palatakseen, tai jääköön turisteiksi siihen asti kunnes rahat riittää. Ilman työ- ja oleskelulupaa ei luulisi Suomessa oleskelun olevan niitä houkuttelevimpia vaihtoehtoja. Ainakaan nyt kun kesä muuttuu syksyksi. Jos on jotenkin onnistunut jostain Irakista tai Albaniasta Suomeen asti matkaamaan, niin kaipa se matka onnistuu toiseenkin suuntaan, etenkin kun rajoilla ennemminkin työnnetään perään sen sijaan, että koitettaisiin estää ylitys.
FinnNSF
Ylipäällikkö
Täällä jotain suominumeroita eriteltynä Dublinin mukaan lukien:
http://www.pakolaisneuvonta.fi/index_html?lid=38
Turvapaikkapäätökset 2012 ja 2013
2012 2013
määrä määrä
Myönteiset yhteensä
1601 1827
Turvapaikka 553 556
Toissijainen suojelu 670 780
Humanitaarinen suojelu 112 11
Oleskelulupa, muut perusteet 266 480
Kielteiset yhteensä
1738 1903
Dublin 571 923
Rauennut 441 325
Päätökset yhteensä 3780 4055
Amirkhani näyttää suhtautuvan myös epäillen Firasin ilmoittamaan ikään: https://www.facebook.com/amirkhanim...481938833287/1672959959585482/?type=1&theater
Makwan Amirkhani Jos tää 17v jätkä saa oleskeluluvan, mä lupaan muuttaa kokonaan pois Suomesta. En vain tykkää kaverista.
Makwan Amirkhani Jos tää 17v jätkä saa oleskeluluvan, mä lupaan muuttaa kokonaan pois Suomesta. En vain tykkää kaverista.
Khomeini kuoli vuonna 1989. Jos katsot Googlen hedelmällilyyslukuja Iranille, huomaat, ettei tuossa kohti tapahtunut oikeastaan mitään, vaan syntyvyyslukujen lasku oli lähtenyt käyntiin jo ennen Khomeinin kupsahtamista.
Yleisesti en ole erityisen luottava valtioiden kykyyn kontrolloida syntyvyyslukuja. Kiinan yhden lapsen politiikkaa pidetään onnistuneena keinona saada syntyvyys alas. Kuitenkin tässä unohdetaan, että katsottaessa naapurissa olevaa Taiwania, joka on kultturillisesti ehkä lähin maa Kiinan kanssa, niin siellä hedelmällisyys on laskenut Kiinaa alemmas (käsittääkseni maailman alimmalle tasolle, 1.11!) ilman mitään pakkokeinoja. Kiinassakin on eroja eri alueiden kesken ja käytännössä siellä toimii ihan sama kuin muuallakin maailmassa, eli etenkin kaupungeissa, joissa on vaurastuttu, on syntyvyys alhainen ja maaseudulla, jossa ollaan edelleen köyhiä, on syntyvyys korkeampi. Kiinan yhden lapsen politiikka otettiin käyttöön vuonna 1979. Käytännössä hedelmällisyysluku oli pudonnut jo ennen tätä edellisen 15:n vuoden aikana kuudesta alle kolmeen.
Bushmaster
Greatest Leader
Liippaa pakolaiskeskustelua ..varsinkin miten valtiovalta suhtautuu omaa poliitiikkansa arvosteleviin virkamiehiin ... jos arvostelu ei tuo "lisärvoa" regimen politiikan harjoittamiseen...eli "gag order" on taidettu antaa...?
Ylikonstaapelista tehdään marttyyria
http://masik.puheenvuoro.uusisuomi.fi/201895-ylikonstaapelista-tehdaan-marttyyria
Keuruun päättäjille maahanmuuttajista kielteiseen sävyyn esitelmöineen ylikonstaapelin puheita tutkitaan Helsingin poliisilaitoksen toimesta, kirjoittaa Yle Uutiset. Ylikonstaapeli Juha Anttinen johti aikaisemmin Helsingin poliisilaitoksella työryhmää, joka on työskennellyt mm. maahanmuuttajataustaisen rikollisuuden ja rikollisuutta ennaltaehkäisevän toiminnan parissa. Toistaiseksi yksityishenkilönä esitelmöineen ylikonstaapelin tehtävät ovat kuitenkin laitettu hyllylle, eikä hänen anneta tällä hetkellä toimia esimiestehtävissä.
Keuruun tapahtumia tutkivan apulaispoliisipäällikkö Ilkka Koskimäen mukaan tapauksen kuulemiset ovat vielä kesken, eikä vielä ole oikea aika tehdä johtopäätöksiä. Joku niitä tuntuu niitä kuitenkin tehneen, sillä miksi muuten ylikonstaapeli olisi pakotettu sivuun hänen omasta työryhmästään.
Yleisötilaisuudessa Anttinen esitti huolensa muun muassa maahanmuuttajien ja naisten välisistä suhteista. Hän kuitenkin painotti puheessaan toistuvasti puhuvansa yksityishenkilönä eikä poliisina. Yleisötilaisuus järjestettiin päivää ennen kaupunginvaltuusto kokousta, joka päätti osaltaan, että vastaanottokeskuksia ei haluta Keuruulle. Hänen sanomansa rakentui Sisäministeriön listaamista riskitekijöistä sekä hänen omista, työn kautta omaksumistaan näkemyksistä.
– Turvallisuutta ajatellen vastaanottokeskus ei voi tuoda Keuruulle mukanaan mitään positiivista. Keskuksen myönteiset vaikutukset ovat puhtaasti humanitaariset, ylikonstaapeli Juha Anttinen tiivisti sanomansa muutama viikko sitten.
Ylikonstaapelia ristille kantavat toimittajat ja yksityishenkilöt katsovat, että poliisin, vanginvartijoiden, rajavartijoiden ja sotilaiden työtä ohjaa virkavastuu, joka on tiukempi kuin kansalaisten yleinen oikeudellinen vastuu. Poliisia koskee lisäksi poliisilaissa säädetty erityinen käyttäytymisvelvoite, jonka mukaan poliisimiehen on virassa ja yksityiselämässään käyttäydyttävä siten, ettei hänen käyttäytymisensä ole omiaan vaarantamaan luottamusta poliisille kuuluvien tehtävien asianmukaiseen hoitoon. Arvioinnissa on otettava huomioon poliisimiehen asema ja tehtävät poliisihallinnossa.
Tästä huolimatta Suomessa on ollut lukuisia poliiseja kansanedustajaehdokkaina, jotka ovat vaalitenteissä tuoneet näkemyksiään esiin hyvin värikkäin sanakääntein. Viimisimpänä näistä eduskuntavaaleissa kokoomuksen listoilta eduskuntaan pyrkinyt somepoliisi Marko "Fobba" Forrs, joka oli erittäin sanavalmis ottamaan kantaa kuumimpiin poliittisiin aiheisiin. Forssin mukaan lapsilisiä tulisi leikata, kouluihin tulisi palauttaa kuri, pakkoruotsi poistaa ja Nato on kuulemma ihan hyvä asia.
Hän myös sanoi, että Suomessa ei osata kotouttaa humanitäärisin syin tulevia maahanmuuttajia riittävän tehokkaasti. Tästä syystä Forss katsoikin, että maahanmuuttoa Suomeen tulisi rajoittaa jo pelkästään terrorismiuhan vuoksi, eikä maan tulisi missään nimessä ottaa suurempaa roolia EU:n aluelle tulevien turvapaikanhakijoiden sijoituksessa. Fobban näkemykset Venäjästä eivät olleet yhtään sen neutraalimpia. Mies katsoi Venäjän etupiiripolitiikan olevan selkeä turvallisuusuhka Suomen suvereniteetille.
Miksi nämä kommentit eivät nostattaneet samankaltaista myrskyä kuin Keuruulla kesämökkeilevän Anttisen puhe julkisessa yleisötapahtumassa. Eivätkö samat säännöt päde kaikkiin, vai ovatko toiset poliisit sääntöjen ulkopuolella?
Ylikonstaapelista tehdään marttyyria
http://masik.puheenvuoro.uusisuomi.fi/201895-ylikonstaapelista-tehdaan-marttyyria
Keuruun päättäjille maahanmuuttajista kielteiseen sävyyn esitelmöineen ylikonstaapelin puheita tutkitaan Helsingin poliisilaitoksen toimesta, kirjoittaa Yle Uutiset. Ylikonstaapeli Juha Anttinen johti aikaisemmin Helsingin poliisilaitoksella työryhmää, joka on työskennellyt mm. maahanmuuttajataustaisen rikollisuuden ja rikollisuutta ennaltaehkäisevän toiminnan parissa. Toistaiseksi yksityishenkilönä esitelmöineen ylikonstaapelin tehtävät ovat kuitenkin laitettu hyllylle, eikä hänen anneta tällä hetkellä toimia esimiestehtävissä.
Keuruun tapahtumia tutkivan apulaispoliisipäällikkö Ilkka Koskimäen mukaan tapauksen kuulemiset ovat vielä kesken, eikä vielä ole oikea aika tehdä johtopäätöksiä. Joku niitä tuntuu niitä kuitenkin tehneen, sillä miksi muuten ylikonstaapeli olisi pakotettu sivuun hänen omasta työryhmästään.
Yleisötilaisuudessa Anttinen esitti huolensa muun muassa maahanmuuttajien ja naisten välisistä suhteista. Hän kuitenkin painotti puheessaan toistuvasti puhuvansa yksityishenkilönä eikä poliisina. Yleisötilaisuus järjestettiin päivää ennen kaupunginvaltuusto kokousta, joka päätti osaltaan, että vastaanottokeskuksia ei haluta Keuruulle. Hänen sanomansa rakentui Sisäministeriön listaamista riskitekijöistä sekä hänen omista, työn kautta omaksumistaan näkemyksistä.
– Turvallisuutta ajatellen vastaanottokeskus ei voi tuoda Keuruulle mukanaan mitään positiivista. Keskuksen myönteiset vaikutukset ovat puhtaasti humanitaariset, ylikonstaapeli Juha Anttinen tiivisti sanomansa muutama viikko sitten.
Ylikonstaapelia ristille kantavat toimittajat ja yksityishenkilöt katsovat, että poliisin, vanginvartijoiden, rajavartijoiden ja sotilaiden työtä ohjaa virkavastuu, joka on tiukempi kuin kansalaisten yleinen oikeudellinen vastuu. Poliisia koskee lisäksi poliisilaissa säädetty erityinen käyttäytymisvelvoite, jonka mukaan poliisimiehen on virassa ja yksityiselämässään käyttäydyttävä siten, ettei hänen käyttäytymisensä ole omiaan vaarantamaan luottamusta poliisille kuuluvien tehtävien asianmukaiseen hoitoon. Arvioinnissa on otettava huomioon poliisimiehen asema ja tehtävät poliisihallinnossa.
Tästä huolimatta Suomessa on ollut lukuisia poliiseja kansanedustajaehdokkaina, jotka ovat vaalitenteissä tuoneet näkemyksiään esiin hyvin värikkäin sanakääntein. Viimisimpänä näistä eduskuntavaaleissa kokoomuksen listoilta eduskuntaan pyrkinyt somepoliisi Marko "Fobba" Forrs, joka oli erittäin sanavalmis ottamaan kantaa kuumimpiin poliittisiin aiheisiin. Forssin mukaan lapsilisiä tulisi leikata, kouluihin tulisi palauttaa kuri, pakkoruotsi poistaa ja Nato on kuulemma ihan hyvä asia.
Hän myös sanoi, että Suomessa ei osata kotouttaa humanitäärisin syin tulevia maahanmuuttajia riittävän tehokkaasti. Tästä syystä Forss katsoikin, että maahanmuuttoa Suomeen tulisi rajoittaa jo pelkästään terrorismiuhan vuoksi, eikä maan tulisi missään nimessä ottaa suurempaa roolia EU:n aluelle tulevien turvapaikanhakijoiden sijoituksessa. Fobban näkemykset Venäjästä eivät olleet yhtään sen neutraalimpia. Mies katsoi Venäjän etupiiripolitiikan olevan selkeä turvallisuusuhka Suomen suvereniteetille.
Miksi nämä kommentit eivät nostattaneet samankaltaista myrskyä kuin Keuruulla kesämökkeilevän Anttisen puhe julkisessa yleisötapahtumassa. Eivätkö samat säännöt päde kaikkiin, vai ovatko toiset poliisit sääntöjen ulkopuolella?
Viimeksi muokattu:
FinnNSF
Ylipäällikkö
Minusta se on vahva merkki että jotain toivoa vielä on kun kun oikea pakolainen heittää suunnilleen Homma-tasoista sarkastista läppää bodaajalapsimiesleikkipakolaisesta. Liketys Amirkhanille täältä facebookin ulkopuolelta!
Bushmaster
Greatest Leader
Mutta jos kantis olis saman sanonut niin löytäisi edestään nipun natsikortteja...
FinnNSF
Ylipäällikkö
Oma osansa 80luvun syöksyllä on luonnollisesti siinäkin että nuoria miehiä lähetettiin aikamoista tahtia tykinruuaksi. Oli pientä kähinää Irakin kanssa 1980-1988.
FinnNSF
Ylipäällikkö
Taas ajatusrikollinen löydetty. Rikosta vielä etsitään.
Ja vastaus kysymykseen on tietysti se että jos tapahtuu raiskaus Fobba syyllistää tapauksesta Suomea ja Suomen huonoa kotoutusta. Anttinen erehtyi syyllistämään raiskauksesta raiskaajaa.
Viimeksi muokattu:
Bushmaster
Greatest Leader
Varsinkin jos arvostelu/kritiikki ei tuo jonkun mielestä "lisärvoa" keskusteluun tai postaukseen joka lähes kritiikittömästi tukee nykyistä invaasiota....ainoin perusteluin eli syytöksin arvostelusta/kritiikistä että "jättäisitkö heidät pakkas talveen yöksi?"
Olen hämmästynyt siitä miten järkevät ihmiset ovat muuttuneet kuurosokeiksi puppu generaattoreiksi ja valtakunnan syyttäjiksi....
eli jos et ole samaa mieltä kuin me niin olet vihollinen...tai ainakin putinisti ja JB:n kaveri...
Se on niillä jo ja ne ovat käyttäneet sitä jo hyvän aikaa. Ja ne käyttää sitä hyvin! Vaikka se osa-alue sotimisesta on minulle lähinnä vain harrastuksenomainen kiinnostuksen kohde = olen sen tutkiskelussa vain harrastelija, niin kohtapuoliin kehtaan sanoa, että ne ovat vieneet tuon mainitun työkalun käytön aivan uusille urille. Tilannetta voisi kai jotenkin rinnastaa siihen kun 1939-1940 odotettin jotakin sovellusta edellisestä ottelusta tutuista tempuista, vaan jotakin ihan muuta tuli.
Niin kävi nytkin, jotakin ihan muuta odotettiin kuin mikä paljastui totuudeksi. Se kyber-alkuinen juttu olikin jotakin ihan muuta kuin sen uskottiin olevan. Ja se liittyy/sitä voidaan hyödyntää lähes mihin tahansa liittyen. Ja sen torjuminen on vaikeampaa kuin T-14 Armatan korkkaaminen yhdellä Apilaksella.
No, sepä siitä.
Siis puhutaan syntyvyysluvuista, ei väestönkasvusta. Ellet sitten tarkoita, etteivät iranilaismiehet ehtineet käydä sodan keskellä panopuuhissa kotonaan.
Suomessa aikoinaan hedelmällisyysluku pysyi sodan ajan suunnilleen samalla tasolla kuin ennen sotaa, mutta tietenkin pomppasi sen jälkeen sitten taivaisiin. Käytännössä siis melko lailla päinvastainen kehitys kuin Iranissa.
Tämä on hyvä esimerkki siitä, kuinka pakolaiset eivät ole homogeeninen ryhmä, vaan heistä löytyy yksilöitä suuntaan jos toiseen. Yle voisi vaikka uutisoida, kuinka pakolaistaustainen huippu-urheilija kommentoi tätä asiaa.
Mitä tuolla kommentillasi tarkoitat? Onko jalkapallon pelaamattomuuskin sitten harrastus?
Kyllä ne häviävän vähässä ovat ne näkemykset, jotka tukisivat kritiikittömästi hallitsematonta maahanmuuttoa (johon kai invaasiolla viittaat).
Tässä keskustelussa en ole tainnut havaita yhtäkään keskustelijaa, joka ei näkisi tilanteessa ongelmia tai jonka mielestä hsllitsematon invaasio olisi hyväksyttävä asia. Äärimmäisen vähän niitä on nähtävissä missään muuallakaan.
Yleensä tarkoitan sitä mitä sanon. Niin tuossakin. Suurin osa tuntemistani ateisteista käsittelee omaa ateismiaan kuin se olisi uskonto. Varmaankin tiedostamattaan, mutta kuitenkin. Varmasti voi olla poikkeuksiakin, mutta en ole oikeastaan sellaiseen vielä törmännyt.
Itseasiassa moni ns. tapakristitty on tietyllä tavalla enemmän ateisti kuin varsinaiset ateistit. Tapakristityistä moni osaa suhtautua sekä uskontoihin että ateismiin selvästi objektiivisemmin kuin tuntemani ateistit.
No, ei se minua haittaa millään lailla. Minun puolestani kukin saa suhtautua uskontoonsa tai ateismiinsa siten kuin haluaa.
FinnNSF
Ylipäällikkö
Suomessa ja Iranissa kohdeltiin sotilasta aivan erilailla. Iranissa sotilas oli massaa ja henkensä menettäminen sodassa oli melkeinpä tavoittelemisen arvoinen marttyyrikuolema. Ja et ilmeisesti muista uutisia sodan loppuvaiheiden lapsisotilaista.