Pakolaisuus

[Bushmaster]

Millainen härdelli ja lokakampanja oliskaan mediassa jos sisäministerin paikalla olisi vaikkapa Päivi Räsänen tai joku perussuomalainen...Nyt ei mediassa Orpoa arvostella lainkaan?

Eroa Petteri eroa...

http://artoluukkanen.puheenvuoro.uusisuomi.fia/200599-eroa-petteri-ero

Ministeri Petteri Orpon antama tieto siitä, että Suomeen suunnitellaan 15 000 pakolaisen ottamista tyrmistytti.

Kyseessä on a) hallitusohjelman vastainen suunnitelma 2) sekä samalla laittomuus - se sotii Suomen voimassaolevien sopimuksia pakolaispolitiikasta (nd. Dublinin sopimus).


Ministeri pyrkii laittomuuteen?

Kyseissä sopimuksessa sovittiin niin, että , missä tahansa jäsenvaltiossa esitetty turvapaikkahakemus tulee käsitellä, kuitenkin periaatteessa niin, että turvapaikkahakemuksesta on vastuussa ainoastaan yksi jäsenvaltio.

Tänne tullaan vain turvallisista maista, joihin nämä turvapaikanpyytäjät ovat periaatteessa velvollisia jättämään hakemuksensa.

Tänne ei voi tulla laillisesti tupsahtaa 15 000 turvapaikanhalkijaa.

Näyttää siltä, että herra Petteri Orpo liikkuu nyt laittomuuden vesillä. Tämän ihmisen - kansallisen kokoomuksen - entisen konservatiivipuolueen jäsenen - pitäisi olla laillisuuden ja Suomen lain puolustaja tässä maassa.

Mitä luulette tämän ministeri limbon jälkeen tapahtuvan tänne pyrkivien määrässä?


Suomella ollut huono herraonni sisäasianministereissä

Meillä on ollut viime vuosina huonoja kokemuksia sisäasianministereistä. Edellinen sellainen tuki laittomuutta ja oman tulkinnan oikeutta suhteessa lainsäädäntöön.

Petteri Orpo taas sooloilee omassa toiminnassaan virkamiesten ja median johdattelemana aivan omaan suuntaansa.

Pyydän miettimään keinoja, jossa ministerin tulevaa toimintaa arvioidaan hänen ministerivalansa mukaisesti. Esitän myös tässä aivan henkilökohtaisesti - concilium abeundi'n hänelle.

Hit the road Petteri!

kunnioittavasti ja ihan ystävyydellä

Arto Luukkanen

Järvenpää

 

[Fremen]

Mitä ovat RIKKAAT öljymaat jotka ovat Syyrian naapureita?

Nyt alkaa toi sun jatkuva vankkaaminen ja ankyttaminen riittaa! Jos haluat tata Suomeen niin toivottavasti sina saat itse kantaa seuraamukset:

http://markhumphrys.com/islamic.fascism.html

Joku raja pitaa olla tyhmyydellakin.


Mod. - Otan bannin vastaan tasta jos on tarve.

 

[Rauhantekijä]

Mitä ovat RIKKAAT öljymaat jotka ovat Syyrian naapureita?

Älä saivartele.
Naapuriksi riittää kun on seudulla. Saudi, Emiraatit, Kuwait, Qatar, Oman, Bahrain ovat rikkaita, Saudeilla kaikkein eniten lääniä seudulla ja vain 70.000 pakolaista - salli mun nauraa!

Katso sitä lähi-itää hieman avoimemmin kuin kiinteillä valtion rajaviivoilla. Esimerkiksi sen Irakin voi unohtaa ihan kokonaa koska maa on merkittävästi ISIS:in hallussa eikä siinä sekasotkussa pahemmin järjestellä siirtolaisia/pakolaisia.

Katse rikkaisiin jotka mainitsin ja pohdinta alkaa siitä. Miksi ne luistaa avustamisesta ?

.

 

[Maidan]

Kuten ukrainalaiset, vai?
Viime vuonna pelkästään Puolaan saapui 300 000 ukrainalaista.

Tässä ketjussa puhutaan pakolaisuudesta. Ensin kysyn, tarkoitatko että Puolaan saapui 300 000 ukrainalaista pakolaista?
Jos näin, niin se ei pidä paikkansa. Sinähän vääristelet asioita aika rajusti.

"Tässä on hiukan faktoja: ennen 2014 v pakolaisstatusta Puolassa anoneet 86 ukrainalaista vuodessa. Viime vuonna määrä kasvoi 2318. Sama tilanne myös niiden kanssa, jotka yrittävät saada oleskeluluvan: v 2013 heitä oli 12,9 tuhatta, ja v 2014 - melkein 30 tuhatta". Saaneetko vai ei se on toinen asia.
(Nyt en voi laittaa linkin osoitetta, koska se on RT, se ei juostain syystä latautu) RT on tapana muuten tunnetusti lioitella.


Töihin hakijoita on asia eriksen, mutta sitten ei voi puhua mistä pakolaisuudesta. Ukrainasta on aina lähdetty töihin Eurooppaan, myös Puolaan. Puolalle sopii hyvin että ukrainalaiset tulevat töihin, ne ei vaati korkeita palkkoja, heitä ei tarvitse opetta mihinkään, kielimuuriakaan ei ole. Nyt luin että Puola ei ota jopa etnisia puolalaisia Mariupolista pakolaisiksi.

Edit.
Lisäys
Viime vuonna Puola antoi pakolaisstatuksen vain 6:lle ukrainalaiselle, ja tämä oli Puolan tietoinen politiikka. "Me olemme avanneet heille työmarkkinat. Ukraina ei ole taantuva maa, jonka kansalaisia uhkavat kuolema tai vainoaminen koko alueella. Ukrainalaiset voivat muuttaa sotaaluelta muihin Ukrainan regioneihin.
Rzeczpospolita.

 

[Bushmaster]

http://murphyssoninlaw.blogspot.com/2015/08/iran-aiheuttaa-pakolaisvirran-eurooppaan.html

Iran aiheuttaa pakolaisvirran Eurooppaan

Nyt kun jopa Lasipalatsin Totuus on tajunnut, että Suomeen vyöryy hallitsematon pakolaisvirta, on syytä avata myös lukijoideni tajuntaa ja kertoa, miksi muslimeita vyöryy Eurooppaan miljoonin kappalein.

Iran on kaikessa hiljaisuudessa tappanut maanpetoksesta korkea-arvoisen tiedustelujohtajan, jonka vastuulla oli Israelin vakoilu. 46-vuotiaan johtajan oikeaa nimeä ei tiedetä, mutta hänet tunnettiin nimellä Seyyed Ahmed Dabiri. Epäilyt kohdistuivat Dabiriin, kun Israel teki onnistuneen ilmaiskun 18.1.2015 Syyrian puolella rajalinjaa Golanin kukkuloilla Quneitran kaupungissa rauniokaupungin lähettyvillä. Dabirin väitetään vuotaneen Israelille tietoja Iranin armeijan johtajien liikkeistä ja asetoimituksista Syyriassa ja Hizbollahille Libanonissa. Kuten tiedetään, asekaupan osapuolet ovat muslimeita, jotka ottavat uskonsa määräykset vääräuskoisten tappamisesta tosissaan.

Golanilla kuolivat koodinimellä Mohammad Ali Allah-Dadi toiminut Iranin Syyriassa olevien joukkojen komentaja, Hizbollahin tiedustelujohtaja Ali al-Babtababni ja Jihad Mughniyed, joka on Hizbollahin legendaarisen nyt jo kuolleen Imad Mughniyedin poika. Ryhmä oli toteuttamassa suunnitelmaa, jonka tarkoituksena oli perustaa Quneitraan rakettiasema Israeliin tehtäviä iskuja varten. Iskun jälkeen suunnitelmasta luovuttiin. Hizbollahin johtaja Hassan Nasrallah ilmoitti, että juutalaiset ovat tästä lähin vapaata riistaa kaikille muslimeille. Vain pieni ydinjoukko tiesi huippusalaisesta tapaamisesta, joten iranilaiset ryhtyivät jäljittämäänn vuotoa jättämättä kiveäkään kääntämättä.

Sheikki Naim Qassem oli vain paria viikkoa aikaisemmin todennut Hizbollahin ylimmälle johdolle epäilevänsä myyrän toimivan Israelin tietolähteenä. Joulukuussa Hizbollahin ulkomaisten terrori-iskujen suunnittelusta vastaavan Unit 910:n johtajana toiminut Mohammad Shawraba oli ollut pidätettynä epäiltynä vakoilusta Israelin hyväksi. Kun myyrää ei löytynyt, Iranin vallankumousarmeijan komentaja Hassan Taeb päätti auttaa ja järjesti ansan. Huhtikuun lopussa Israelin ilmavoimat tuhosi pienen tukikohdan, jonka epäiltiin toimineen armeijan tukikohtana. Saalis oli kuitenkin napannut syötin, ja Dabiri päätti päivänsä.

Iranin vallankumousarmeijan ulkomaisten toimintojen (Al Quds) komentaja Qasem Soleimani on nimittänyt uuden johdon Israelin vastaiseen taisteluun maan uskonnollisen johtajan ajatollah Ali Khamenein määräyksestä.




Ali Khamenein uuteen määräykseen perustuen nyt mikä tahansa palestiinalaisryhmä saa pyynnöstä aseapua Iranista - ohjukset mukaan lukien. Elokuun ensimmäisellä viikolla - kun Yhdysvallat ja EU olivat luvanneet lopettaa Iranin taloussaarron (Obama ja Iran 3.8.2015) - Ali Khamenei julkaisi 416-sivuisen kirjan, jonka nimi on Palestiina. Siinä hän määrittelee uudet sodankäynnin tavat Israelia vastaan. Israelin yhteydessä käytetään sanoja "nabudi" ja "zaval", jotka tarkoittavat tuhoamista ja hävittämistä. Khamenein mukaan juutalaiset on tuhottava, koska he miehittävät islamin kolmanneksi (sic) pyhintä kaupunkia ja erityisesti siksi, että he ovat liittoutuneet Suuren Saatanan (USA) kanssa.

Khamenei opastaa, että Israelin tuhoamiseen ei käytetä tavanomaista sotaa vaan pitkäkestoista terroritoimintaa, jonka tarkoitus on muuttaa Israel juutalaisille niin epämiellyttäväksi paikaksi asua, että he mieluummin pakenevat Lähi-idästä. Kauppasaarron päätyttyä Iranin ulkoministeri ehtikin jo ilmoittaa, että nyt maalla on jälleen mahdollisuus keskittyä lähialueiden tärkeimpään tehtäväänsä, eli siionistivaltion hävittämiseen. Obaman hallinnon mielestä moiset purkaukset ovat vain ns. kovan linjan pappisvallan rauhoittamiseksi tehtyä uhoamista. John Kerry oli kuulemma todennut iranilaisille, että heidän "uhkauksensa Yhdysvaltain hävittämisellä on typerää".

Toisin kuin länsimaissa, uskonnollisissa valtioissa uskonnollisten johtajien kirjoituksia tulkitaan kuin koraania - kirjaimellisesti. Uskonnollisen johtajan pieninkin pyyntö on muita velvoittava määräys. Lapsesta asti jatkunut koraanin ulkoluku ja auktoriteettien harjoittama väkivalta ja kuritus on murtanut muslimimaiden asukkkaiden henkisen vastarinnan, joten he ovat kun liikkuvia ohjuslavetteja ajatollahien mustissa mielissä.

Yhdysvallat on Iranin kanssa tekemällä sovullaan antanut Iranille entistä suuremman kyvyn sotia ja tuhota lähialueitaan. Se puolestaan tyhjentää Irakia, Syyriaa ja muita arabimaita Eurooppaan. Suurin osa näistä "pakolaisista" on nuoria miehiä, kuten jopa Hesari joutui tunnustamaan. Ulkoministeri Alexander Stubb puolestaan uskotteli tori-ihmisille Rovaniemellä, että Syyrian ongelma on meidän ongelmamme:Häneltä tivattiin, onko maahanmuutto hänen mielestään hanskassa.

- Emme voi ummistaa silmiä ja sulkea rajoja. Myös taloudellisesta näkökulmasta siitä on oikeasti hyötyä.En olisi ikinä uskonut, että Jyrki Kataisen hallitusta seuraa vielä huonompi hallitus. Jos tämän olisin tiennyt - tai edes voinut arvata - neljä vuotta sitten, olisin epäillyt tulleeni liian kyyniseksi.

 

[Fremen]

Christopher Hitchens, Oct 22, 2007.

Nazism and Islamism.

• "Both movements are based on a cult of murderous violence that exalts death and destruction and despises the life of the mind...
• Both are hostile to modernity (except when it comes to the pursuit of weapons), and both are bitterly nostalgic for past empires and lost glories.
• Both are obsessed with real and imagined "humiliations" and thirsty for revenge.
• Both are chronically infected with the toxin of anti-Jewish paranoia ...
• Both are inclined to leader worship and to the exclusive stress on the power of one great book.
• Both have a strong commitment to sexual repression ...
• Both despise art and literature as symptoms of degeneracy and decadence; both burn books and destroy museums and treasures. ... Technically, no form of Islam preaches racial superiority or proposes a master race. But in practice, Islamic fanatics operate a fascistic concept of the "pure" and the "exclusive" over the unclean and the kufar or profane. ... In the attitude to Jews, it is clear that an inferior or unclean race is being talked about (which is why many Muslim extremists like the grand mufti of Jerusalem gravitated to Hitler's side). ... And, of course, Bin Laden did threaten force against U.N. peacekeepers who might dare interrupt the race-murder campaign against African Muslims that is being carried out by pious islamists and their Sudanese friends in Darfur."
• To sum it up. It's very simple: "we have a duty to oppose and destroy these and any similar totalitarian movements"

 

[s91]

.... ja vastaavasti niissä muissa lähialueen hiekkamaissa on yhteensä vain 160.000 pakolaista vaikka maiden yhteenlaskettu BKT on 6 x Suomen taso.

Pelkän Jordanian tarkastelu ei anna todellista kuvaa alueelta. En todellakaan ymmärrä miksi nämä rahakkaat lähinaapurit eivät auta lähimmäisiään?


.

Sinä mainitsit Jordanian yhtenä maana, joka a) on rahakas ja b) jonka pitäisi auttaa pakolaisia enemmän. Siksi siihen puutuin. Olemmeko nyt siis samaa mieltä, että Jordanialle ei kukaan voi mennä soittamaan poskeaan, ettei se kantaisi resursseihinsa nähden riittävän suuruista taakkaa syyrialaispakolaisista?

Muuten tuo 160 000 on samaa luokkaa EU:n alueelle tulleiden pakolaisten kanssa (jonkin verran kai sitä alempi), mutta siis tuo 6 x Suomi on aika paljon vähemmän kuin koko EU:n BKT. Eli siis "hiekkamaat" (minusta varsin halventava termi, mutta menköön nyt) kantavat suuremman syyrialaispakolaistaakan BKT:tä kohden laskettuna kuin EU.

 

[Fremen]

Christopher Hitchens, Oct 22, 2007.

Nazism and Islamism.

• "Both movements are based on a cult of murderous violence that exalts death and destruction and despises the life of the mind...
• Both are hostile to modernity (except when it comes to the pursuit of weapons), and both are bitterly nostalgic for past empires and lost glories.
• Both are obsessed with real and imagined "humiliations" and thirsty for revenge.
• Both are chronically infected with the toxin of anti-Jewish paranoia ...
• Both are inclined to leader worship and to the exclusive stress on the power of one great book.
• Both have a strong commitment to sexual repression ...
• Both despise art and literature as symptoms of degeneracy and decadence; both burn books and destroy museums and treasures. ... Technically, no form of Islam preaches racial superiority or proposes a master race. But in practice, Islamic fanatics operate a fascistic concept of the "pure" and the "exclusive" over the unclean and the kufar or profane. ... In the attitude to Jews, it is clear that an inferior or unclean race is being talked about (which is why many Muslim extremists like the grand mufti of Jerusalem gravitated to Hitler's side). ... And, of course, Bin Laden did threaten force against U.N. peacekeepers who might dare interrupt the race-murder campaign against African Muslims that is being carried out by pious islamists and their Sudanese friends in Darfur."
• To sum it up. It's very simple: "we have a duty to oppose and destroy these and any similar totalitarian movements"

Fiksuin mies jonka olen koskaan loytanyt Youtubelta.

Slovakian tie on ainoa jarkeva tie.

 

[Rauhantekijä]

Sinä mainitsit Jordanian yhtenä maana, joka a) on rahakas ja b) jonka pitäisi auttaa pakolaisia enemmän. Siksi siihen puutuin. Olemmeko nyt siis samaa mieltä, että Jordanialle ei kukaan voi mennä soittamaan poskeaan, ettei se kantaisi resursseihinsa nähden riittävän suuruista taakkaa syyrialaispakolaisista?

Muuten tuo 160 000 on samaa luokkaa EU:n alueelle tulleiden pakolaisten kanssa (jonkin verran kai sitä alempi), mutta siis tuo 6 x Suomi on aika paljon vähemmän kuin koko EU:n BKT. Eli siis "hiekkamaat" (minusta varsin halventava termi, mutta menköön nyt) kantavat suuremman syyrialaispakolaistaakan BKT:tä kohden laskettuna kuin EU.

Kyllä, olet oikeassa. Jordaniassa on selkeä epätasapaino muihin verrattuna. Jordanian tulisi voida lähettää siirtolaisiana iso joukko niihin rikkaampiin öljymaihin, joita nyt en toistele uudelleen.
Tältä osin seison korjattuna.

Hiekkamaiden osalta (..hups) ajattelen tätä asiaa puhtaasti kulttuuripohjalta. Olen edelleen vakaasti sitä mieltä että niinkin ahtaassa ajatuskattilassa mitä alueen ihmiset edustavat, heidän tulee hoitaa riitansa ja sopimisensa itse.
Islamilaisen maailman mekanismeilla ei ole sitä toimintalogiikka mitä lännessä ja sen takia heidän tulee itse selvittää riitelynsä. On aivan yhdentekevää valitsevatko pyhän kirjansa opetuksen mukaisen vaiko rationalisen ratkaisun riitelyjen lopettamiseksi. Pääasia on täällä lännessä ymmärtää että me emme voi siihen asiaan vaikuttaa millään tavalla.
Ihan ensimmäisenä kuulisin mielellään miten alueen johtava valtio Saudi-Arabia antaisi ratkaisuohjeita siellä ? Mutta ei vaan kuulu mitään. Ihmettelen?

Jos sieltä alueelta päästetään asukkaita pois EU alueelle, niin paikallinen paine ratkaisun löytämiseen vähenee koko ajan. Siinähän sen näkee, että oikein esittämässäsi Jordaniassa on painetta mutta Saudeilla ja Emiraateilla ei ole mitään painetta. Onhan tuo asia aika vinksallaan.

.

 

[s91]

Käytä sanaa "jotkut". Tuo ei pidä paikkaansa.

Totta. Toiset rasistit eivät luonnollisesti pitäisi rasistin kanssa yhteistyön tekemistä mitenkään vastenmielisenä.

 

[artti]

Fiksuin mies jonka olen koskaan loytanyt Youtubelta.

Sitä voi ottaa kiven maasta ja kysyä kuinka vanha tämä kivi on. Toinen vastaa suuren kirjansa mukaisesti, että 6000 vuotta. Minä vastaan, että, se on satoja miljoonia vuosia sitten ollut pintamaata, joka kerrostui kilometrien syvyyteen satojen miljoonien vuosien saatossa ja kivettyi kiveksi, jonka eroosio toi meidän päivinämme esiin. Sitten yritän kuvailla hänelle kuinka Suomi oli vuoristoa päiväntasaajan alapuolella 600 miljoonaa vuotta sitten.

 

[jak]

Se on vain ajan kysymys, että he saavat Euroopan kaikkien maiden virat ja median haltuunsa.

Mutta tapahtuuko se ajoissa.

 

[artti]

Mutta tapahtuuko se ajoissa.

Olisi hieman helpompaa torpata miljoonien pakolaisten vyöryä rajalle kuin toimia sellaisia vastaan, jotka ovat syntyperäisiä kansalaisia. Se menee hieman kyseenalaiseksi vainota syntyperäisiä kansalaisia rotunsa takia.

Tässä on esitetty heidän asuttamista ihan omiin valtioihinsa, jonka maa alan kansainvälinen yhteisö on ostanut ja, jotka Nato turvaa ja kansainvälinen yhteisö johtaa kuin päästää heidät juoksentelemaan ympäri Eurooppaa ja Pohjois-Amerikkaa tekemässä ties mitä. Kyllä se pitää ajatella kyynisin silmin. En kyllä haluaisi käyttää sanaa ghetto. Parempi sana olisi Kosovo-mallinen turvallisuusalue.

 

[s91]

Hiekkamaiden osalta (..hups) ajattelen tätä asiaa puhtaasti kulttuuripohjalta. Olen edelleen vakaasti sitä mieltä että niinkin ahtaassa ajatuskattilassa mitä alueen ihmiset edustavat, heidän tulee hoitaa riitansa ja sopimisensa itse.

Puutun nyt vain tuohon kohtaan "itse". En nimittäin usko, että vaikkapa saudit kokevat olevansa samaa porukkaa syyrialaisten kanssa.

Otetaan analogia. Sanotaan, että Venäjällä hommat menisivät pahemman kerran päin mäntyä ja siellä ajauduttaisiin samanlaiseen sisällissotaan kuin Syyriassa (toki sillä erotuksella, että aseita on helvetin paljon enemmän). Suomen tupsahtaisi Pietarista sellaiset miloona pakolaista. Jostain "hiekkamaista" käsin suomalaiset ovat "saman alueen ihmisiä" pohjoisvenäläisten kanssa, joten sinun logiikallasi suomalaisten pitäisi osallistua sen Venäjän sotkun selvittämiseen tai meillä ei olisi mitään moraalista oikeutta vaatia ketään muita osallistumaan pakolaisongelman ratkaisuun. Minusta taas suomalaisilla ei olisi tuossa tilanteessa mitään erityistä vastuuta selvittää Venäjän sisäistä sotkua.

Arabikulttuurissa käsittääkseni tuo lojaalisuus ja siten siis vastuu toisten touhuista ulottuu käsittääkseni vielä valtiotakin pienempään piiriin (klaani tms.), mikä on sitten tietenkin heijastunut kyseisten maiden surkeana sotamenestyksenä sotiessaan valtioiden puolesta. Saudit, kuwaitilaiset, jne. eivät siis tunne mitään erityistä yhtenäisyyttä syyrialaisiin, vaikka samaa kieltä puhuvatkin. Hyvä kun kokevat yhtenäisyyttä kaikkiin oman maan porukoihinkaan.

Ihan ensimmäisenä kuulisin mielellään miten alueen johtava valtio Saudi-Arabia antaisi ratkaisuohjeita siellä ? Mutta ei vaan kuulu mitään. Ihmettelen?

Saudit olisivat varmaan valmiit oikein hyvin siihen, että Assad heitetään syrjään, koska Assad on Iranin liittolainen ja Iran taas on Saudien pahin vihollinen. Toisaalta he ovat alkaneet katsoa myös ISISistä suht peloissaan ja ovat kai nyt rakentamassa aitaa pohjoisrajalleen estääkseen ISIS-taistelijoiden tulon maahan.

Enpä siis usko, että Saudi-Arabian johdolla mitään kattavaa rauhaa Syyriaan saataisiin. Käsittääkseni kuitenkin se ja muutama muukin alueen maata on osallisena ISISin pommittamisessa, joten eivät ne nyt ihan kädet taskuissa seiso (toisin kuin vaikkapa Suomi).

 

[pstsika]

Tuo videon esittämien daamien käyttäytyminen oli lähinnä oksettavaa.

Se on sopeuttamista ja varsin tärkeää, sillä videolla esiintyvä sotalapsi on varmasti kovin traumatisoitunut kokemastaan.

 

[Fremen]

Sitä voi ottaa kiven maasta ja kysyä kuinka vanha tämä kivi on. Toinen vastaa suuren kirjansa mukaisesti, että 6000 vuotta. Minä vastaan, että, se on satoja miljoonia vuosia sitten ollut pintamaata, joka kerrostui kilometrien syvyyteen satojen miljoonien vuosien saatossa ja kivettyi kiveksi, jonka eroosio toi meidän päivinämme esiin. Sitten yritän kuvailla hänelle kuinka Suomi oli vuoristoa päiväntasaajan alapuolella 600 miljoonaa vuotta sitten.

Tuosta on pronssikyltti peruskalliossa Espoossa, ent. Nokian, nyk. Microsoftin kallioleikkauksen kohdalla rannan puolella Lansivaylaa... kannattaa tsekata, varsinkin jos lapsia kiinnostaa maantiede niin on aika hurjaa etta nk. 'Baltic Shield' -graniittilevy jonka paalla Suomi kelluu oli 1.2 miljardia vuotta sitten nykyisen Intian kohdalla..

 

[Vonka]

Millainen härdelli ja lokakampanja oliskaan mediassa jos sisäministerin paikalla olisi vaikkapa Päivi Räsänen tai joku perussuomalainen...Nyt ei mediassa Orpoa arvostella lainkaan?

Eroa Petteri eroa...

http://artoluukkanen.puheenvuoro.uusisuomi.fia/200599-eroa-petteri-ero

Ministeri Petteri Orpon antama tieto siitä, että Suomeen suunnitellaan 15 000 pakolaisen ottamista tyrmistytti.

Kyseessä on a) hallitusohjelman vastainen suunnitelma 2) sekä samalla laittomuus - se sotii Suomen voimassaolevien sopimuksia pakolaispolitiikasta (nd. Dublinin sopimus).


Ministeri pyrkii laittomuuteen?

Kyseissä sopimuksessa sovittiin niin, että , missä tahansa jäsenvaltiossa esitetty turvapaikkahakemus tulee käsitellä, kuitenkin periaatteessa niin, että turvapaikkahakemuksesta on vastuussa ainoastaan yksi jäsenvaltio.

Tänne tullaan vain turvallisista maista, joihin nämä turvapaikanpyytäjät ovat periaatteessa velvollisia jättämään hakemuksensa.

Tänne ei voi tulla laillisesti tupsahtaa 15 000 turvapaikanhalkijaa.

Näyttää siltä, että herra Petteri Orpo liikkuu nyt laittomuuden vesillä. Tämän ihmisen - kansallisen kokoomuksen - entisen konservatiivipuolueen jäsenen - pitäisi olla laillisuuden ja Suomen lain puolustaja tässä maassa.

Mitä luulette tämän ministeri limbon jälkeen tapahtuvan tänne pyrkivien määrässä?


Suomella ollut huono herraonni sisäasianministereissä

Meillä on ollut viime vuosina huonoja kokemuksia sisäasianministereistä. Edellinen sellainen tuki laittomuutta ja oman tulkinnan oikeutta suhteessa lainsäädäntöön.

Petteri Orpo taas sooloilee omassa toiminnassaan virkamiesten ja median johdattelemana aivan omaan suuntaansa.

Pyydän miettimään keinoja, jossa ministerin tulevaa toimintaa arvioidaan hänen ministerivalansa mukaisesti. Esitän myös tässä aivan henkilökohtaisesti - concilium abeundi'n hänelle.

Hit the road Petteri!

kunnioittavasti ja ihan ystävyydellä

Arto Luukkanen

Järvenpää

Petteri orpo on enemmän vihreä kuin kokkari. Monella tavalla.

 

[Rauhantekijä]

Puutun nyt vain tuohon kohtaan "itse". En nimittäin usko, että vaikkapa saudit kokevat olevansa samaa porukkaa syyrialaisten kanssa.

Tokihan siellä kansanluonteissa on eroja. Yksi hyvä luonteen jaottelu on sellainen että missä käytetään farkkuja ja missä ei. Mutta johonkin minun on oma näkökulmani ankkuroitava. Lähden katto-ajatuksesta, jossa he keskenään ovat kuitenkin lähempänä toisiaan kuin meidän länkkäreiden kanssa. Se kirja kuitenkin yhdistää ja itse mainostavat sitä rauhan uskonnon kirjana.

Sanotaan, että Venäjällä hommat menisivät pahemman kerran päin mäntyä ja siellä ajauduttaisiin samanlaiseen sisällissotaan kuin Syyriassa. Suomen tupsahtaisi Pietarista sellaiset miloona pakolaista. Jostain "hiekkamaista" käsin suomalaiset ovat "saman alueen ihmisiä" pohjoisvenäläisten kanssa, joten sinun logiikallasi suomalaisten pitäisi osallistua sen Venäjän sotkun selvittämiseen tai meillä ei olisi mitään moraalista oikeutta vaatia ketään muita osallistumaan pakolaisongelman ratkaisuun. Minusta taas suomalaisilla ei olisi tuossa tilanteessa mitään erityistä vastuuta selvittää Venäjän sisäistä sotkua.

Joo, tätä olen pohtinut hieman, mutta vain varovasti. Koska se ei nyt vielä ole ajankohtaista, niin otan tietoisesti etäisyyttä. Skenario on karmiva.

Arabikulttuurissa käsittääkseni tuo lojaalisuus ja siten siis vastuu toisten touhuista ulottuu käsittääkseni vielä valtiotakin pienempään piiriin (klaani tms.), mikä on sitten tietenkin heijastunut kyseisten maiden surkeana sotamenestyksenä sotiessaan valtioiden puolesta. Saudit, kuwaitilaiset, jne. eivät siis tunne mitään erityistä yhtenäisyyttä syyrialaisiin, vaikka samaa kieltä puhuvatkin. Hyvä kun kokevat yhtenäisyyttä kaikkiin oman maan porukoihinkaan.

Olet oikeilla jäljillä. Heidän hallintomallinsa perustuu patriarkaalisen järjestelmään ja sen aseman tuomia etuja sheikit ovat nauttineet kautta aikojen. Hyvin monia hallitsijoiten tekoja voidaan aina perustella sillä että "enhän minä mutta kun kirja". Monia asioita ei edes tarvitse perustella, koska niitä ei kansa kyseenalaista. Mailla on selkeitä eroja siinä miten rikkaudet ovat keskittyneet ja kuinka hallitsija siitä jakaa kansalle sitä rauhoittaakseen.
Otin tuolla aikasemmin perspektiiviä meidän viikinki-aikaan ja noissa on edelleen paljon samaa. Siitä voikin keskustella pitkään onko kyseessä klaani, heimo, vai mikä jolla sitä kutsutaan.
Mutta linjalla olet.

Saudit olisivat varmaan valmiit oikein hyvin siihen, että Assad heitetään syrjään, koska Assad on Iranin liittolainen ja Iran taas on Saudien pahin vihollinen. Toisaalta he ovat alkaneet katsoa myös ISISistä suht peloissaan ja ovat kai nyt rakentamassa aitaa pohjoisrajalleen estääkseen ISIS-taistelijoiden tulon maahan.

Tämä juuri kumpuaa siitä että ne sheikit on aina kyräilleet toisiaan. Siihen vielä leima oletko sunni vai shia vai mikä niin "liivijengimäinen" reviiriperversio alkaa muodostua.

Enpä siis usko, että Saudi-Arabian johdolla mitään kattavaa rauhaa Syyriaan saataisiin. Käsittääkseni kuitenkin se ja muutama muukin alueen maata on osallisena ISISin pommittamisessa, joten eivät ne nyt ihan kädet taskuissa seiso (toisin kuin vaikkapa Suomi).

Varmaan näin. Mutta edellytän silti että EU luo painetta rikkaille öljymaille siitä, että ne a) puuttuvat ISIS:n nujertamiseen (vaikka atomipommilla) b) ottavat suurempaa vastuuta alueellisesta siirtolaisuudesta/pakolaisuudesta.
EDIT - ISIS:in nujertaminen tulisi hoitaa isolla vaihteella aivan ensimmäisenä. Jos ei sitä pysäytetä, se vain laajenee ja ensimmäisenä heikkoihin vastustajiin.


.

 

[Tähystäjä]

Joka tapauksessa tuo Syyrian sisällissota olisi nyt saatava loppumaan melkein keinolla millä hyvänsä, humanitaarinen kriisi alueella on jatkunut jo aivan liian pitkään, ja pakolaisvirta Lähi-Idästä Eurooppaan jatkuu niin kauan kuin alue on täyden kaaoksen vallassa.

Nyt tarvittaisiin sellainen länsimaailman johtaja, jolla on kanttia pistää keskenään tappelevat, ja vain sekasortoa maailman kylvävät muslimit kuriin tavalla tai toisella...

 

[Maidan]

Fiksuin mies jonka olen koskaan loytanyt Youtubelta.

Slovakian tie on ainoa jarkeva tie.

Tässä vähän sarkasmia islamista.
Itse en pidä sitä, kuten jo maininnut kerran. Ulamat ovat ilmiö sinänsä. Siellä ihmiset tekevät omia tulkintoja, julistavat niitä pyhiksi ja tappavat. Ihan pimeä menoa, koko islam, alistava ja väkivaltainen, mutta kaikista pahin pirre siinä on se, ettei sitä saa KRITISOIDA. Jos jokin asia/ilmiö ei saa kritisoida - se on vaaraksi ihmiskunnalle.