Honcho
SMLNKO M/83
Todella hyvä kirjoitus. Siinä tulee sellaista faktaa, että todennäköisesti vastaanväittäjillä ei olisi muuta mahdollisuutta kuin sortua alatyyliin ja ad hominemiin.
Pakolaisuus
- Viestiketjun aloittaja BlackFox
- Aloitus PVM
Todella hyvä kirjoitus. Siinä tulee sellaista faktaa, että todennäköisesti vastaanväittäjillä ei olisi muuta mahdollisuutta kuin sortua alatyyliin ja ad hominemiin.
Kansalaismielipidettä olisi varmaan pitänyt kysyä yksinomaan Demlan jäseniltä niin olisi saatu sekä asiantuntemus että poliittinen maailmankatsomus kohdalleen. Olisihan siinäkin tapauksessa näyte saattanut olla aavituksen harhainen mutta Timosen kannalta sinne oikeaan suuntaan. Toki joku olisi voinut kertoa Timoselle, ettei hallitus hakenut asiantuntijamielipiteitä laki- ja sopimusteknisistä yksityiskohdista vaan perusjantterin perstuntumaa, minkä jos mitään vessapaperiekspertti osaa antaa paremmin kuin Timonen ja kaltaisensa.
Voe, todella johdatteleva kysymys, "Pitäisikö kielteisen päätöksen saaneet palauttaa?" Jos asiaan haluttiin selvyys mitenhän asiaa olisi pitänyt kysya ilman johdattelua, kun tossa kysmyksessä ei arvailla mitään palautettavan tulevaisuudesta suuntaan tai toiseen.
Ajatella, hallitus teettää tutkimuksen poliittisen päätöksenteon tueksi, ja julkeaa sitten mahdollisesti jopa käyttää tutkimuksen tuloksia poliittisen päätöksenteon tukena.... Jos tulokset olisivat enemmän Timosen mieleen ei varmaan ihan yhtä paljoa harmittaisi. No jos tutkimus tehtiin lähinnä oikeuttamaan jo tehdyt päätökset kyseessä on vain maan tapa.
Aika omahyväinen jätkä on muuten toi Timonen....
Lääkintäluutnantti
Kersantti
Matujen kyseenalaiset lyhyet rikostuomiot tulevat tosin Demla:n jäseniltä. Tässä maassa ei oikeutta saa.
Jos tälle ketjulle kirjoitettaisiin joskus "viimeiset sanat", niin oma näkökulmani asioihin tuli aika tarkasti esille tuossa Tomin tekstissä.
Ideologia vs. realismi. Kumpaakin tarvitaan, mutta kumpaankaan ei saa upota. Ei pelkällä vedellä elä.
tulikomento
Supreme Leader
Timonen kirjoittelee ajoittain ihan asiaakin. Ainakin Imatran kolmoissurman jälkeistä MV -lehdessä ja Rajat kiinni -ryhmässä esiintynyttä törkykirjoittelua tämä käsitteli minusta väkevästi. Mutta tämä tutkimusraportin lyttääminen ja kansalaismielipiteen väheksyminen, sanoisinko jo halveksiminen kertoo miehestä jo paljon.
Atte Kalevakin muuten jo kommentoi.
http://attekaleva.puheenvuoro.uusisuomi.fi/233964-tolkkua-maahanmuuttokeskusteluun
Toteaa tulleensa leimatuksi kummankin ääripään toimesta. Attehan ainakin vielä joku aika sitten kommentoi Rasmuksen FB:ssä jotain uutisia. Ei ole tainnut vähään aikaan siellä näyttäytyä. Mahtoiko saada bännit ?
Honcho
SMLNKO M/83
Hyvin sanottu - jos jompikumpi toimisi ihmiskunnan ainoana vaikuttimena, niin seurauksena olisi katastrofi.
Pää kylmänä, mutta sydän lämpimänä.
YliKoo
Greatest Leader
Jos pankkopojan mietteet kääntäisi toisin päin, niin oltaisiin lähellä totuutta. Poliitikkojen ja virkamiesten aateli, poliisi, taiteilijat ja älymystö julistavat suvaitsevaisten olevan maamme kermaa. Unelma ja pelipoikki - mielenilmaukset luovat mielikuvaa että niitä kannattavat ovat avarakatseisia ja muodikkaita, kymmenin tuhansin. Pankko vääntää asiat päälaelleen. Suomi ensin ja natsimielenosoitukset keräävät kymmeniä tai ehkä satoja vähän paitaressuja osallistujia. Kukaan ei heitä ääneen puolusta.
Ei ole kaikki palikat tapulissa savon suunnalla.
Vaalit tulossa. Nyt julkaistaan sellaiset tutkimukset joita ei oltaisi aikaisemmin julkaista, mutta minkä tulokset olisi kaikki tienneet edeltä käsin jotta poliitikot pääsevät sanomaan, että "juuri näin on toimittu ja toimitaan jatkossakin!"
tulikomento
Supreme Leader
Vähän samaa tässä mietin minäkin. Ajoitus tällaisen mielipidetutkimuksen julkistamiselle vähän ennen vaaleja. Ja samaan syssyyn Risikko tv-kameroiden edessä vakuuttelemassa että asioihin suhtaudutaan kaikella vakavuudella. Ja totta helkkarissa, tuskinpa tuli kellekään kovinkaan suurena yllätyksenä tutkimuksen lopputulos. Ja kuten Honcho tuossa yllä mainion kyynisesti jo totesikin, onkin sitten jo aivan eri asia tekevätkö Sipilä ja kumppanit oikeasti yhtään mitään, vai halutaanko kansalaisille vaan antaa tämmöinen mielikuva.
Jos jotain positiivista tästä hakee, niin on kyllä suunta muuttunut sitten syksyn 2015, jolloin "unelmaa" tuli joka tuutista ja turvapaikanhakijoiden Suomeen tulon motiivien arvostelu tuomittiin tuolloisen sisäministerin toimesta välittömästi rasismiksi. Jonkinlainen kauhuskenaario se olisi ollutkin, jos hallituksessa istuisi nykyinen oppositio. Mitään tällaista mielipidetutkimusta EI olisi teetetty, tai ainakaan tuloksia julkaistu.
Voisikohan tuosta myös vetää sellaisen johtopäätöksen, että nykyhallitus katsoo nykyisen kokoonpanon olevan se toimivin? Siis etenkin jos vaihtoehtona on antaa SDP:n muodostaa hallituksen?
Honcho
SMLNKO M/83
No joo, on se näin, että jos ko. asiasta valtion leipää nauttiva ei osaa päättää oikein vaan tarvitaan oikeus päättämään muka paremmin...silloin on joku pielessä. Suomen oikeuslaitos on muutenkin niin ylityöllistetty ja aliresursoitu että on tullut jo noottia ettei se ole ihmisoikeuksien mukaista. Siihen ei kuitenkaan esim. Vihreät ole tarttuneet lainkaan.
Honcho
SMLNKO M/83
Erittäin huono uutinen A-maasta: Lapset eivät pääse niin usein kouluun kuin ennen. Pelastakaa Lapset sanoo osasyyksi pakolaisten (tahtoo sanoa tp-hakijoiden) pakkopalautukset (palaava väki kuormittaa systeemiä ennalta-arvaamattomasti?? Onko lähtiessä tilanne siis ikäänkuin parantunut?) sekä sen ettei YKn 550 miljoonan avustuspyynnöstä ole täytetty kuin 10% "Suomen ja muiden maiden" (hassusti ilmaistu, olemme ilmeisesti maailman kovin talousmahti?) toimesta.
https://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/afg_koulut-63211
Ikävä juttu, mutta yhä edelleen ratkaisu maailman ongelmiin eivät ole väestönsiirrot ja jo ennestään ylipaisuneen turvapaikkajärjestelmän löysentäminen. Jos tätä koko turvapaikkapelleilyä ei olisi niin Suomella "olisi varaa" (Vihreiden asenteella...ei oikeasti) säästyneellä rahalla kuitata vaikka koko 550m€ potti yksin ja vielä toinen mokoma vuodessa jäisi ottamatta lisävelkaa.
Koulutusapu sinänsä on hyvää ja mielestäni ainoa toinen järkevä kehitysavun muoto akuutin katastrofiavun lisäksi. Jatkuvasti jauhetaan miten Suomen kehitysavun leikkaus on ikäänkuin aiheuttanut turvapaikanhaun (naurettava ajatus, aina perusteena ollut Syyrian sota v.2010 eteenpäin nykyhallituksen syytä?) mutta rohkenen väittää että suora tuki Tansanian valtion budjettiin ei pitkällä tähtäimellä ole parantanut maailmaa, näin karkeasti sanoen, paskan vertaa.
https://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/afg_koulut-63211
Ikävä juttu, mutta yhä edelleen ratkaisu maailman ongelmiin eivät ole väestönsiirrot ja jo ennestään ylipaisuneen turvapaikkajärjestelmän löysentäminen. Jos tätä koko turvapaikkapelleilyä ei olisi niin Suomella "olisi varaa" (Vihreiden asenteella...ei oikeasti) säästyneellä rahalla kuitata vaikka koko 550m€ potti yksin ja vielä toinen mokoma vuodessa jäisi ottamatta lisävelkaa.
Koulutusapu sinänsä on hyvää ja mielestäni ainoa toinen järkevä kehitysavun muoto akuutin katastrofiavun lisäksi. Jatkuvasti jauhetaan miten Suomen kehitysavun leikkaus on ikäänkuin aiheuttanut turvapaikanhaun (naurettava ajatus, aina perusteena ollut Syyrian sota v.2010 eteenpäin nykyhallituksen syytä?) mutta rohkenen väittää että suora tuki Tansanian valtion budjettiin ei pitkällä tähtäimellä ole parantanut maailmaa, näin karkeasti sanoen, paskan vertaa.
Maidan
Respected Leader
Ihmisen kertoneet että Itäkeskuksen Kelassa on tuntien jonot, sisällä ovat pelkkä "rikastuttajia". Kävelin eilen Tallinan aukiolla, eteeni tuli arabinäköinen nainen lasten kärryn kanssa: "Missä sosiali? Missä sosiali? - Kysyy nainen. Joku vastasi hänelle "Afrikassa", mitä hymyilitti minua. Kuulin jo pois kävelleessä miten joku suomalainen englanniksi opasti naista Kelaan. Itse en ajo edes vaivautua heidän auttamiseen. Syyt alla:
Yhden viikon sisällä tulin kahden somalin ahdistettuksi, toinen tapahtui taas bussissa,kerron tärkemmin myöhemmin. Täällä kerta tein kummastakin valitukseen! Aikasemmin katsoin läpi sormien, puristin nyrkkiä ja valitin netissa siinä aikana kun väärintekijät jatkaneet sama rataa. Mutta nyt riitti. Toisesta olisi voinut tehdä myös ilmoitus kunnialoukkauksesta, oli todistajatkin, mutta tyydyin hänen pomon ratkaisuun että miestä siirrettiin pois asiakkaiden palvelusta toisiin hommiin. Minulta pyydettiin anteeksi, siis tämän somalin puolesta.
Yksi naapurissa asuva suomalainen tuttavani, mieshenkilö, kertoi pari päivä sitten joutuneensa aikasemmin somalien ryöstön kohteeksi. Somalit kyttäsi eläkeläistä rouva, joka kävi pankkiautomaattilla, mies oli seuraassa palamassa kotiin sama reittia, rahat viettiin ja miestä lyötiin kasvoihin pahasti. Hänelle tuli aika pahoja ja raskaita seurauksia. Oikeuden käynti luonnollisesti.
Eilen toinen suomalainen naapurissa asuva nainen kertoi asuvansa somaleiden keskellä rapussa, niitä on vasemmalla ja oikealla. Rouva on koko ikänsä töitä tehneenä nyt eläkeellä, ja eläkepäivät ovat yhtä painajaista. Somalien lukuisat lapset hyppi ja mekkaloi niin että hänen asuntonsa seinätaulut hyppii. Mistään päiväunista ei voi edes haaveilla. Ja näin aamustaa iltamyöhään. Somalit kertoneet hänen huomatuksiin, että lapset saa mekkaloida 8-22 piste, "Ei se ole näinkään", vastasi rouva - "kyllä muitakin otettava huomioon kerrostalossa".
Kävelin bussipysäkin päin. Näin miten penkillä istuu vanhempi somalinainen ja söi banaanin. Nainen viiskasi kuoreen penkin viereen, vaikka parin askelen päässä on roskis. Naisella on iso läpinäkyvä hedelmäkassi täynnä banaaneja. Hän tulossa bussin etuovelle kun sanon: "Ota kuoren, jota heitit maahan ja vie roskiin". Somalinainen vastasi "Se ei ole minä". Tätä vanha naista on nähtyy aikasemmin heittämässä roskia ja kuoria ihan avoimesti maahan. Hän vähän piittää että häntä katsellaan.
Suomalaiset kertoo joskus paljonkin havannoista. En jaksa tähän laittaa kaikkea, mutta en ole vielä tavannut ketään joka ei tuntisi inhoa somalinen röyhkeä ja valheellista käyttäytymistä kohtaan ja kehunnut heitä. Miksi näin?
Itse viimeisen vuoten aikana jo useita kertoja törmäsin heidän agressioon muodossa tai toisessa.
"Rikastuttajat" ovat ahdistaneet minua myös seksuaalisesti. Yksi arabi ehdotti seksia, kuiskasi "minulla on iso ja kova ja olen ihan uksin". Tämän hän ehdotti vain siksi koska ensin olin kohtelias hänelle kun lähestyi juttelemaan. Ja tulihan palkka kohteliaisuudesta. Nyt en vastaa mihinkään, vaikka mitä kysyvät, kävelen pois ihan kun heitä ei olisi olemassa, en halua kuunnella heidän härskiä päästöjä. Myös Kuulosaaren puistossa metron vieressä kaksi hyvin nuorta somalia tuli viereen kesällä kysymään "kaipaanko seura ja etsinko heitä". Olin fillarilla liikkellä rannalle ja istahdin ihailemaan kukkivia pensaita ja juomaan vetta. Mieleeni tuli että äkkiä pois, ennen kun raahavat sinne metsikoon, vieressä väjyi kolmaskin somali. Näytti siltä että pojat oli tosissa aikeissa. Mutta mikä röyhkeys, tulla täläisten ehdotusten kanssa! Oli yllättävän vähän ihmisiä siellä vaikka oli viikonloppu. Tuntuu ettei kukaan ole turvassa enää, ei edes kesken kirkasta päivä.
Nyt kun Suomessa ei tulla enää auttamaan hyökkäykseen joutunutta pelosta saada syytteet, pitää juostaa ja luja. Jos voi. Minusta ei ole tappelmaan kolmen somalimiehen kanssa. Tai pitää ostaa pippurisumutin. En toistaalta tietää onko se laillinen ja mistä sitä voi ostaa.
Yhden viikon sisällä tulin kahden somalin ahdistettuksi, toinen tapahtui taas bussissa,kerron tärkemmin myöhemmin. Täällä kerta tein kummastakin valitukseen! Aikasemmin katsoin läpi sormien, puristin nyrkkiä ja valitin netissa siinä aikana kun väärintekijät jatkaneet sama rataa. Mutta nyt riitti. Toisesta olisi voinut tehdä myös ilmoitus kunnialoukkauksesta, oli todistajatkin, mutta tyydyin hänen pomon ratkaisuun että miestä siirrettiin pois asiakkaiden palvelusta toisiin hommiin. Minulta pyydettiin anteeksi, siis tämän somalin puolesta.
Yksi naapurissa asuva suomalainen tuttavani, mieshenkilö, kertoi pari päivä sitten joutuneensa aikasemmin somalien ryöstön kohteeksi. Somalit kyttäsi eläkeläistä rouva, joka kävi pankkiautomaattilla, mies oli seuraassa palamassa kotiin sama reittia, rahat viettiin ja miestä lyötiin kasvoihin pahasti. Hänelle tuli aika pahoja ja raskaita seurauksia. Oikeuden käynti luonnollisesti.
Eilen toinen suomalainen naapurissa asuva nainen kertoi asuvansa somaleiden keskellä rapussa, niitä on vasemmalla ja oikealla. Rouva on koko ikänsä töitä tehneenä nyt eläkeellä, ja eläkepäivät ovat yhtä painajaista. Somalien lukuisat lapset hyppi ja mekkaloi niin että hänen asuntonsa seinätaulut hyppii. Mistään päiväunista ei voi edes haaveilla. Ja näin aamustaa iltamyöhään. Somalit kertoneet hänen huomatuksiin, että lapset saa mekkaloida 8-22 piste, "Ei se ole näinkään", vastasi rouva - "kyllä muitakin otettava huomioon kerrostalossa".
Kävelin bussipysäkin päin. Näin miten penkillä istuu vanhempi somalinainen ja söi banaanin. Nainen viiskasi kuoreen penkin viereen, vaikka parin askelen päässä on roskis. Naisella on iso läpinäkyvä hedelmäkassi täynnä banaaneja. Hän tulossa bussin etuovelle kun sanon: "Ota kuoren, jota heitit maahan ja vie roskiin". Somalinainen vastasi "Se ei ole minä". Tätä vanha naista on nähtyy aikasemmin heittämässä roskia ja kuoria ihan avoimesti maahan. Hän vähän piittää että häntä katsellaan.
Suomalaiset kertoo joskus paljonkin havannoista. En jaksa tähän laittaa kaikkea, mutta en ole vielä tavannut ketään joka ei tuntisi inhoa somalinen röyhkeä ja valheellista käyttäytymistä kohtaan ja kehunnut heitä. Miksi näin?
Itse viimeisen vuoten aikana jo useita kertoja törmäsin heidän agressioon muodossa tai toisessa.
"Rikastuttajat" ovat ahdistaneet minua myös seksuaalisesti. Yksi arabi ehdotti seksia, kuiskasi "minulla on iso ja kova ja olen ihan uksin". Tämän hän ehdotti vain siksi koska ensin olin kohtelias hänelle kun lähestyi juttelemaan. Ja tulihan palkka kohteliaisuudesta. Nyt en vastaa mihinkään, vaikka mitä kysyvät, kävelen pois ihan kun heitä ei olisi olemassa, en halua kuunnella heidän härskiä päästöjä. Myös Kuulosaaren puistossa metron vieressä kaksi hyvin nuorta somalia tuli viereen kesällä kysymään "kaipaanko seura ja etsinko heitä". Olin fillarilla liikkellä rannalle ja istahdin ihailemaan kukkivia pensaita ja juomaan vetta. Mieleeni tuli että äkkiä pois, ennen kun raahavat sinne metsikoon, vieressä väjyi kolmaskin somali. Näytti siltä että pojat oli tosissa aikeissa. Mutta mikä röyhkeys, tulla täläisten ehdotusten kanssa! Oli yllättävän vähän ihmisiä siellä vaikka oli viikonloppu. Tuntuu ettei kukaan ole turvassa enää, ei edes kesken kirkasta päivä.
Nyt kun Suomessa ei tulla enää auttamaan hyökkäykseen joutunutta pelosta saada syytteet, pitää juostaa ja luja. Jos voi. Minusta ei ole tappelmaan kolmen somalimiehen kanssa. Tai pitää ostaa pippurisumutin. En toistaalta tietää onko se laillinen ja mistä sitä voi ostaa.
Viimeksi muokattu:
Ai pirskatti, olet naisihminen. Hommaa ihmeessä pippurisuihke puteli taskuun! Minä ole hommannut kaikille meidän perheen jäsenille pippurit, sellaiset, jotka värjää tummanpunaiseksi myös kohteen. Opettele käyttämään myös sitä suihketta! Yksi pullo harjoituksiin, toinen käsilaukkuun!
Pidän kotona säännöllisesti itsepuolustuskoulutusta vaimolle ja lapsille ja sitten vielä kamppailulajeja, nyrkkeilyä ja painia muksuille sekä heidän ystävilleen... emäntäni on tosin judoa harrastanut kisatasolla ja joskus tuntuu, että mun 140 kg massani on aika kevyttä hänen kourissa...
Honcho
SMLNKO M/83
Tämä on sitä arkitodellisuutta. Ei välttämättä mitään "shokeeraavaa", mutta paljon kaikenlaista mikä haittaa sellaista elämänmenoa mikä olisi toivottavaa. Huono käytös ei ole mitään monikulttuurisuutta, eikä siihen pitäisi joutua sopeutumaan. Esim. aasiasta tulleilla hyvin harvalla on tällaista häiritsevää ja ylimielistä käytöstä (on sekin nähty - kun nyk. vaimo vielä asui Viikissä HOASin kämpällä, naapurissa asui metelöivä ja huonokäytöksinen kiinalaisperhe).
Stubbit ja vastaavat eivät tämmöiselle korvaakaan lotkauta. Heitä ei yksinkertaisesti kiinnosta tavallisten ihmisten kokemukset. Heillä on vahva, hyväpalkkainen (käytännössä elinikäinen) vakanssi jossakin taattu julkisella sektorilla. Lapset voidaan kouluttaa kansainvälisen tason huippulafkoissa joten hekin ovat "turvassa" arjelta, omalla monokulttuurisella tai korkean tulotason oikeasti monikulttuurisella (esim. diplomaattipiirit) asuinpaikalla. Jos nyt joku vähämielisempi sattuu väliin niin vanha raha suojaa hänetkin politiikan seurauksilta.
Minä en enää menisi takaisin pk-seudulle kuin kilon palasina. Olen jo tottunut siinä määrin erittäin rauhalliseen maalaiselämään (ainoat häiriökäyttäytyjät omat lapset
) ettei takaisin ole menemistä, etsin tarvittaessa työpaikan vaikka kiven alta jos nykyinen menis alta tai jotain. Tai ajan 80 km suuntaansa per päivä plus etätyötä...Mutta minulla on Itäkeskuksessa sokea veli ja vanha äitimuori. Toivottavasti meno pidettäisiin edes jotenkin aisoissa, jotta heilläkin käytännössä puolustuskyvyttöminä on kohtuulliset olot siellä. Aina sanotaan, että Suomessa on niin ja niin vähän maahanmuuttajia/somaleja/pakolaisia/tms, mutta kun Stubbeille ja muille on tärkeää että he saavat kaikki keskittyä samoihin paikkoihin, mikä johtaa pikku hiljaa ghettoutumiseen. He vain eivät yksinkertaisesti taida välittää mistään mitään, nämä Stubbit, Kataiset, Vartiaiset...mutta samoin myös vassarien ja vihreiden kultalusikka suussa syntyneet edustajat. Missähän Emma Kari asuu? Taitaa olla vilunki-kiinteistömies-isiltäkin tarvittaessa siinä määrin rahaa, että jokin Hgin keskustan arvoalue lienee kyseessä. Kaiken oikeudenmukaisuuden mukaan Karin pitäisi asua Itä-Helsingissä, mahdollisimman "moni"- eli monokulttuurisessa rapussa vähemmistönä.