Pakolaisuus

[jurppi]

Despite claiming to be persecuted in their home countries, more asylum seekers living in Germany are travelling back to their homelands for “holidays.”

Näin taitaa olla asiat kohta meilläkin..
Kunhan saadaan "pakolaisen" taloudelliset asiat rullaamaan voi huoletta palata takaisin kotimaahansa. Todennäköisesti sossun maksamalla edestakaisella lentolipulla.

Saa nähdä ryhtyykö Suomen hallitus järjestelemään asiaa niin että voitaisiin maksaa kaikki sosiaalituet ym. ym. ym.
"pakolaisen" kotimaahan niin hänen ei tarvitsisi tuhlata aikaansa ikävään matkusteluun..ja tuleehan niistä lentolipuista valtiolle kustannuksiakin.

 

[Kapiainen]

Nämä riskit jouttuu ns. sivistysvaltiossa hyväksymään.

Mikään järjestelmä ei ole aukoton.
Ja jos "tero" haluaa Suomeen tulla tuhotyönsä tekemään, niin miksi hän tulisi pakolaisena tai turvapaikanhakijana? Moninverroin helpompi on tulla turistina.

 

[Kapiainen]

Näin taitaa olla asiat kohta meilläkin..
Kunhan saadaan "pakolaisen" taloudelliset asiat rullaamaan voi huoletta palata takaisin kotimaahansa. Todennäköisesti sossun maksamalla edestakaisella lentolipulla.

Saa nähdä ryhtyykö Suomen hallitus järjestelemään asiaa niin että voitaisiin maksaa kaikki sosiaalituet ym. ym. ym.
"pakolaisen" kotimaahan niin hänen ei tarvitsisi tuhlata aikaansa ikävään matkusteluun..ja tuleehan niistä lentolipuista valtiolle kustannuksiakin.

"Asylum seeker" ei ole pakolainen - juuri tähän viittasin tuossa aiemmassa postauksessani.

Asia on toki niinkin ettei meidän tavallisten kansalaisten välttämättä tarvitse kaikista jutuista perillä, kansanedustajat ovat sitä varten. Nyt kuitenkin lähes ministeritasolla on termit sekaisin. Pakolainen todella on eri asia kuin turvapaikanhakija.

 

[Sardaukar]

"Asylum seeker" ei ole pakolainen - juuri tähän viittasin tuossa aiemmassa postauksessani.

Asia on toki niinkin ettei meidän tavallisten kansalaisten välttämättä tarvitse kaikista jutuista perillä, kansanedustajat ovat sitä varten. Nyt kuitenkin lähes ministeritasolla on termit sekaisin. Pakolainen todella on eri asia kuin turvapaikanhakija.

Aivan.

Yleisesti tuntuu, että turvapaikanhakija, pakolainen ja maahanmuuttaja menevät aivan sekaisin määritelminä. Kun kyse on kolmesta täysin eri asiasta.

Esim. itse olen ollut useammassakin maassa maahanmuuttaja, jolla ei ole mitään tekemistä kahden edellisen määritelmän kanssa.

 

[miheikki]

Aivan.

Yleisesti tuntuu, että turvapaikanhakija, pakolainen ja maahanmuuttaja menevät aivan sekaisin määritelminä. Kun kyse on kolmesta täysin eri asiasta.

Esim. itse olen ollut useammassakin maassa maahanmuuttaja, jolla ei ole mitään tekemistä kahden edellisen määritelmän kanssa.

Arvaappa mikä taho sekoittelee tätä? Tai lue allekirjoitukseni

 

[Sardaukar]

Hieman suorastaan vituttaa, että työperäinen maahanmuuttaja rinnastetaan sosiaaliperusteiseen turvapaikanhakijaan. Varmaan kyrpii aika monta ulkomaalaista jotka ovat Suomeen tulleet ihan tekemään duunia.

 

[Kapiainen]

Hieman suorastaan vituttaa, että työperäinen maahanmuuttaja rinnastetaan sosiaaliperusteiseen turvapaikanhakijaan. Varmaan kyrpii aika monta ulkomaalaista jotka ovat Suomeen tulleet ihan tekemään duunia.

Tulipa tästä mieleen..
Luin jostakin jokin aina sitten Huhtasaaren haastattelun. Hänellä oli joskus elämänvaihe jossa adoptiolapsi jostakin aasian suunnalta oli harkinnassa. No, saattoi olla muualtakin, en muista, mutta jokatapauksessa tämä lapsi olisi ollut selkeästi eri näköinen kuin skandinaavit ovat.
Mietin vain että paljonkohan olisi nyttemmin lieventänyt Huhtasaaren lausuntoja ja ajatuksia ylipäätään, jos hänen tyttärensä olisi nyt siinä tilanteessa että hänelle huudellaan kadulla kehoituksia painua pikimmiten sinne mistä tulikin.

 

[Sardaukar]

Tulipa tästä mieleen..
Luin jostakin jokin aina sitten Huhtasaaren haastattelun. Hänellä oli joskus elämänvaihe jossa adoptiolapsi jostakin aasian suunnalta oli harkinnassa. No, saattoi olla muualtakin, en muista, mutta jokatapauksessa tämä lapsi olisi ollut selkeästi eri näköinen kuin skandinaavit ovat.
Mietin vain että paljonkohan olisi nyttemmin lieventänyt Huhtasaaren lausuntoja ja ajatuksia ylipäätään, jos hänen tyttärensä olisi nyt siinä tilanteessa että hänelle huudellaan kadulla kehoituksia painua pikimmiten sinne mistä tulikin.

Tuohan se on pahinta.

Itsellä kun on aika voimakas suojeluvaisto.

Ja sitten Suomessakin kokenut hiusmuodin takia takana kuiskuttelua että "natsi". Sitten kun on ihan tosissaan puuttunut johonkin rasistiseen käytökseen, niin oon jokin "neekerinrakastaja"....

Koita tässä sitten tasapainotella.

Monille ihmisille voisi tehdä hyvää matkustella muuallekin kuin Tenerifalle...ja ihan tosiaan tutustua muihin ihmisiin.

Ei ihmiset ole sitä, miltä ne näyttävät, vaan mitä tekevät.

 

[hansai]

Tuohan se on pahinta.

Itsellä kun on aika voimakas suojeluvaisto.

Ja sitten Suomessakin kokenut hiusmuodin takia takana kuiskuttelua että "natsi". Sitten kun on ihan tosissaan puuttunut johonkin rasistiseen käytökseen, niin oon jokin "neekerinrakastaja"....

Koita tässä sitten tasapainotella.

Monille ihmisille voisi tehdä hyvää matkustella muuallekin kuin Tenerifalle...ja ihan tosiaan tutustua muihin ihmisiin.

Ei ihmiset ole sitä, miltä ne näyttävät, vaan mitä tekevät.

90-luvun lopulla jenkkilässä eräänä pimeänä perjantain alkuyönä ajoin " ruuvi ansaan". Huomasin kauempana edessä toisenkin saman kokeneen autoilija pariskunnan.

He olivat tilanneet virkavallan paikalle ja poliisit avustivat pariskuntaa renkaan vaihdossa. Itsellä ei renkaan vaihto onnistunut lukkopultin avaimen puuttumisen vuoksi.

Poliisit soitti autonvuokraajan paikalle ja sanoi että hypi kyytiin, he vievät "kylille" n.kilometrin päähän.
Poliisit jättivät minut burgeripaikan pihaan..kysyin että oletteko tosissanne...he vain nauroivat...

Olin ainoa kalpeanaama koko nurkilla..
Hyvin siinä juttu lensi paikallisten kanssa ilman ongelmia. Matkailu lisää kokemuksia ja ehkä loiventaa ennakkoluuloja

 

[Sardaukar]

Otan esimerkkinä somalin.

Heppu on somali-jemeni ja aivan hillitön jätkä. Yksi parhaista tyypeistä jonka tunnen, asuu briteissä ja viettänyt lapsuutensa Hollannissa.

Hillittömän hyvä ihmisten kouluttaja. Aina kun käydään ryyppäämässä saa mut nauramaan.

Ei koiraa karvoihin katsominen.

 

[Ingsoc]

Tulipa mieleen kun seurailin eilen keskusteluja eri medioissa siitä kun Risikko/Orpo esittivät pakolaiskiintiön nostoa nyt kun turvapaikanhakijamäärä on laskussa.
Ehdotus herätti kovasti tunteita ja mm. Simon Elo tyrmäsi ajatuksen täysin.

Minulle jäi käsitys että kovin monelle ei taida olla ihan selvää mikä on pakolainen ja mikä on turvapaikanhakija.
Pakolainen on YK:n määrittämien kriteereiden mukaisesti pakolaisstatuksen saanut henkilö - turvapaikanhakija on "joku tyyppi" joka yllättäen ilmestyy rajalle ja pyytää turvapaikkaa.

Kukaan, muutamia hörhöjä lukuunottamatta, ei Suomessa kiistä etteikö apua pitäisi sitä tarvitseville antaa. Pakolaisstatuksen saanut on YK:n kriteerein jo todettu apua tarvitsevaksi - tässä taitaa olla nyt konkreettinen esimerkki siitä, että todella apua tarvitsevat kärsivät suuresta turvapaikanhakijoiden määrästä..

Jos en nyt ihan väärin muista niin sellainen hörhölandia kuin Tanska lopetti kiintiöpakolaisten vastaanottamisen. Perusteena oli tämä välimeren pakolaisaallon tuoma suuri tulijamäärä.

Suomessa alkaa aina mamuttajien toimesta hirveä parku, jos kutsumattomien vieraiden tulvaa padotaan. Aina vedotaan siihen, että kirous lankeaa päällemme, jos emme anna paitaa päältämme kutsumattomalle vieraalle. Viron kylmyys "pakoloisia" kohtaan on fakta, siellä ei hyysätä ja ketkä tuomitsevat Viron - aivan hiljaista on ollut.

Onneksi maailmasta löytyy muitakin maita jotka kohtelavat pakoloisia oikealla tavalla.

Tuollainen käytäntö Välimerelle heti!

 

[Honcho]

Koko Euroopassa kiintiöpakolaisten määrä on romahtanut turvapaikanhakijoiden kasvaneen vyöryn myötä. Eli asia on mennyt nimenomaan järjettömämpään suuntaan!

 

[Honcho]

Hieman suorastaan vituttaa, että työperäinen maahanmuuttaja rinnastetaan sosiaaliperusteiseen turvapaikanhakijaan. Varmaan kyrpii aika monta ulkomaalaista jotka ovat Suomeen tulleet ihan tekemään duunia.

Kyrpii myös kantaväestön edustajana termit "maahanmuuttokriittinen" tai jopa "maahanmuuttovastainen" jos kritisoi sitä maahanmuuton muodoista nykymuodossaan älyttömintä eli turvapaikanhakua.

Hieman samaa kuin "rajat kiinni" tarkoittaa useimmilla sitä sanoneilla (ainakin hieman humoristisessa hengessä sanottuna) lähinnä ettei liikkumaan pääsisi ilman asianmukaisia matkustusdokumentteja. Silti siihen on sanottu vastaan olkiukkoilemalla jostain Berliinin Muuri -ratkaisusta jossa esim. Suomen vienti ja tuonti ei pääse kulkemaan.

 

[Honcho]

Mikään järjestelmä ei ole aukoton.
Ja jos "tero" haluaa Suomeen tulla tuhotyönsä tekemään, niin miksi hän tulisi pakolaisena tai turvapaikanhakijana? Moninverroin helpompi on tulla turistina.

Ainakin sellainen ajatus tulee mieleen, että jos on jo ns. "järjestötaustaa" takana niin huomattavasti helpompaa päästä sisään ison porukan mukana asyyliä sanoen kuin tulla syynin läpi edes väärennetyllä passilla. Tämä tosin mutuani.

 

[PekkaSavo]

Mietin vain että paljonkohan olisi nyttemmin lieventänyt Huhtasaaren lausuntoja ja ajatuksia ylipäätään, jos hänen tyttärensä olisi nyt siinä tilanteessa että hänelle huudellaan kadulla kehoituksia painua pikimmiten sinne mistä tulikin.

Huutelu... niin mikä on huutelun juurisyy? Olisiko se että rajoja ei valvottu 2015? Ei valvottu ja öyhötettiin että nämä kaikki ovat tulevia suomalaisia, kaikkia vaan kotouttamaan. Olipa sitten vaikka irakilainen sotarikollinen tai valehteli taustansa. Ei mitään järkeä - ei ajateltu seurauksia.

Öyhöttäjäporukka veti poliitikoista järjelläkin ajattelevia 1-0

Minä haluan uskoa että Sipiläkin ajattelee järjellä. Mikä sai hänet tv-uutisiin 17 vuotiaaksi tekeytyneen huligaanin kanssa? Entä se lupaus jota ei pitänytkään?

Haluan uskoa mutta uskonko kohta enää... taustalla on joku Arvo Pohja..

 

[PekkaSavo]

Koko Euroopassa kiintiöpakolaisten määrä on romahtanut turvapaikanhakijoiden kasvaneen vyöryn myötä. Eli asia on mennyt nimenomaan järjettömämpään suuntaan!

Johtuisiko siitä että jos joka maassa on hyysätty elintasopakolaisia, puurosta valittavia irakilaisia sotilaskarkureita ja discoläpsyttelijöitä kuten Suomessa... 200eur/vrk irakilaisen luutnantin elättämiseen. Olisiko se jostain pois?

Eivät ne SPR:n haahkatkaan ajatelleet.

SPR:n vaaka:
Toisella puolen syyrialaiset pakolaislapset.
Toisella puolen seksi ja jännittävät keski-ikäiset ulkomaalaiset ukot.

Minne päin se keikahti. Arvot pohjaan ja korkkarit kattoon?

Sekin selitys että ensin tulevat miehet kun matka on niin vaarallinen...
Mutta menevät takaisin lentäen...

Kohta 2 vuotta on tännekin niitä Damaskoksen syyrialaislapsosia odoteltu.
Toivottavasti vastaava paskanpuhuminen ei enää toistu.

Minä en tykkää siitä että pakolaisten kustannuksella tehdään sisäpolitiikkaa - kuten alettiin tehdä välittömästi elokuussa 2015 kun ukkoa alkoi tulla yli länsirajan. En tehtiinpä suuntaan tai toiseen jos kyseessä ovat lapset. Kaikilla lapsilla on samantasoinen ihmisarvo - mutta vain lapsilla. Jokainen aikuinen vaikuttaa itse omaan arvoonsa. Se pitäisi kokoomuksen Virkkusenkin tajuta.

 

[Talvela]

Hieman suorastaan vituttaa, että työperäinen maahanmuuttaja rinnastetaan sosiaaliperusteiseen turvapaikanhakijaan. Varmaan kyrpii aika monta ulkomaalaista jotka ovat Suomeen tulleet ihan tekemään duunia.

Ongelma katoaa kun lakkautetaan humanitäärinen maahanmuutto kokonaan.

Normaalia maahanmuuttoa on työperäinen, avioliitot ja adoptiot.

 

[Honcho]

Johtuisiko siitä että jos joka maassa on hyysätty elintasopakolaisia, puurosta valittavia irakilaisia sotilaskarkureita ja discoläpsyttelijöitä kuten Suomessa... 200eur/vrk irakilaisen luutnantin elättämiseen. Olisiko se jostain pois?

Jos saa ajatella nationalistisen epäisänmaallisesti, niin käytännössä asia on näkynyt jo heti 2016 alkaen ainakin siinä, että kaikenlaisiin KELAn harkinnanvaraisiin tukiin (vaikkapa alle 16-vuotiaiden vammaistuet) on tullut huomattavaa tiukennusta. Tämä ei ole mihinkään lainsäädäntöön sidonnaista, mutta samaa on kuulunut NIIN monessa eri suunnassa, että se ei ole vain yksittäistapauksia. Tämä lienee asioita, joiden perään joko ei huudella tai sitten huutelijat ovat saman suunnan oppositiopoliitikkoja jotka olisivat ottaneet täysin kritiikittä kaikki halukkaat, koska meillä on tilaa ja rahaa saa toistaiseksi vielä lainaksi vanhan nettovelkapotin päälle ja vielä edullisella korolla.

Tietysti Sipilä, tuo koko kansan oma lentäjäsankari jolla pysyy kuusiokoloavainkin kätösessä, sanoi ettei sovi nähdä asioita siten että tähän asiaan käytettyä rahaa ei voitaisi enää käyttää johonkin toiseen asiaan. Siltikään ei-rasistin ja länsimaiseen arvopohjaan kompromissitta sitoutuneen Sampo Terhon varsin hyvä ehdotus erillisestä, läpinäkyvästä maahanmuuttobudjetista ei kaiketi "yleisistä syistä" mennyt läpi.

Itse en oikein kankeasti ajattelevana taloushallinnon pavunlaskijana osaa nähdä, että hyödykkeen "raha" käyttäminen kohteeseen Y ei olisi verrannollinen siihen että samaa "raha" -hyödykettä käytetään samalla hetkellä vähemmän kohteeseen X ja Z.

 

[Honcho]

Ongelma katoaa kun lakkautetaan humanitäärinen maahanmuutto kokonaan.

Normaalia maahanmuuttoa on työperäinen, avioliitot ja adoptiot.

Minä sanoisin että humanitäärisen maahanmuuton pitäisi olla poikkeus. On nimittäin typerää auttaa rajallisilla resursseila tehottomasti kun tehokkaimmin se kävisi paikan päällä.

Näitä poikkeuksia mm: Afrikan albiinot. Mitä tulevaisuutta näillä on siellä paitsi helvetillinen elämä taikauskoisten paikallisten sairaan jahdin kohteena.

Sen sijaan joku Eritrealaisten auttaminen tuomalla tänne, kun mielivaltainen ja väärinkäytöksiä sisältävä asepalvelus ei houkuta? Se, että kotimaassa "ei ole nuorille suotuisia näkymiä" tms? Täälläkö niitä on ilman kielitaitoa, koulutusta tai pahimmillaan edes minkäänlaista suvaitsevaisuutta tai kunnioitusta täkäläistä kantaväkeä/nettomaksajaa kohtaan? Jos rima laitetaan noin alas, niin tässä matoisessa maailmassa on n. 2 miljardia ihmistä jotka on elätettävä sitten sillä tasolla, että saa saman elintason kuin Virtasetkin.

UNHCRää tukemalla saa paljon aikaan pienilläkin resursseilla.

 

[Kapiainen]

Huutelu... niin mikä on huutelun juurisyy? Olisiko se että rajoja ei valvottu 2015? Ei valvottu ja öyhötettiin että nämä kaikki ovat tulevia suomalaisia, kaikkia vaan kotouttamaan. Olipa sitten vaikka irakilainen sotarikollinen tai valehteli taustansa. Ei mitään järkeä - ei ajateltu seurauksia.

Öyhöttäjäporukka veti poliitikoista järjelläkin ajattelevia 1-0

Minä haluan uskoa että Sipiläkin ajattelee järjellä. Mikä sai hänet tv-uutisiin 17 vuotiaaksi tekeytyneen huligaanin kanssa? Entä se lupaus jota ei pitänytkään?

Haluan uskoa mutta uskonko kohta enää... taustalla on joku Arvo Pohja..

Ihminen joka huutelee kadulla erilaisen ulkonäön omaaville ihmisille on idiootti - ja jos huutelun kohteen erilainen ulkonäkö johtuu hänen etnisestä taustastaan, on huutelija rasistinen idiootti.
Ei siinä mitään sen kummempaa juurisyytä ole kuin täysin perseelleen mennyt kasvatus.