Pakolaisuus

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja BlackFox
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Kapiainen kirjoitti:
Olen tuumaillut tätä paljon viime vaalien alla ja niiden jälkeenkin kun sopivaa puoluetta ei enää oikein tuntunut löytyvän.
Loppupeleissä havaitsin monessa kysymyksessä RKP:n olevan yllättävän lähellä omaani. RKP:n ongelmina on kuitenkin sekä suhteellinen vaalitapa että puolueen pieni koko ylipäätään. En kokenut millään muotoa järkeväksi äänestää RKP:n ehdokasta tältä alueelta, koska läpimenon mahdollisuus oli käytännössä 0. Samoin en kokenut järkeväksi ylipäätään äänestää RKP:tta, koska pienpuolue on pienpuolue vaikutusvallaltaan.
Näkisin, että RKP:n olisi syytä vaihtaa nimeään, luopua suomenruotsalaisten etujen ajamisen korostamisesta ja ryhtyä aidosti oikeistoliberaaliksi puolueeksi.
Jotenkin näin sitä pyörittelin kun vaalien alla koetin löytää ratkaisuja äänestyspäivälle.
Klikkaa laajentaaksesi...

Sen voi liittää suoraan Kokoomukseen, mitään eroa ei ole.
 
Maidan kirjoitti:
Toivottavasti Europpassa ei uskota siihen että Putler yrittää auttaa "terrorisminvastaisessa" taistelussa Syyriassa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ennusteeni: Suomessa ei tule menemään läpi tuo "Kristillisen Euroopan pelastaja-Putin" mutta Keski-Euroopassa esim. Ranskassa ja Saksassa on JO NYT merkittävästi sakkia jotka ovat ajatuksen "ostaneet" ja heidän määrä tulee lisääntymään merkittävästi.
 
Bushmaster kirjoitti:
Niissä maissa joista "pakolaisia" tulee vähiten jos juuri lainkaan, on luku ja kirjoitustaito aika suuri mutta "koneinsinöörien" maassa saa luku ja kirjoitustaitoista inssiä hakea ja kas kummaa sieltä tulee suomeen eniten pakolaisia...jotka lentävät takaisin lomailemaan pakolaiselämän rasitusten jälkeen keräämään voimia uutteen diasporaan...
Klikkaa laajentaaksesi...

Kyllä se Tanskan viesti menee perille, kunhan se lähtee vain sosiaalisessa mediassa ja muiden kuulopuheiden kautta kiertämään. Pakolaiset ovat kuitenkin verkostoituneita kännyköiden ja netin välityksellä, tieto tapahtuvista jutuista menee takuulla vuorokauden sisällä kotimaahan ja muille reissussa oleville ja lähtee kiertämään. Jos Suomessa porukka joutuu telttamajoitukseen kylmään vesisateeseen, niin sekin tieto on heti liikenteessä.

Tanska on nyt tässä hyvin pallossa kiinni - jos heti alkuun saa käsityksen että 'olen kuullut pahaa Tanskasta', niin sitten porukka tosiaan menee sinne Ruotsiin tai Saksaan. Eihän se pakolainen nyt tiedä suoraan että mitä missäkin maassa on tarjolla, kyllä se hyvin pitkälti menee juuri näiden 'olen kuullut että kannattaisi tai ei kannattaisi' -juttujen perusteella mihin suunnataan. En usko että kovin monen pakolaisen englanninkielentaitokaan on niin hyvä että siellä on KELAn sivut google translatella auki.

Sen sijaan olisin huolissani näistä uutisotsikoista missä Sipilä sanoo että "yes refugees" - se viesti taittuu jo google translaten avulla.
 
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/vaarallinen-kielikuva-onko-isis-nykyajan-natsit/5301948

Natsikortti on nyt poikkeuksellisen helppo lyödä pöytään. Viime viikkojen uutiset ovat tuoneet monelle mieleen toisen maailmansodan, ja syystäkin. Pakolaisten loputtomat jonot, huudot "ei leireille, ei leireille", fanaattisen armeijan mielipuolinen väkivalta ja ihmisten jaotteleminen etnisen alkuperän pohjalta ovat kiistämättä kuin kaikuja natsien keskitysleireiltä.

Kaamean näytelmän osat vain on silputtu ja sekotettu perin pohjin uusiksi ja jaettu melkein kuin arpomalla uusille kohteille.

Natsikortin helpoin kohde on tietysti ISIS. Se on aggressiivisen laajentumishaluinen organisaatio, joka käyttää barbaarista väkivaltaa ja uhoaa kuolemaa muille kansoille. Mutta ennen kuin ISIS-järjestön nimeää natseiksi, kannattaa miettiä mitä vertaus todella tarkoittaa. Natsismilla kun on perusteltu lähes jokaista sotilaallista hyökkäystä toisen maailmansodan jälkeen. Erityisesti silloin kun se tulee vallanpitäjän taholta, kannattaa käytännössä varautua sotaan.

90-luvulla George Bush vanhempi näki Kuwaitin hyökkäyksen Hitlerin sotaretkenä Puolaan. Alkoi Persianlahden sota.

– Olemme nähneet tällaista ennenkin. He ovat 1900-luvun murhaavien ideologioiden perilliset, he seuraavat fasistien, natsien ja totalitaristien esimerkkiä, julisti puolestaan George Bush nuorempi al-Qaidasta 911-iskujen jälkeen. Pian alkoi Afganistanin sota.

Vuonna 2002 Saddam Husseinin Irak toi Bush nuoremman mieleen "Tshekkoslovakian miehityksen vuonna 1938". Irakin sota alkoi 2003.

Kahtena viime vuotena Venäjä on toistuvasti kuvannut Ukrainan nykyhallintoa fasistiseksi. Natsiviittaus on täysin ilmeinen, ja sitä käytetään Venäjällä jatkuvasti perustelemaan Itä-Ukrainan ja Krimin tapahtumia.

Tuorein natsivihollinen on ISIS. Viimeksi korttia on käyttänyt mm. Australian pääministeri Tony Abbott.

– Natsit tekivät kammottavia hirmutöitä mutta heillä oli riittävästi häpyä yrittää edes peittää se. Nämä ihmiset (ISIS) kehuskelevat pahuudellaan, Abbott sanoi viime viikolla. Obama sentään on vielä pitänyt natsikortin taskussaan.

ISISin vertaaminen natseihin onkin suora kutsu aseisiin. Se sanoo: Jos katsomme tätä sotilaallisesti sivusta, me näyttäydymme myöhemmin samanlaisina kuin ne, jotka aikoinaan katselivat natsien valtaannousua aivan liian pitkään.

Entäs me? Jos ISIS nyt on natsit, mikä on meidän roolimme? Onko Eurooppa nyt 40-luvun Yhdysvallat?

Yhtymäkohtia on. Toisen maailmansodan aikaan Yhdysvallat katsoi aika pitkään vierestä vanhan mantereen paloa. Tarvittiin isku Pearl Harbouriin, jotta Yhdysvallat päätti liittyä sotaan. Pakolaiset yrittivät päästä pois Keski-Euroopasta Yhdysvaltoihin. Euroopan laitamilta heitä palautettiin junalasteittain takaisin Saksaan - myös Suomesta, tunnetuin seurauksin. Nyt Saksa ja Itävalta ovat ne rauhan satamat johon pakolaiset eniten pyrkivät, ja Eurooppa empii pitäisikö tehdä jotain muutakin.

Silti olisi yksinkertaistavaa sanoa että Syyrian kaaoksen ja valtavan pakolaiskriisin ratkaisu on sotilaallinen: Syyriaan voitaisiin tietysti lähettää raskaasti aseistetut maajoukot, hakata ISIS-taistelijoista ilmat pihalle, sulkea Syyrian öljyhanat ja jäädyttää pankit. Sitten ISIS putoaisi polvilleen ja ongelma ratkeaisi.

Kuulostaako liian helpolta? Sitä se varmasti onkin. Edelläoleva kappale on kuitenkin sanasta sanaan republikaanien presidenttiehdokkaan Donald Trumpin vastaus ISIS-järjestön kaatamiseksi.

Ongelma vain on se että Syyrian sota ei ole yksittäisen valtion hyökkäys vaan pikemminkin fanaattinen aate jonka kannattajat ovat soluttautuneet siviilien joukkoon. Ja jos ISIS kaatuisikin, vallankahvasta pitäisi kiinni toinen hirmuhallitsija, Bashar al-Assad - mies jonka uskotaan kiduttaneen, joukkomurhanneen ja pommittaneen siviilejä ja käyttäneen kemiallisia aseita omiin kansalaisiinsa. Ja kolmanneksi: Syyria on jo kaaoksessa, miljoonat ovat jo paenneet. Sota ei ole mikään reset-nappi jolla voi palata normaalitilaan.

Jos ISIS-ongelma ratkeaa ilmaiskuilla tai maajoukoilla, katsokaa Irakia ja Afganistania. Kuinkahan hyvin siellä on onnistuttu? Eniten pakolaisia Suomeen tulee edelleen Irakista. Ja mitä tulee natseihin, täytyy sentään muistaa että ISIS-järjestön hirmutöillä on vielä matkaa toisen maailmansodan tapahtumiin.
Klikkaa laajentaaksesi...


Toimittaja on huolissaan ISISin kutsumisesta natseiksi. Vaarallinen kielikuva joka saattaa oikeuttaa liialliseen voimankäyttöön? Toimittaja varmaan vääntelehtii huolesta myös perussuomalaisiin kohdistuvasta fasisti ja natsi nimittelystä pitkin Suomen somea?

facepalm.gif
 
FinnNSF kirjoitti:
Toimittaja on huolissaan ISISin kutsumisesta natseiksi. Vaarallinen kielikuva joka saattaa oikeuttaa liialliseen voimankäyttöön? Toimittaja varmaan vääntelehtii huolesta myös perussuomalaisiin kohdistuvasta fasisti ja natsi nimittelystä pitkin Suomen somea?
Klikkaa laajentaaksesi...

No niin... mutta toimittelija ei ole lainkaan huolissaan ISIS porukan verenhimosta ja uhkasta jota se on levittämässä laittoimien maahantuljoiden mukana eurooppaan...

Näitä tietyn aatemaailman kyllästämiä toimitteljoita on suomi pullollaan...
 
Bushmaster kirjoitti:
No niin... mutta toimittelija ei ole lainkaan huolissaan ISIS porukan verenhimosta ja uhkasta jota se on levittämässä laittoimien maahantuljoiden mukana eurooppaan...

Näitä tietyn aatemaailman kyllästämiä toimitteljoita on suomi pullollaan...
Klikkaa laajentaaksesi...

Mitään ongelmaa ei tule jos...;

http://parempaaelamaa.org/2015/09/08/voisiko-maahanmuutto-ratkaista-ikaantyvan-suomen-ongelmia/

Ja seuraava aalto tulossa;

http://www.ibloomberg.net/migrant-wave-inspires-others-to-attempt-trek-to-europe/
 
Venäjä syrjään ja Al-Assad pois, tämän jälkeen täysin voimin ISSIS:n kimppuun!

Pääkirjoitus
Pakolaisvirtaan ei ole loppua ilman ratkaisua Syyrian sotaan
Pääkirjoitus 9.9.2015 2:00
Helsingin Sanomat
Syyrian sodan jatkuessa asetelmia on jo monta kertaa verrattu koleran ja ruton väliseen kamppailuun. Se on väärin kulkutauteja kohtaan.

Syyriassa on silti tehtävä valintoja. Muuten näköpiirissä ei ole loppua valtavaan katastrofiin, joka on vaatinut neljännesmiljoona ihmishenkeä, ajanut noin 11 miljoonaa syyrialaista kodeistaan ja on nyt tärkein syy hädänalaisten pakolaisten virtaan kohti Eurooppaa.

Presidentti Bashar al-Assadin alainen armeija on YK-raporttien mukaan syyllistynyt sotarikoksiin. Myös kapinallisjoukkoja syytetään niistä varsinkin sen jälkeen, kun terrorijärjestö Isis vahvistui Syyrian hallituksen päävastustajaksi.

Sodan seuraukset on tunnettu Syyrian naapurimaissa jo yli neljä vuotta pakolaismäärien jatkuvasti kasvaessa. Euroopassakin Syyrian sota on ymmärretty suurimmaksi alueelliseksi turvallisuusuhaksi jo pitkään, mutta vasta kesän päättyessä asia on sisäistetty kunnolla myös arkipolitiikan tasolla.

Sen lisäksi, että sota synnyttää valtavia pakolaismääriä Syyriassa, se ruokkii sekasortoa naapurimaassa Irakissa ja kauempanakin. Syyrian sota on ylivoimaisesti suurin syy Eurooppaan saapuvien turvapaikanhakijoiden määrän nopeaan moninkertaistumiseen.

Euroopalla on voimavarat selvitä nykyisestä tulijamäärästä, mutta ajan oloon tilanne on kestämätön varsinkin syyrialaisille, joiden hätä jatkuu.

Yritykset sodan lopettamiseksi ovat kuitenkin epäonnistuneet.

Al-Assad ei enää saa hallintaansa kuin osia Syyriasta. Isisin joukot eivät pysty syrjäyttämään al-Assadia niin kauan kuin hän saa nykyisen kaltaista sotilaallista ja poliittista tukea Iranilta ja Venäjältä. Länsimaiden vaihtoehdoksi toivomat maltilliset kapinalliset ovat heikkoja muualla kuin kurdialueilla.

Elokuussa ehti jo viritä toiveita, että Yhdysvaltain, Venäjän ja Saudi-Arabian välisissä neuvotteluissa saataisiin ratkaisuja, mutta tällä viikolla toiveikkuus hiipui. Yhdysvallat syyttää Venäjää lisääntyneestä sotilasavusta al-Assadille. Venäjän mukaan Yhdysvallat haluaa vain syrjäyttää al-Assadin. Al-Assadin väistyminen olisi tärkeää, koska hänen jatkuva vallassaolonsa ruokki terroria, mutta hänen tilalleen on nyt tarjolla lähinnä Isis.

Vaihtoehdot ovat hirveitä, mutta sodan pitää loppua. Neuvotteluyhteys tarvitaan myös koleraan eli al-Assadiin.
 
Taitolaji kirjoitti:
Venäjä syrjään ja Al-Assad pois, tämän jälkeen täysin voimin ISSIS:n kimppuun!
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei sen vähempää ;)

Al-Assad ja Venäjä lienee se helpompi homma. ISISin ongelma on se, että vetävät siviilit päälle ja uppoavat heitä tukevien siviilien sekaan, jos länsimainen sotilassaapas tömistää kadulla. Sitten miehitystä X vuotta ja heti kun lähdetään pois niin alkaa taas mustat liput hulmuta.

No joo, minä olen tällainen realisti...ei kun pessimisti. Voisihan tuo mennä linjasta poiketen hyvinKIN.
 
Bushmaster kirjoitti:
Ihan kuten Afganistanissa...
Klikkaa laajentaaksesi...

Sitähän tässä vähän pelkään. Ei länsimaisilla joukoilla ole mitään mahdollisuuksia "perata" ISIS-mulkkuja niitä tukevan siviiliväen keskeltä (ja lisäksi rajanveto siviilin ja taistelijan välillä aika häilyvä usein).

Noiden eripuraisten maiden osalta ainoalta vaihtoehdolta tuntuisi jakaminen alueisiin, selkeästi erilleen kaikki eripuraiset ryhmät. Ja sekin on käytännössä pirun vaikea toteuttaa. Lieköhän länsimailla edes munaa tukea kurdeja oman valtion perustamisessa, koska se suututtaa Turkin, Irakin ja Syyrian. Ja kurdit ovat tähän mennessä ainoat selkeät toimijat jotka ovat yhtenäisiä ja puolustavat itseään (ja muitakin!).

Toinen vaihtoehto olisi saada ISISin tuki pois sunnien keskuudesta, mutta miten hitossa sen teet? ISIS ei, vastoin monien käsityksiä, kuitenkaan ole mikään "irtonainen" muutaman kymmenen tuhannen äijän rähinäjengi jonka tuhoamalla elämä on yhtä auringonpaistetta ja linnunlaulua vaan sillä on sunniväestön keskuudessa usein paljon tukea. Se on kuin organismi jota kyllä sopii satuttaa mutta miten sen juurisi kokonaan pois? Kas siinä Nobelin rauhanpalkinnon arvoinen kysymys.
 
artti kirjoitti:
Perustulo vauvasta vaariin maksaisi valtion koko budjetin 50 miljardia vuodessa. Väkiluku Suomessa on 5 471 753. Se kertaa joka kuukausi perustulo vauvasta vaariin kertaa vuodessa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei maksaisi, mutta tämä on väärä paikka keskustella perustulosta, joten ei tässä sen enempää. Jos olet asiasta oikeasti kiinnostunut, niin kaiva jostain esiin joku oikea perustuloehdotus (esim. vihreillä oli jossain vaiheessa sellainen esillä) ja tutustu sen toimintaan ennen kuin alat heitellä tuollaisia juttuja.
 
s91 kirjoitti:
Hyvä. Alat oppia. Seuraavalla kerralla voit mainita olkiukon löytymisen vähän vähemmällä dramatiikalla.
Klikkaa laajentaaksesi...

Suhtaudun vastauksessani sillä dramatiikalla millä itse olkiukko on tehty.

Lievä olkiukko:
olkiukko-534x400.jpg


Dramaattinen olkiukko ("wicker" on kylläkin muuta kuin olki, mutta taiteellinen vapaus...):

wickerman.jpg
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top