Pakolaisuus

[hansai]

Kiitos.

Olen läpeensä kyllästynyt kuuntelemaan vain hokemista rajat kiinni. Kun vaatimuksen takana ei ole ideaa miten se toteutetaan.

Mutta kovinkaan moni ei ole sanonut mitään järkeviä keinoja 2015 syksyn aikana eikä sen jälkeen.

Pitäisi konsultoida Ranskaa...

Ranska otti käyttöön rajatarkastukset Italian-vastaisella rajalla kolme vuotta sitten, kun Eurooppaan pyrkijöiden määrä alkoi nousta. Käytännössä se tarkoittaa, että rajan yli ei päästetä paperittomia siirtolaisia tai turvapaikanhakijoita. Rajalta ei voi myöskään hakea turvapaikkaa.

Viisi kertaa rajan yli, aina poliisin kyydissä takaisin â Euroopan maahanmuuttopolitiikan ongelmat kiteytyvät Ventimigliassa

EU-johtajat hakevat ratkaisuja turvapaikanhakijoiden kohteluun torstaina alkavassa huippukokouksessa Brysselissä.

yle.fi

 

[Iso-Mursu]

Sotahan tuolla on. Jos sähköverkkoon hyökätään ja laitetaan ydinvoimala, teoriassa, paskaksi niin vastata ei saa?



T-34 paskaksi ja ukot kylmäksi. Sitähän minä.

Tässä tapauksessa sen aseen ampuminen on vaan niin turhaa. Ammu se käyttäjä.

 

[Lapinukko]

Lennokki-isku Turkin tiedustelupalvelun pomon autosaattueeseen?

Sehän tähän on sotkeutunut ja vaikutti vuonna 2015 Saksassakin.. Olisiko ok? Ongelma on kun EU ja Kreikka eivät kykene vastaamaan Turkille "turkkilaisten kielellä"

Tässä tapauksessa sen aseen ampuminen on vaan niin turhaa. Ammu se käyttäjä.

Jos 1944 oli panssarikauhu ja pystykorva niin kummalla olisit yrittänyt? Kyynel sentään jos menee sekä T34 että kuski paskaksi.

Kreikan pitäisi konsultoida Ranskaa, Israelia, Iso-Britanniaa, Japania ja jopa Maltaa. Sekä erityisesti sitä pitäisi tehdä Suomen, rajavartiolaitoksen edustajien "pöyristymisistä" päätellen.

 

[VanhaPate]

Edit: Lyhyt ja karkea yhteenveto. Nyt ei tulla läpi ja Kreikka ei ole yksin.

Joint press conference by European Commission President Ursula von der Leyen, European Council President Charles Michel, European Parliament President David Sasolli, Greek Prime Minister Kyriákos Mitsotakis, and Croatian Prime

 

[Iso-Mursu]

Pitäisi konsultoida Ranskaa...

Viisi kertaa rajan yli, aina poliisin kyydissä takaisin â Euroopan maahanmuuttopolitiikan ongelmat kiteytyvät Ventimigliassa

EU-johtajat hakevat ratkaisuja turvapaikanhakijoiden kohteluun torstaina alkavassa huippukokouksessa Brysselissä.

yle.fi

Joskus ehdotin että maksetaan 2-4 valtiolle kehitysapua siitä että ne ottaa vastaan kansainvaeltajia. Esim. somalialle. Se saisi jokaisesta kansainvaeltajasta vaikka 5000e.

Sitten katsotaan kaikki paperittomat somaleiksi, ja laivataan väki Somaliaan.

 

[hansai]

Joskus ehdotin että maksetaan 2-4 valtiolle kehitysapua siitä että ne ottaa vastaan kansainvaeltajia. Esim. somalialle. Se saisi jokaisesta kansainvaeltajasta vaikka 5000e.

Sitten katsotaan kaikki paperittomat somaleiksi, ja laivataan väki Somaliaan.

Tuskin tuo on Ranskalaisten metodi. Miksei tätä oikeasti selvitetä, kait ne samat sopimukset heitäkin koskee?

 

[Iso-Mursu]

Sehän tähän on sotkeutunut ja vaikutti vuonna 2015 Saksassakin.. Olisiko ok?



Jos 1944 oli panssarikauhu ja pystykorva niin kummalla olisit yrittänyt? Kyynel sentään jos menee sekä T34 että kuski paskaksi.

Minusta olisi ok iskea Turkin korkeinta poliisi-, tiedustelu- ja sotilasjohtoa vastaan.
Kun aseena on ihminen niin en ihan heti sitä ampuisi. Uskon että muutama lennokki-isku riittäisi.

 

[Lapinukko]

Minusta olisi ok iskea Turkin korkeinta poliisi-, tiedustelu- ja sotilasjohtoa vastaan.
Kun aseena on ihminen niin en ihan heti sitä ampuisi. Uskon että muutama lennokki-isku riittäisi.

Jos nuo jutut pitävät paikkansa että turkkilaiset tarjoavat maahantunkeutujille kyynelkaasua ja muita välineitä niin mitä muuta Turkki tekee kuin on jo sodassa EU:ta vastaan.

Ihmisiähän Turkin tiedustelujohdossakin on mutta sota on sotaa. Itse aloittivat.

 

[Tetra]

“The illegal invasion of thousands of people threatens our territory,” Greek Prime Minister Kyriakos Mitsotakis said in a joint press conference with the leaders of European Union institutions from the town of Kastanies, at the border with Turkey. He called Turkey a “trafficker,” after Ankara said it won’t stand in the way of millions of migrants on its soil, should they seek refuge in Europe.

Bloomberg: Greece Calls Turkey a ‘Trafficker’ Amid Escalating Border Spat

 

[e7i]

Tuskin tuo on Ranskalaisten metodi. Miksei tätä oikeasti selvitetä, kait ne samat sopimukset heitäkin koskee?

Niinpä niin. Tästä on muitakin esimerkkejä. Bataclanin terrori-iskun jälkeen Ranska muistaakseni sulki rajansa 3 viikoksi.
Kukaan (ex-Scheinin veikkaan) ei kysellyt ihmisoikeussopimusten perään.

Eiköhän lähes jokaisen maan arsenaalista löydy poikkeustilalainsäädäntöä yms. jolloin voidaan näyttää persettä halutessaan kansainvälisille sopimuksille.
Sopimukset ovat vain sopimuksia. Lainsäädäntö on erikseen.

 

[Iso-Mursu]

Tuskin tuo on Ranskalaisten metodi. Miksei tätä oikeasti selvitetä, kait ne samat sopimukset heitäkin koskee?

Suomen kohdalla kipupisteinä on se että Suomi ei voinut eikä varmasti vieläkään voisi suututtaa Ruotsia sillä että Haaparanta muuttuisi pakolaisleiriksi.

Eli minne me laittaisimme ne ihmiset. Moraalis- eettiset ongelmat on oikeasti iso kuvio. Kuinka paljon ollaan valmiita käyttämään voimaa jos 10 000 - 15 000 pakolaista haluaisi rynnätä Suomeen Tornion ja Haaparannan yhteisestä keskusta.

Tuolla joku ehottaa väkijoukon ampumista. Mutta voisin epäillä että asia ei olisi niin helppoa. Kuten ei hukuttaminenkaan jota tuolla ehotettiin.

 

[Iso-Mursu]

Jos nuo jutut pitävät paikkansa että turkkilaiset tarjoavat maahantunkeutujille kyynelkaasua ja muita välineitä niin mitä muuta Turkki tekee kuin on jo sodassa EU:ta vastaan.

Ihmisiähän Turkin tiedustelujohdossakin on mutta sota on sotaa. Itse aloittivat.

Taisit tajuta mitä minä ajattelen tästä asiasta.

 

[Ressuna]

Paljonkos sieltä Syyriasta tuli pakolaisia ennenkuin tämä maltillisten kapina alkoi ?
Syyrian osalta esittäisin ratkaisukseksi sodan pikaista lopettamista.

 

[hansai]

Paljonkos sieltä Syyriasta tuli pakolaisia ennenkuin tämä maltillisten kapina alkoi ?
Syyrian osalta esittäisin ratkaisukseksi sodan pikaista lopettamista.

Syyrialaiset ei täällä ole näytellyt missään määrin merkittävää osaa vaan tulijat ihan kaikkea muuta..

 

[Ressuna]

Syyrialaiset ei täällä ole näytellyt missään määrin merkittävää osaa vaan tulijat ihan kaikkea muuta..

Siksi kirjoitinkin "Syyrian osalta". Mutta sama sodan lopettaminen pätee kyllä esim Libyaan. Ja minulle sodan lopettaminen ei siis tarkoita mitään välirauhaa vaan toisen osapuolen selkeää voittoa. Lisää ehkä hetkellisesti pakolaisuutta mutta varsin nopeasti kääntyy parempaan.

 

[e7i]

EU ei vielä ensimmäisen erän ensimmäiseen iskuun tippunut.

EU Council head urges Turkey to respect EU migrant deal | eKathimerini.com

European Council President Charles Michel Tuesday called on Turkey to respect a 2016 deal with the European Union in which it agreed to contain the flow of migrants to Europe in exchange for billions of euros in aid.

www.ekathimerini.com

EU-johdolla on selkänojana tuo olemassa oleva sopimus.
Todellinen syy on kuitenkin "persun pelko".

Huomenna uusi päivä ja seuraava isku.

 

[e7i]

Kreikka taistelee demokratian selviämisestä. Mikäli tuo laittomien armeija tunkeutuu sisään, niin seuraa pahoja levottomuuksia. Rajanaapurit eivät päästä laittomia eteenpäin. Ateenassa voisi istua Golden Dawn vallassa muutaman kuukauden päästä.

 

[VanhaPate]

Statement by the Frontex Management Board
2020-03-03


The Frontex Management Board, which is holding an extraordinary meeting today in Frontex headquarters in Warsaw, has agreed that the Agency:

1. fully supports Greece in addressing the current situation at its external borders towards Turkey and to act in the spirit of European solidarity;
2. deploys the rapid border intervention requested by Greece and decided by the Executive Director. Member States confirm their readiness to provide their respective mandatory contributions under the Rapid Reaction Pool and technical assets under the Rapid Reaction Equipment Pool complemented by additional pledges from the Technical Equipment Pool;
3. stands ready to further extend its support for Greece to other operational areas and/or type of assistance within Frontex mandate and
4. asks the Agency and Greece and Bulgaria to continuously assess the needs in a sustainable way.

The Frontex Management Board is composed of representatives of the heads of the border authorities of EU Member States that are signatories of the Schengen acquis, plus two members of the European Commission.

News Release

frontex.europa.eu

 

[tulikomento]

Suomen kohdalla kipupisteinä on se että Suomi ei voinut eikä varmasti vieläkään voisi suututtaa Ruotsia sillä että Haaparanta muuttuisi pakolaisleiriksi.

Eli minne me laittaisimme ne ihmiset. Moraalis- eettiset ongelmat on oikeasti iso kuvio. Kuinka paljon ollaan valmiita käyttämään voimaa jos 10 000 - 15 000 pakolaista haluaisi rynnätä Suomeen Tornion ja Haaparannan yhteisestä keskusta.

Tuolla joku ehottaa väkijoukon ampumista. Mutta voisin epäillä että asia ei olisi niin helppoa. Kuten ei hukuttaminenkaan jota tuolla ehotettiin.

Näin. Todella kaukana ollaan vielä siitä tilanteessa jossa maakuntajoukkoihin kuuluva Pertti Perusreserviläinen seisoo Tornionjoen rannalla RK-62 lipastettuna kovilla patruunoilla. Muutenkin Suomessa viranomaisten (poliisi, rajavartija) kynnys käyttää kuolettavaa voimaa on tosi korkealla. Ja uskoisinpa ettei maan (nykyinen) poliittinen johtokaan kovin herkästi voimankäyttökäskyä antaisi.

 

[Lapinukko]

Tuolla joku ehottaa väkijoukon ampumista. Mutta voisin epäillä että asia ei olisi niin helppoa. Kuten ei hukuttaminenkaan jota tuolla ehotettiin.

Missä? Torniojokeen hukuttaminen vaiko jo Välimerelle? Tässä ketjussa on ollut puhetta toimintaa johtavien, ja edistävien, tahojen ongelmasta. Jotain pitäisi tehdä niille jotka sotimaan ryhtyivät. Eurooppa on muuttunut vuosisadassa suuresti ja sitä käytetään häikäilemättä hyödyksi.

Kun Välimerelläkin seilaa aluksia jotka käyvät hakemassa tulijoita jopa Libyan rannikolta asti niin miksi se pitää sallia? Jos vastaavaa tapahtuisi Kreikan rannikolla niin kuvitteletko ettei laivoja olisi a) otettu haltuun, b) upotettu?

Jos laivojen mukana uppoaisi, poistumiskäskyistä ja poistoyrityksistä huolimatta, Turkin tai Euroopalle vihamielisten tahojen avustajia tai edustajia niin siitäkinkö pitäisi alkaa kyynelehtiä.

Eurooppa on muuttunut ja heikompaan suuntaan. Niin heikko maanosa ettei kyetä puolustautumaan etenkään jos vihollinen on epämääräinen eikä sitä haluta tunnistaa.