Pakolaisuus

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja BlackFox
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Lottovoitto!! En ole ihan yhtä vakuuttunut kuin uutisen professori.

Minusta tämä on hieman kaksipiippuinen juttu; toisaalta tarvitaan tänne lisää ihmisiä koska muuten Suomi vähenee, elatus- eli huoltosuhde heikkenee Suomessa huimaa vauhtia seuraavat 15 vuotta.
Mutta pitäisi saada oikeanlaisia ihmisiä. Jyrki Sipilä on mielestäni ainakin rehellinen tuossa kirjoituksessaan.


Kommentin kirjoittaja Jyrki Sipilä on valtiotieteilijä ja toiminut maahanmuuttotyössä koulutusalalla 1990-luvun alusta lähtien. Hän on kohdannut työssään noin 3 000 eri puolilta maailmaa eri syistä Suomeen muuttanutta ja ohjannut heitä heidän opiskeluperiodinsa ajan. Näistä ihmisistä ehkä puolet on ollut muslimeja. Sipilä on Suomen Pakolaisapu ry:n hallituksen jäsen.
Tältä pohjalta voisi ajatella kirjoittajan olevan hyvin perillä maahan tulevien ihmisten kyky/halu -tasosta osallistua suomalaiseen yhteiskuntaan.

Sillä tiedolla hän arvioi "lottovoiton" mahdollisuuksia Suomessa ja kiteyttää:

Tänne jo tulleiden ja tulevien maahanmuuttajien työllisyysaste pitää saada nousemaan, mielellään tappiin saakka. Jos irakilaiset työllistyvät, jos onnistumme työllistämään heidät.
En tarkoita, että irakilaisten kotouttaminen ja työllistäminen olisi helppoa. Ei se ole. Siitä tulee vaikeaa.



Minun mielestäni asia on ihan kunnossa ja hyväksyttävää, kunhan ensin nuo samat ajatukset toteutuvat tappiin asti kantasuomalaisten työttömien osalla ja vasta jäljelle jääville työpaikoille aloitetaan kilpailu siitä valitaanko tekijäksi kotimainen raavas mies vai ulkomaalainen raavas mies.

http://jyrisipila.puheenvuoro.uusis...tti-nuo-raavaat-miehet-irakista?ref=karuselli


.
 
Tuo on rugerin 10/22 kiintovaimennettuna

No perkules, niin onkin. Olin väärässä.

Tuolla on kiva napsutella kivenheittäjiä sääreen.

Sinänsä erikoista kyllä, että Israelin poliisi käyttää vieläkin M1 Carbineja. Luulisi modernimpejakin vaihtoehtoja olevan, mutta..jos se toimii niin miksi vaihtamaan.
 
Jutun käänsi nimim. akez

http://www.welt.de/politik/ausland/...en-wegen-Asylpolitik-auf-der-Anklagebank.html
http://hommaforum.org/index.php/topic,104922.msg2006269.html#msg2006269

19 EU-valtiota syytettyjen penkille turvapaikkapolitiikan takia

EU-Komissio aloittaa 40 oikeusprosessia Euroopan turvapaikkalakeja rikkoneita 19 EU-valtiota vastaan. Syytettyjen penkille ovat joutumassa Saksan rinnalle Ranska, Italia ja Unkari.

Die Welt 23.9.2015 juttu saksaksi

European-JAI-ministers-meeting.jpg

Itä-Eurooppa pakotettiin enemmistöpäätöksellä osallistumaan 120.000 pakolaisen jakoon. Slovakia on jo ilmoittanut, että se ei aio noudattaa tätä "diktaattia".

Paukku Brysselistä: Välittömästi ennen EU-valtioiden päämiesten pakolaiskriisikokousta on EU-Komissio Welt-lehden saamien tietojen mukaan käynnistänyt 19 EU-maata vastaan sopimusrikkomusprosessit, koska ne eivät ole riittävässä määrin noudattaneet voimassaolevia turvapaikkalakeja. Syytettyjen penkille joutuu Saksan rinnalla myös Ranska, Italia, Itävalta, Espanja, Alankomaat ja Unkari. Tanskaa, Irlantia ja Iso-Britanniaa tämä ei koske, sillä ne eivät osallistu EU-turvapaikkalakien soveltamiseen [käyttivät aikoinaan optiota olla soveltamatta].

Bryssel syyttää jäsenvaltioita siitä, että ne eivät ole siirtäneet kansallisiin lakeihin voimassaolevaa EU-lainsäädäntöä, joka koskee pakolaiseksi hyväksymistä ja tunnistamista (RL 2011/95/EU), turvapaikkahakemuksen käsittelyn miniminormeja (RL 2013/32/EU) ja turvapaikanhakijoiden vastaanotto-olosuhteita (RL 2013/33/EU). "Ei kannata keskustella huippukokouksessa uusista säännöistä, jos voimassaolevaa lainsäädäntöä noudatetaan vain täysin riittämättömästi. Vastuun ja solidaarisuuden tulee kulkea käsi kädessä turvapaikkapolitiikassa", todetaan ylimmistä EU-piireistä.

Kyseiset valtiot tulevat saamaan ensimmäisenä toimenpiteenä muistutuskirjeen. Mailla on sitten kaksi kuukautta aikaa vastata kirjeeseen. Jos EU-maat eivät vielä silloinkaan sovella asianmukaisesti voimassaolevaa EU-turvapaikkalainsäädäntöä, niin niitä uhkaa syyte Euroopan tuomioistuimessa.

Hyökkäävä viestintä on epätavallista

Se, että EU-Komission puheenjohtaja Jean-Claude Juncker puhuu hyökkäävästi suuresta määrästä sopimusrikkomuksia, on epätavallista. Aiempina vuosina EU-Komissio on jatkuvasti yrittänyt käynnistää tällaisia prosesseja mahdollisimman hiljaa ja vaivihkaan. Myös ajankohta on epätavallinen: Juncker yrittää julkisuuteen tulollaan välittömästi ennen EU-erikoishuippukokousta muistuttaa jäsenvaltioita siitä, että lakeja, joita ne itse ovat olleet säätämässä, on myös noudatettava.

title.jpg

Unkarin pääministeri Orban: "Pakolaiset eivät koputa ovelle, vaan he potkaisevat sen sisään"

Yhtä yllättävää on, kuinka nopeasti Bryssel reagoi: Osalle EU-turvapaikkalaeista käyttöönottoaikaraja loppui osittain vasta kesäkuussa 2015 - Komissio ei ollut tällä kertaa valmis antamaan jäsenvaltioille lisää lykkäystä. "Kaikkien maiden tulee noudattaa Euroopan lakeja - tämän tulisi olla oikeusvarmuuteen perustuvassa Unionissa oikeastaan itsestään selvää", sanoi Juncker äskettäin EU-parlamentissa.

Saksalaispoliitikkojen puheet, joissa syytettiin EU-Komissiota toimettomuudesta kesätauon aikana, olivat jääneet Brysselissä aiemmin vaille ymmärrystä. "EU:n epäröinti on sietämätöntä", sanoi Saksan kehitysministeri Gerd Müller (CSU). Juncker kommentoi tätä EU-parlamentissa näin: "Syyllisyyden siirtäminen muille on usein vain merkki siitä, että poliitikko on jäänyt ennalta odottamattomien tapahtumien jalkoihin." Nyt vuorossa ovat jäsenvaltiot. Juncker on käynnistänyt viime kuukausien aikana jo 35 EU-turvapaikkalakirikkomusta koskevaa prosessia. Nyt tulossa on 40 uutta sopimusrikkomusprosessia lisää - raskas taakka hallitusten päämiehille.
 
Historiallista tässä on myös euroopan rajojen romahtaminen. Oliko vapaa liikkuvuus nykyisessä maailmassa virhe. Hallinta on omasta mielestä menetetty historiallisella tavalla

Päätöshän tehtiin tavoitteena työvoiman ja pääomien vapaa liikkuvuus, ei muiden. Minun mielestäni pakolaisasiassa ei ole noista kummastakaan kyse.
 
Minusta tämä on hieman kaksipiippuinen juttu; toisaalta tarvitaan tänne lisää ihmisiä koska muuten Suomi vähenee, elatus- eli huoltosuhde heikkenee Suomessa huimaa vauhtia seuraavat 15 vuotta.

Paskapuhetta. Vaikka väkiluku absoluuttisesti vähenisikin ei se välttämättä heikennä huoltosuhdetta. Väestöpyramidin pullistuskin on väliaikainen juttu, kun suuret ikäluokat menevät manan majoille on väestöpyramidikin taas hyvän mallinen. Miksi muuten väestön kasvua pidetään aina välttämättömänä asiana? Miksi ei pidetä hyvänä jos väkimäärä vaikka hieman laskisi?
 
No perkules, niin onkin. Olin väärässä.

Tuolla on kiva napsutella kivenheittäjiä sääreen.
.

Juu, pysähtyy kivi mukavasti ja mehmet jää henkiin mutta eipä huido ylimääräisiä enää :D
 
Miten muuten turvapaikanhakijat ja etenkin elintasopakolaiset sitten parantaisivat huoltosuhdetta jos eivät työllisty? Enemmänkin huonontavat sitä tavallaan.
 

Toivottavasti tämän jälkeen viimeisetkin EU-fanit tajuavat mikä on EU:n tavoite tässä asiassa. Vai onko usko niin vahva ettei todellisuus siihen enää vaikuta?

Tämän komppauksen lisäksi haluaisin alla olevaan artikkeliin viitaten esittää onnentoivotukseni kaikille kokoomuksen ja keskustan äänestäjille panoksestaan väestöpohjaltaan monikansallisemman Suomen rakentamisessa (ja siinä samassa suomalaisen hyvinvointiyhteiskunnan tuhoamisesta). Vasemmistopuolueiden edustajat pitäköön unelmansa, koska siinähän jo tunnustetaan, ettei se ole juurikaan kosketuksessa todellisuuteen.

http://yle.fi/uutiset/ruotsalaismin...ista_orpo_ei_ole_esittanyt_kritiikkia/8325834


Ulkomaat 23.9.2015 klo 13:20 | päivitetty 23.9.2015 klo 13:27
Ruotsalaisministeri Soinin kommenteista: Orpo ei ole esittänyt kritiikkiä
Ruotsin maahanmuuttoministeri arvelee, että Suomen hallituksen sisällä voi olla hajaannusta suhteessa Ruotsin läpi tuleviin turvapaikanhakijoihin.


Maahanmuuttoministeri Morgan Johansson Kuva: Salvator Di Nolfi / EPA

Ruotsin maahanmuuttoministeri Morgan Johanssonilta kysyttiin tiistai-iltana Brysselissä kommenttia ulkoministeri Timo Soinin (ps.) kritiikkiin, jonka mukaan Ruotsi on päästänyt turvapaikanhakijoita vapaasti rajojensa yli Suomeen asti.

Johansson oli tavannut sisäministeri Petteri Orpon (kok.) aamupäivällä yhteispohjoismaisessa ministeritapaamisessa.

– Vietin koko aamupäivän suomalaisen kollegani kanssa, eikä hänellä ollut esittää tuollaista kritiikkiä.

– Tapasimme täällä Brysselissä myös viime viikolla, eikä hän silloinkaan esittänyt tuollaista kritiikkiä, Johansson sanoi.

Ruotsalaistoimittaja kysyi, onko mahdollista, että Suomen hallituksessa on hajaannusta tässä asiassa.

– Näin minäkin voisin sen tulkita, mutta tämä on kysymys joka pitää esittää Suomen hallitukselle, ministeri Johansson sanoi.

Timo Soini sanoi eilen Ilta-Sanomien haastattelussa, että Ruotsi on toimillaan mahdollistanut rikollista toimintaa, kuten ihmissalakuljetusta.

Morgan Johansson sanoi myös yllättyneensä siitä, että Suomi pidättäytyi äänestämästä kun sisäministerit päättivät turvapaikanhakijoiden siirroista EU:n sisällä.

Ruotsi on ajanut voimakkaasti sitovia kiintiöitä hakijoiden siirroille, ja aikoo ajaa eteenpäin myös hanketta pysyvästä taakanjakojärjestelystä.
 
Viimeksi muokattu:
Paskapuhetta. Miksi ei pidetä hyvänä jos väkimäärä vaikka hieman laskisi?
Se mitä ennustetaan tapahtuvan on tosiasia lähivuosien aikana, ei paskapuhetta. Se miltä kulmalta asiaa sitten haluaa tarkastella on jokaisen subjektiivinen valinta ja siinä on kieltämättä mielipidevaihtelua. En minä silti niitäkään paskapuheiksi sanoisi koska arvostan jokaisen mielipidettä.
 
Miten muuten turvapaikanhakijat ja etenkin elintasopakolaiset sitten parantaisivat huoltosuhdetta jos eivät työllisty? Enemmänkin huonontavat sitä tavallaan.
Sama käsitys minullakin. Sinisilmäisesti tänne haalittu ihminen heikentää huoltosuhdetta talouslukujen valossa, jos on työtön ja valtion veroista elätettävä.
 
Mutta sen seurauksena rajat meni löysiksi. Usein itsekin mennyt junalla heittäen yli.
Vieläpä halusimme matkustaa vapaana ja ilman valuutanvaihtoa. Sitä halusimme ja sen saimme. Siihen maailman aikaan ilmeisesti ei vaan osattu ottaa huomioon ulkopuolelta tulevaa ihmis-tsunamia ja tässä nyt ollaan.
 
Se mitä ennustetaan tapahtuvan on tosiasia lähivuosien aikana, ei paskapuhetta. Se miltä kulmalta asiaa sitten haluaa tarkastella on jokaisen subjektiivinen valinta ja siinä on kieltämättä mielipidevaihtelua. En minä silti niitäkään paskapuheiksi sanoisi koska arvostan jokaisen mielipidettä.

En kiistäkään ennustetta, että Suomen väkiluku laskee. Ihmettelen vain, että miksi se ei saisi laskea. Se laskee koska suuret ikäluokat poistuvat joukostamme ja sen jälkeen se jatkaa jollain alemmalla tasolla. Mitä pahaa siinä on? Huoltosuhteen ongelmat keskittyvät nyt lähinnä tähän suurten ikäluokkien eläkkeelläolon aikaan joka ei ole ikuinen olotila.
 
1. Ensinnäkin Suomessa on EU:n alimpia ulkomaalaisprosentteja.
2. Toiseksi, Luxembourg on melkein fifty-fifty ulkomaalaisten ja kotimaisten miehittämä
3. Kolmanneksi, Sveitsi pesee ulkomaalaisten määrässä kaikki EU-maat Luxembourgia lukuunottamatta.
4. Sanoisin, että vaikka en kaikkeen huoltosuhdepropagandaan uskokaan, niin se ikäjakauma, joka tulijoilla on, on melko lailla optimaalinen huoltosuhteeseen auttamisen kannalta

1. Asiassa ei ole välttämättä mitään pahaa saatikka korjaamisen tarvetta.
2. Niistä melkeinfifty ulkomaalaisista yli 90% on läheisistä EU-maista
3. Sveitsinkin ulkomaalaisista valtaosa on eurooppalaisia.
4. Tulijat ovat huoltosuhteen kannalta enimmäkseen tilastollisesti surkeimpia työllistyjiä. Me emme tee mitään työttömillä afgaani, irakilais ja somalinuorukaisilla. Työtön afgaani, irakilais ja somali nuori nainen on taloudelisesti vähemmän haitallisempi koska hän ei ole niin altis yhteiskunnalle kustannuksia aiheuttaviin rikoksiin, puhumattakaan em ryhmien lapsista ja vanhuksista. Parhaat tulijat ovat mielestäni n.10v ja nuoremmat lapset joiden mieli ja arvomaailma on vielä vaihdettavissa muslimikehitysmaalaisesta skandinaaviseen demokratiaan.
 
Minen ymmärrä tätä suurten ikäluokkien huoltosuhteen korjausta ihmisien maahantuonnilla. Vaikka jokikinen tp-hakijanuorukainen työllistyisi sairaaloihin ja vanhainkoteihin niin entä sitten? Odotetaan yksi sukupolvi ja sitten Ahmed ja Gutale itse luovat seuraavan suuren ikäluokan jonka huoltosuhdetta pähkitään. Ketäs sitten tuodaan heitä hoitamaan? Kyllä minusta lusikka nyt vaan pitäisi ottaa kauniiseen käteen ja hoitaa oma suuri ikäluokkamme omin avuin ennemin kuin korjata ongelma siirtämällä sitä 20-30 vuotta eteenpäin.

edit: Ulkomaalaisia voisi toki ottaa auttamaan ylimenovaiheen kanssa kunhan heidän työsuhteensa ovat määräaikaisia ts. palaavat sinne mistä tulivatkin jahka pesti ohi.
 
Miten muuten turvapaikanhakijat ja etenkin elintasopakolaiset sitten parantaisivat huoltosuhdetta jos eivät työllisty? Enemmänkin huonontavat sitä tavallaan.

Väestöllistä huoltosuhdetta nuorempiin ikäluokkiin painottuvat siirtolaiset toki korjaisivat, mutta se ei auta mitään, ellei taloudellinen huoltosuhde parane samalla. Kansantalouden kannalta on nimittäin yhdentekevää, onko työväestön ulkopuolella paljon eläkeläisiä (kuten kantaväestössä) vai paljon lapsia ja kotiäitejä (kuten etenkin humanitaarisissa maahanmuuttajissa) - joka tapauksessa kaikki työllisen väestön ulkopuoliset ovat elätettäviä, eivät elättäjiä.
http://jaska.puheenvuoro.uusisuomi....iesimerkki-ruotsalaisesta-mustavalkoisuudesta
 
Ihmettelen vain, että miksi se ei saisi laskea. Mitä pahaa siinä on?

Ilmeisesti on vain niin että Suomen, suomalaisten, valtion...jne...halu on pitää saavutettu ihmismäärä ja sitä tuolla paikkaamisella haetaan.
Esittämäsi kysymys on kieltämättä hyvä ja lupaan pohtia sitä. Uusi näkökulma.
 
Vieläpä halusimme matkustaa vapaana ja ilman valuutanvaihtoa. Sitä halusimme ja sen saimme. Siihen maailman aikaan ilmeisesti ei vaan osattu ottaa huomioon ulkopuolelta tulevaa ihmis-tsunamia ja tässä nyt ollaan.

Foliopipoversio: tai sitten jotkin tahot joiden intressissä tällainen tsunami on ajoivat Schengenit ja Dublinit läpi ollen tietoisia millaisen valtavan porsaanreiän Eurooppaan ne synnyttävät yhdessä moku- ja humanistisen auttamishurmoksen kanssa, synnyttäen sen tsunamin ennemmin tai myöhemmin.
 
Back
Top