Pakolaisuus

[VUps]

Suosittelisin stooalaista lähestymistapaa tässä asiassa.

Tosi asia on se, että melkoinen osa viime viikkojen aikana tehdyistä turvapaikkahakemuksista on aiheettomia, sillä Maahanmuuttovirasto ja Helsingin hallinto-oikeus ovat todenneet suuren osan Irakista olevan turvallista aluetta. Myöskin Suomen vetovoimatekijät laskevat nyt jo itsestään käsittelyaikojen kasvaessa ja hätämajoitusolojen heiketessä, sekä myöskin poliittisten päätösten seurauksena.

 

[Rauhantekijä]

Terroristi on muutenkin käsitteenä aika subjektiivinen, tunnelatautunut ja nykyaikana erityisen tarkoitushakuinen käsite. Onhan vanhan sanonnankin mukaan toisen "terroristi" toisen "vapaustaistelija".

Terroristi -sanan voi joskus käsitellä toisella tavalla kun sen lausuu joku muu kuin suomalainen. Suomeen ei kohdistu terrorismin uhkaa ja mikäli kohdistuisi, voisimme vasta sitten pohtia onko uhka jonkin aatepohjan terrorismia vai jotain muuta. Se, että Israelissa kutsutaan terrioristiksi jotain ihmisryhmää on varmaan perusteltua, kun Israelissa nimenomaan on oikeasti koettu terrorismia ao ryhmän taholta.

Sen sijaan hädässä olevaa ihmistä on autettava. Nyt Eurooppaan tulvivat pakolaiset ovat itse terroristien ja äärijärjestöjen mielivallan uhreja.

Emme voi kuitenkaan auttaa kaikkia. Ei kannata menettää uniaan sen takia että voi tehdä vain niin vähän. Minusta hiekkamailla on omakin vastuu laittaa asiansa kuntoon ja rakentaa toimivampi yhteiskunta. Valitettavasti se maksaa ihmishenkiä, mutta jälleen kerran: suuret kysymykset ratkaistaan raudalla ja verellä. Eikö tämän voi vaan hyväksyä ja maailma on tällainen. On lähinnä lottoa kenen kohdalle epäonni tässä asiassa sattuu.

Myös Israel voisi tarjota heistä monelle hyvän turvapaikan läheltä ja ilman ihmissalakuljettajien apua. Sen sijaan Israel kääntää heille ylimielisesti selkänsä erilaisiin verukkeisiin vedoten ja jättää avun antamisen maantieteellisesti huomattavasti kaukaisempien Euroopan maiden vastuulle.

Ei voi tarjota. Ei tule toteutumaan. Ei kannata ehdottaakaan. Pidetään realismi mukana keskustelussa. PISTE
Oikea kohde on se, että Saudi ja muut öljystä rikkaat arabivaltiot ottavat islamilaisia pakolaisia huostaanta. Milloin tästä esitetään EU tason kysymys? Niin milloin ?

Näkemykseni pakolaiskriisin ratkaisemisesta ei ole mikään maailmaa halaava, vaan puhtaan pragmaattinen. Kriisi on pystyttävä ratkaisemaan mahdollisimman nopeasti ja tehokkaasti, koska muuten se tulee leviämään käsiin, mikä ei ole kenenkään etujen mukaista. Ratkaisun avaimet ovat länsimaiden ml. Israel hallussa ja niitä on käytettävä määrätietoisen päättäväisesti.

Viittaan edellä kirjoittamaan ja voin vain pyytää kohteliaasti sinua korjaamaan tässä tapauksessa näkemyksesi. Israelin mukaan lukeminen ei ole realistista, eikä heitä voi siitä edes moittiakaan.
Minäkään en ole valmis auttamaan yhtäkään vierasta joka ilmoittaa haluavansa pyyhkäistä Suomen pois maailmankartalta. Heille on varattuna ihan muuta kuin tervetuliais-paketteja.




.

 

[Bushmaster]

Kyllä se on ihan itse muhametin ajoilta jo alkanut. Koraanista ja etenkin Hadith-teksteistä löytyy kaikenlaista alkumuslimien juutalaisiin kohdistamaa jäynää alkaen yksittäisten ikävinä ihmisinä pidettyjen juutalaisten murhauttamisista kokonaisen juutalaisheimon lahtaamiseen.

juu niin on alkanut...

 

[Oho]

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/119...la+ylpea+siita+etta+tanne+halutaan+tulla.html

Kommentti: Suomen pitäisi olla ylpeä siitä, että tänne halutaan tulla

Juttu sinänsä on maailmoja halaava mutta kommenteista löytyy absoluuttista kultaa:

***** Lainaus (moderoidusta laatumediasta) *****

25.9.2015 10:42

"Minä olenkin ylpeä. Rasisteista en ole ylpeä, vaan halveksin heitä. Siihen ihmisjoukkoon osuu moni muistakin pahoista ongelmista: alkoholismi, taloussählingit, yleinen vastuuttomuus ja kyvyttömyys huolehtia omasta elämästä tai kunnioittaa toisen omaisuutta, henkeä ja koskemattomuutta.

Tänäisessä Tekniikka & Talous-lehdessä on mielenkiintoinen juttu syistä, jotka muokkaavat ihmisestä rasistin. Keskeinen tekijä on matala älykkyys.

Se altistaa ihmisen tapaturmille, päihdeongelmille, elämänhallinnan puutteelle ja koulupudokkuudelle. Suistumisvaarassa olevat pitäisi poimia esiin jo lapsuudessa, nuoruudessa ja panna kehittämään vähäistä järkeään rakentavasti ja tehostetusti sen sijaan, että annetaan heidän livetä ryyppy- ja vankilakierteeseen ja syyttämään omista itseaiheutetuista ongelmista ketä tahansa muuta kuin itseä.

Kehitysvammaisilla on pidennetty oppivelvollisuus. Vähäjärkisyys pitäisi rinnastaa kehitysvammaan jo silloin, kun älykkyys poikkeaa keskiälystä alaspäin vain hivenen. Älykkyys on periytyvää, mutta vähälläkin ällillä pärjää kun harjannutetaan. Sen on erityisoppilaiden sulauttaminen normaaliluokkiin "säästö- ja tasa-arvosyistä" tehnyt mahdottomaksi."

**** Lainaus loppu ****


Tommoseen ei eläin pysty mutta mutta.... vaikka kuvat ovatkin hyljeksittyjä niin:

Ja tän laatuista paskaa syytävä porukka jaksaa julkisesti ihmetellä miksi tilanne polarisoi porukkaa.....

- Ilolla huono ihminen -

 

[Geronimo]

Oikea kohde on se, että Saudi ja muut öljystä rikkaat arabivaltiot ottavat islamilaisia pakolaisia huostaanta. Milloin tästä esitetään EU tason kysymys? Niin milloin ?

Ei koskaan

 

[Rauhantekijä]

Ei koskaan

Niinpä. Kuitenkin pitäisi kysyä koska sehän on just se oikea kysymys.

 

[Tetra]

Israelin kansallinen itsekkyys on arvostettavaa. Suomessa soisi otettavan siitä mallia - oma kansa ensin. En tosin tiedä miten Israelin talouden kasvu liittyy asiaan... Mutta hienoa, että menee hyvin. Ehkä muutamien vuosien kuluttua Israelin BKT per capita saavuttaa saman tason kuin Suomen. Tosin Israelin suhtautuminen asiaan on kieltämättä aika mielenkiintoista, jos kyseessä on niin suvaitsevainen valtio.

@s91 lue @vlad in kommentit kulttuuriseikoista.

 

[Geronimo]

Vähäjärkisyys pitäisi rinnastaa kehitysvammaan jo silloin, kun älykkyys poikkeaa keskiälystä alaspäin vain hivenen. Älykkyys on periytyvää, mutta vähälläkin ällillä pärjää kun harjannutetaan. Sen on erityisoppilaiden sulauttaminen normaaliluokkiin "säästö- ja tasa-arvosyistä" tehnyt mahdottomaksi."

Jos juttun alku kuvasi rasistia

Oliko tämä jutun loppuosan kuvaus sitten vihervasemmistosuvaskkikukkahattutätistä?

Vammaisuudet voisi jättää muuten pois tästä keskustelusta

 

[Oho]

Jos juttun alku kuvasi rasistia

Oliko tämä jutun loppuosan kuvaus sitten vihervasemmistosuvaskkikukkahattutätistä?

Vammaisuudet voisi jättää muuten pois tästä keskustelusta

Siis koko kirjoitus on Aamulehden komentteista lainattu....

 

[Rauhantekijä]

Israelin kansallinen itsekkyys on arvostettavaa. Suomessa soisi otettavan siitä mallia - oma kansa ensin. En tosin tiedä miten Israelin talouden kasvu liittyy asiaan... Mutta hienoa, että menee hyvin. Ehkä muutamien vuosien kuluttua Israelin BKT per capita saavuttaa saman tason kuin Suomen. Tosin Israelin suhtautuminen asiaan on kieltämättä aika mielenkiintoista, jos kyseessä on niin suvaitsevainen valtio.

Israelin tilanteen ymmärtää toisaalta, koska historiassa on niin paljon naapurien kanssa kinastelua. Toisaalta taas siinä maassa ei ehkä ole niin paljoa kuitenkaan yleistä ihailtavaa että suomalaiset haluaisivat Suomelle samankaltaisia oloja. Me ei kyllä haluttaisi asua valtiossa jossa sodan uhka tai tilanne on koko ajan päällä.
Koska meitä on niin vaikeaa verrata toisiimme, on paras tapa katsoa asiaa vain sen pohjalta mikä siellä lähi-idässä on tilanne.

 

[Tetra]

Israel ja Unkari olisi hyviä viiteryhmiä Suomelle.

 

[Honcho]

Israelin tilanteen ymmärtää toisaalta, koska historiassa on niin paljon naapurien kanssa kinastelua. Toisaalta taas siinä maassa ei ehkä ole niin paljoa kuitenkaan yleistä ihailtavaa että suomalaiset haluaisivat Suomelle samankaltaisia oloja. Me ei kyllä haluttaisi asua valtiossa jossa sodan uhka tai tilanne on koko ajan päällä.
Koska meitä on niin vaikeaa verrata toisiimme, on paras tapa katsoa asiaa vain sen pohjalta mikä siellä lähi-idässä on tilanne.

Israelilla, tai oikeastaan juutalaisilla, on myös NIIN pitkä historia muutenkin kerta toisensa jälkeen teuraalle marssitettavina lampaina, että he ovat kerta kaikkiaan päättäneet etteivät ole kertaakaan enää aseettomia uhreja, eivätkä halua olla tässä asiassa riippuvaisia kenestäkään. Edes USAsta.

Tämä ymmärrettävä asenne on omasta mielestäni johtanut myös joihinkin ylilyönteihin, mutta tämä ketju ei ole oikea paikka lähteä rönsyilemään siihen suuntaan, enkä muutenkaan toisaalta koe kovin isoa tarvetta lähteä aihetta ruotimaan. Mutta joka tapauksessa juutalaisten historian tietäen en ihmettele että ovat hyvin vimmaisia tästä puolustuskyvystään, itsenäisyydestään ja omavaraisuudestaan, siihen pisteeseen että asia näyttää monille eräänlaiselta sikäläiseltä versiolta "impiwaaralaisuudelta".

 

[Honcho]

Israel ja Unkari olisi hyviä viiteryhmiä Suomelle.

Sveitsi

Edit: ...tuo ikuinen aidalla istuja ja "nimeä vaille" jäsen kaikessa mahdollisessa

 

[Geronimo]

Siis koko kirjoitus on Aamulehden komentteista lainattu....

Huomasin en syytellyt sinua sori jos sellainen kuva syntyi.

 

[Myrskyhiiri]

Oletko tosissasi? Ei hyvä pyhä sylvi! Nyt olen jo rasistinen vihapuhetta suoltava juutalainen joka on kokenut syyrialaisen terrorismin ihan elävässä elämässä. Minun siis pitää suomalaisen lainsäädännön ja hippi väännön myötä olla sitä mieltä että maa joka on selväsi, selkeästi ja useamman kerran ilmoittanut halustaan tuhota kotimaani, sekä siellä asuvan kansan, ottaa heitä sinne asumaan koska ovat söpöjä, ihkuja ja pehmeitä. He siis eivät ole koskaan sotineet meitä vastaan, emme ole siis enää sotatilassa (syyria ei ole edes harkinnut rauhaa ennen kuin Israel on tuhottu.)

Ehkä sinun pitää mennä takaisin sinne mistä karkasit, ja uskoa jo että tapasi "parantaa" maailmaa tuottaa vaan lisää ruumiita...

Onko tosiaan Israelin ja Syyrian välillä koko ajan juridisesti sotatila päällä? Se kieltämättä selittäisi monta kummallisena pitämääni asiaa. Saatiinko aikanaan edes tulitaukosopimus aikaan? Ja oliko nimenomaan Syyria kieltäytynyt suhteiden normalisoimisesta? Israelin yrityksistä huolimatta?

Jos näin on niin Israelin valtion toiminta käy paljon ymmärrettävämmäksi.

 

[s91]

Kannattaa lukea Välirauhan ja varsinainen Pariisin Rauhansopimus ennenkuin kirjoittaa historiaa uudestaan.

Ok, kerropa, mikä kirjoittamassani ei päde?

Eiköhän mennyt sellittämiseksi tuo viimeinen lause myönnä vaan ettet edes tiennyt mitä silloin tapahtui.

Miten niin en tiennyt? Koko inkeriläisten "paluumuutto" perustui pitkälti siihen suomalaisten huonoon omaantuntoon, mitä heille tehtiin Stalinin paineessa. Sinulta sen sijaan tuntui menevän kokonaan ohi se, että puhuin konditionaalisissa (mitä olisi pitänyt tehdä), enkä siitä, mitä tehtiin.

Mutta onnittelut sinulle. Onnistuit johdattamaan keskustelun niin sivuraiteille, ettei sinun tarvinnut vastata lainkaan siihen alkuperäiseen kysymykseen, koska vastaaminen olisi osoittanut koko ajatuksen "Syyria on valtiona edelleen juridisesti sodassa kanssamme, joten emme voi ottaa syyrialaisia hallitustaan pakenevia pakolaisia maahamme" -toimimattomaksi perusteluksi. Huomaa muuten, että Netanjahu ei käyttänyt tätä perustelua siihen, miksei Israelin tulisi ottaa syyrialaisia pakolaisia.

 

[miheikki]

Impivaaralaiset pois paremman bisneksen tieltä.

25.9.2015 - 13.33 http://www.vantaansanomat.fi/artikk...opassit-vastaanottokeskuksen-tielta-vantaalla
PUHEENAIHE
Yrittäjät saivat lähtöpassit vastaanottokeskuksen tieltä Vantaalla

Auramoon aukeava vastaanottokeskus vie tilat neljältä tiloissa toimivilta yrittäjältä.

Jussi Vehkasalo

Vantaan Veromiehessä sijaitsevasta Auramon tiloista on irtisanottu neljä yrittäjää. Syynä vuokrasopimusten irtisanomiseen on tiloihin auennut vastaanottokeskus.

Kiinteistössä sijaitsee useita pienyrityksiä, jotka joutuvat nyt etsimään uudet tilat. Irtisanomisaikaa on annettu kolme kuukautta.

– Vuokranantaja kyllä vihjaisi vähän siihen malliin, että kannattaa lähteä aika nopeasti. Kuulemma liiketoiminnan edellytykset huononevat vastaanottokeskuksen myötä, eräs irtisanotuista yrittäjistä kertoo.

Kiinteistö Oy Auramo-Talon hallituksessa istuva Veikko Kantero myöntää, että yritysten vuokrasopimukset on irtisanottu. Hänen mukaansa kyse on normaalista vuokraustoiminnasta.

– Yksi yrityksistä on tietojeni mukaan löytänyt jo uudet tilat, joten ei tästä välttämättä heille suurta haittaa koidu. Halliyritykset jäävät myös tiloihin normaalisti, kuten myös Auramossa toimiva lounaspaikka.

Nimettömänä pysyttelevän yrittäjän mukaan taloudellista haittaa saattaa kuitenkin tulla, kun joutuu etsimään uudet tilat. Hän ymmärtää, että tiloja tarvitaan turvapaikanhakijoille, mutta silti tilanne korpeaa.

– Vähän harmittaa tällainen, että heitetään yrittäjät pihalle, jotta voidaan tehdä bisnestä SPR:n kanssa.

Vajaassa viikossa Vantaalle on perustettu peräti neljä vastaanottokeskusta, joita on kunnostettu tulijoiden käyttöön tulipalokiireellä. Suomen Punaisen Ristin ylläpitämän Auramon tiloissa kapasiteettia on tällä hetkellä noin 60 turvapaikanhakijalle. Keskus sijaitsee Valimotiellä. Parhaillaan käynnissä oleva remontti tuo mahdollisuuden ottaa tiloihin kaikkiaan 200 ihmistä.

Auramon tiloissa oleva vastaanottokeskus on aikuiskohde. Vantaan kaupunki tekee yhteistyötä vastaanottokeskusten kanssa.

Kaupunginjohtaja Kari Nenosen mukaan Vantaa on tehnyt oman osansa turvapaikanhakijatalkoissa ja nyt on muiden kaupunkien vuoro.

 

[Oho]

Impivaaralaiset pois paremman bisneksen tieltä.

Mulla kyllä menisi herkähkösti saman tien kuppi nurin, putka kiinni ja konkurssihakemus käräjäoikeuteen, jos ei ihan pakko olisi hengissä pysäkseen yrityistoimintaa jatkaa.....

 

[s91]

Onko tosiaan Israelin ja Syyrian välillä koko ajan juridisesti sotatila päällä? Se kieltämättä selittäisi monta kummallisena pitämääni asiaa. Saatiinko aikanaan edes tulitaukosopimus aikaan? Ja oliko nimenomaan Syyria kieltäytynyt suhteiden normalisoimisesta? Israelin yrityksistä huolimatta?

Jos näin on niin Israelin valtion toiminta käy paljon ymmärrettävämmäksi.

Siis tietenkin siellä on tulitauko voimassa. Eivät maat siis jatkuvasti tulita toisiaan, tosin Israel on kai tehnyt joitain pommituslentoja Syyriaan.

Syyrialle tärkein kynnyskysymys rauhanteossa lienee Golan, jota Israel miehittää. Jos Israel tarjoaisi sitä rauhan vastikkeeksi, niin Syyria saattaisi suostuakin. Tosin Israel ei ole erityisen innokas sitä tarjoamaan, koska se on strategisesti varsin tärkeä. Eli kyse on vähän catch-22 tilanteesta. Suhteita ei voida normalisoida, koska Israel ei luovuta Golania, koska ei luota Syyrian rauhantahtoon. Ja Syyria ei muutu rauhantahtoiseksi, kun Israel miehittää sille kuuluvaa aluetta. Tai siis tämä kaikki ennen nykyrähinän alkua. Todennäköisesti Syyrian hallitus ei ole Israelista kauheasti tällä hetkellä välitä ja huolet ovat ihan muualla.

Tietenkin soppaan liittyy sitten vielä se, että periaatteessa Syyria haluaa muiden arabimaiden mukana painostaa Israelia antamaan palestiinalaisille oman maan, mutta uskon tämän olevan loppujen lopuksi sille vähemmän merkityksellinen asia. Egyptillekin rauhanteko onnistui hyvin, kun sai maansa (=Siinai) takaisin.

 

[krd]

Ei koskaan

Eikö edes kun öljy on käytetty? (ehkä EU silloin uskaltaisi)
Connecting People in action, Turvapaikanhakija halajavat liittymiä:
"Tänään Lahteen saapuneet turvapaikanhakijat täyttivät keskustan telemyymälän.
Irakilaismiesten suurin huoli oli teleyhteys maailmalle ja ystäviin. Miesten mukaan nyt on tärkeä päästä kuittaamaan tieto lähiomaisille, että he ovat päässeet perille Lahteen.
Prepaid-korttien asennusten jälkeen puhelimet alkoivat soida välittömästi ja nettisivuilta miehet yrittivät päästä selvittämään Ruotsin rautateiden aikatauluja. Syy aikataulujen tutkimiseen ei kuitenkaan käynyt selville."
http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/2015/09/25/telemyymala-tayttyi-turvanpaikanhakijoista