Pakolaisuus

[Myrskyhiiri]

Saapas nähdä rauhoittaako tämä persuleiriämme. Edelleen kuitenkin jos tulee 200 päivässä, se on 6 000 kuukaudessa.

https://www.suomenuutiset.fi/ps-hallituksen-toimet-purreet-turvapaikanhakijoiden-maaraan/

PS: Hallituksen toimet purreet turvapaikanhakijoiden määrään

Sisäministeriö on tänään kertonut laskeneensa arviota turvapaikanhakijoiden määrästä jopa 20 000:lla tänä vuonna.

– Hallituksen päättäväinen toiminta Suomen vetovoimatekijöiden vähentämiseksi on selvästi purrut. Tornion järjestelykeskuksen avaaminen, Irakin ja Somalian turvallisuusarvion pian tuleva päivitys ja hallituksen valmisteilla olevat maahanmuuttopoliittiset toimenpiteet ovat lähettäneet vahvan signaalin, sanoo perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Sampo Terho.

Mäntylä ja Soini saavat kiitosta

Terho kiittelee erityisesti sosiaali- ja terveysministeri Hanna Mäntylän viime viikolla esittelemää suunnitelmaa uudesta vastikkeellisesta ja tasoltaan nykyistä alhaisemmasta pakolaisten sosiaaliturvamallista.

– Lisäksi ulkoministeri Timo Soini on käynyt runsaasti kansainvälisiä neuvotteluja turvapaikkakriisiin liittyen. Työ alkaa näkyä, mutta sitä on yhä päättäväisesti jatkettava maahanmuuton hallintaan saamiseksi.

Elintasopakolaisia ei oteta

Terhon mukaan Suomen viesti on selvä:

– Todellisessa hädässä olevat pääsevät vastaisuudessakin turvaan, mutta vain parempaa elintasoa etsiviä meidän ei ole taloudellisesti kerta kaikkiaan mahdollista ottaa vastaan.

SUOMEN UUTISET

 

[proileri]

No tässä kyllä toimitaan lakien ja kv sopimusten mukaan, eli tutkittava on. Mikä sitten on resurssien oikeaa kohdentamista tutkinnan suhteen on mielenkiintoinen kysymys. Lisäresursseja nyt tutkintaan päätöksentekoon ja hallinto-oikeuksiin, voisi säästää paljon.

Vetovoimatekijöitä alentamalla saadaan paremman elämän hakijat vähentymään. Eikö me muuten kaikki haeta parempaa elämää, joten siitä moralisoimisen voi unohtaa.

En ole ihan varma tuosta "kansainväliset sopimukset"-kohdasta, koska jokainen valtio joka tapauksessa tekee niistä omat tulkintansa, kuten esimerkiksi Unkarin tapauksessa. Samoin Suomi voisi tehdä omat tulkintansa, esimerkiksi mitä on jo ehdoteltu että sellaisista maista ei oteta pakolaisia joita ei voida luotettavasti palauttaa kielteisen päätöksen kohdalla. Ja vaikka osittain rikottaisiinkin sopimuksia, niin sanktio siitä olisi lähinnä poliittinen moite, ja sen voisi paikata taas muulla toiminnalla. Kyllä pahempiakin sopimuksia on rikottu, ja pahempiakin tekoja on painettu villaisella.

Joka tapauksessa, tulee muistaa että Suomella on itsemääräysoikeus näissä asioissa, itse päätämme ketä rajojen yli tulee.

Paremman elämän hakemisen suhteen ei voi ehkä moralisoida, mutta sitä voi kyllä että koetetaan tehdä se käyttäen törkeästi hyväksi turvapaikkajärjestelmää, varsinkin silloin kun se turvapaikkaraha on poissa ns. oikeiden pakolaisten auttamisesta. Sittenhän se olisi ihan eri asia jos irakilaisista ei juurikaan kuluja aiheutuisi.

 

[baikal]

Ja ennen pitkää de facton. Meissä jokaisessa asuu pieni baikal.

------------------------------------

Tuosta Slovakian mahdollisesta aikaansaavasta EU:n murenemis-ketjureagtiosta.

Mikäli se toteutuu ennustetulla tavalla, liityn minäkin näihin aatamin kaikkialla näkemiin salaliittoteoreetikkoihin ja totean vaan jotta; Putin, you motherfucker played it well.

Jos Unioini lohkeaa pakolaiskysymyksen takia, ni anti mennä vaan, kun on alamäki. Unionin on kestettävä evoluution paine ja löydettävä keinot selvitä. Jospa nyt löytyisi joku ultimaatumi tai komission ohje tilanteen selvittämiseksi. Kuten muistanette: jo vuosia sitten kirosin paisuvaiskomissaarit ja silloisen politiikan helvettiin. Ymmärrän, että näille entisille itä-blokin valtioille annettu LUPAUS oli pidettävä. Tai tuolloin se haluttiin pitää. Wiisaimmat tietäjät varoittivat syntyvistä ongelmista jo tuolloin. Jos nyt reunavaltioiden uhkailu pistää EUn polvilleen, niin se on kyllä voivoi. Antaa mennä vaan niinkuin sonta rattaan pyörästä. Kun kuona poistuu, teräs kirkastuu.

EU ei sentään tähän hajoa siinä mielessä kuin halutaan toitottaa.

 

[Vonka]

Funtsin tätä tilannetta hiukan. Pallo on keskustalla ja kokoomuksella. Lukekaa alla olevaa ja miettikää miten tätä hommaa viedään.

Vihreä Lanka:
"Ratkaisu Välimeren kuolemiin? "Hallitusten pitäisi ryhtyä ihmissalakuljettajiksi"
ihmisiä pitäisi hakea suoraan sotaa käyvien maiden naapumaista, kuten Libanonista, jossa on yli miljoona syyrialaista pakolaista. Jos Eurooppaan olisi laillisia reittejä, salakuljettajat eivät voisi käyttää ihmisten hätää hyväkseen."

SDP:
"Marin katsoo, että Suomen sosiaaliturvan tasoa pitäisi pikemminkin nostaa kuin laskea. - Euroopan sosiaalisten oikeuksien komitea on todennut, että sosiaaliturvaetuuksien vähimmäistaso on Suomessa riittämätön. Monet ihmiset sinnittelevät jo nyt aivan liian pienen sosiaaliturvan varassa ja heidän elämänsä on hyvin hankalaa. On täysin kestämätöntä, että sosiaaliturvan tasoa laskettaisiin entisestään ja on perustuslain vastaista asettaa ihmisiä eriarvoiseen asemaan heidän taustansa perusteella"

Anarkistit puolestaan järjestävät näitä antirasistisia mielenosoituksia.
Poimintaa:
"Vastaus kysymkseesi on esittämässäsi kysymyksessä itsessään. Siksi että kaikki maahanmuuttoa jonkin muun syyn perusteella vastustava on rasisti. Kuten kysymyksessä siis itse kirjoitat vastustat juuri maahanmuuttoa, et kustannusten kasvua, terrorismia tai rikollisuutta. Tämä on rasismia. Ja kovasti mietin miksi teikäläisten on niin vaikea ymmärtää tätä?

Jos te haluaisitte olla ei-rasisteja tai edes välttävästi johdonmukaisia, niin vastustaisitte kustannuksia, terrorismia ja lisääntyvää muuta rikollisuutta ja vaatisitte yhtäläistä kohtelua kaikille, jotka rikkovat lakia, harjoittavat terrorismia tai aiheuttavat kustannuksia. Mutta näinhän te ette tee, vaan vastustatte eksplisiittisesti maahanmuttoa, ja vielä tarkemmin vain tiettyjen väestöryhmien maahanmuuttoa.

Eli kyse ei varsinaisesti ole maahanmuuttamiseen liittyvistä kysymyksistä vaan ihmisten tuomitsemisesta heidän olemuksellisten piirteiden (uskonnon, kulttuurin, etnisyyden, luokka-aseman) perusteella. Ja tästä tuomitsemisesta sitten pahimmillaan seuraa se että näitä ihmisiä kuolee tai he joutuvat erittäin tukaliin elämäntilanteisiin – esim. ihmiskaupan uhreiksi tai orjatyöhön. Eli koko maahanmuuttokriittisyys on täysin onneton ja harhaanjohtava sanavalinta sille mitä itseasiassa harjoitatte. Te olette kriittisiä tiettyjä ihmisolemuksia kohtaan – ette maahanmuuttoa. Tämä on niin rasismia kuin määritelmällisesti olla ja voi.

Sitten on tietty asia erikseen onko esimerkiksi talous tai oikeusjärjestelmä ylipäätään edes oikeudenmukainen syy asettaa ihmisiä eriarvoiseen asemaan. Mutta tällaistahan te ette vaivaudu pohtimaan. Meinaan, että ei ole mitenkään itsestään selvää kaikki "rikollisuus" tai "kustannukset" ovat itse asiassa edes väärin. Esim. varastaminen nälkäänsä voi erimerkiksi olla aivan hyvin oikeutettavissa oleva asia. Tai talon valtaaminen jos ei ole kattoa tms.

Vastaavasti jos puhutaan kustannuksista, niin ei voi olla yksilön vika, jos talousjärjestelmä on niin kapeakatseinen ja karkea, ettei osaa nähdä ihmistä sinällään taloudellisena arvona, jota ihminen faktuaalisesti kuitenkin aina on. Ihmisethän – kaikki yhdessä – luovat käsitteet, kysynnän, kielet, kulttuurit, yhteiskunnat, sekä lukemattoman määrän muuta sellaista mikä on aivan välttämätöntä kaikelle taloudelle. Ihmiset auttavat toisiaan, kasvattavat uusia sukupolvia, pitävät huolta vanhuksista etc, mitä nykytalous ei osaa käsittää arvona, vaikka ehdottomasti nämä ovat arvoa. Tästä ei siis voi syyttää muuta kuin taloutta itseään – kaikkein vähiten ihmisiä.

Kolmanneksi asiaan liittyy myös kysymys uusfasismista, joka on kohtuullisen yleistä rasistien piireissä. Eli yksinkertaisetusti uusfasismi on ideologia, jossa valtion tai muun valtarakenteen halutaan sanelevan totalitaarisesti sen mitä yhteiskunta on eikä niin päin, että yhteiskunta – jatkuvasti muuttuvine kokoonpanoineen, haluineen ja tarpeineen – loisi tarpeitaan vastaavan valtajärjestelmän.

Suomalainen trendi tällaisesta uusfasismista on jonkinlainen perverssi uus-snellmanlaisuus, jossa väitetään tietyllä tavoin käsitetyn Suomen valtion ja suomalaisuuden määrittelevän sen mitä yhteiskunta ja siihen kuuluvat yksilöt ovat (eikä toisin päin). Snellmanlaisuuteen tämä liittyy sikäli, että usein tämä uusfasistien yhteiskuntaunelma ei ole kovin radikaali eli poikkea suuresti niistä suuntaviivoista mistä fennomaanit yhteiskuntafilosofit haaveilivat 1800-luvulla – vaikkakin moni näistä fennomaaneista kannatti myös humanistisia arvoja tai ihmisyyttä yleisenä arvona, tällaiset arvot eivät nykypäivän uusfasistien piireissä nauti suuresta suosiota. Tästä päästään jonkinlaiseen Kokoomus-hard maailmankuvaan jossa kodin, uskonnon ja isänmaan halutaan olevan etukäteen määriteltyjä – ei suinkaan niin että ihmisten tosiasialliset kodit, uskonnot ja elinpiirit määrittelisivät sen millaista valtajärjestelmään tarvitaan ja minkälainen kokonaiskuva väestöstä ja sen kulttuurista syntyy. (Sitten on tietysti itseään vastavalistuksellisena pitävä Hännikäinen ja natsistinen Vastarintaliike ja muut tällaiset huurupäät, jotka ovat asia erikseen – mutta ei heistä sen enempää.)

Uusfasismissa siis pyritään nostamaan erilaisia valtainstituutioita (esim. laki tai talous tai kansalaisuusstatus tai kulttuuri tai kaikki edelliset yhdistävä valtio) korkeampaan asemaan kuin ihmisyys yleisenä arvona. Ja nämä instituutit käsitetään muuttumattomina – tai ainakin sellaisina, ettei niitä voi muuttaa muut kuin tietyn yhteiskunnallisen aseman omaavat yksilöt.

Käytännössä edellinen voisi tarkoittaa sitä, että ihmisiä voidaan lähettää kuolemaan tai muuten alistaa puhtaasti sillä perusteella, että he eivät vastaa valtajärjestelmän jäsenilleen asettamia standardeja, eikä tällaisilla ihmisillä ole mitään mahdollisuuksia päästä mukaan itseään koskevaan päätöksentekoprosessiin.

Maahanmuuttoon edellinen liittyy siinä mielessä, että maahanmuuttajat (mutta myös muut heikossa sosiaalisessa asemassa olevat) usein kärsivät ensimmäisenä ylhäältä päin sanellusta kategorisoinnista. Eli että jos nostetaan vaikka taloudellinen syy tai lainkuuliaisuus tai etnisyys ihmisyyttä korkeammaksi arvoksi ja hädässä olevien turvapaikka evätään näillä perusteilla, seuraa tästä helposti se, että joku "palautetaan" jonnekin kuolemaan. Tällaisen kannattaminen on selvästi uusfasismia sillä siinä järkähtämätön valtiollinen instituutti käyttää totalitaarista valtaa yksilöön. Ja rasismia tämä on siinä mielessä, että karkoitukseen tai sortoon johtava tuomio annetaan ihmisten olemuksellisten piirteiden perustella – eli sellaisesta syystä mihin ihminen ei voi helposti tai lainkaan vaikuttaa. Siis uusfasismia on vaikka se, että sanotaan että tietyn taustan omaava ihminen on juuri taustastaan johtuen oikeutettu elämään (tai oikeutettu inhimilliseen elämään) vain jos hän tuottaa taloudellista voittoa, ei riko lakia tai täyttää kansalaisuuden tai kulttuurin kriteerit.

Toivottavasti käsitit hieman monimutkaisen selitykseni.

Maahanmuuton vastustaminen on aina rasismia. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että kaikkien maailman ihmisten täytyisi saada asua vaikkapa Lahden keskustassa. Tätä ei kuitenkaan voi argumentoida ihmisten olemuksen tai aseman perusteella, vaan jotenkin muuten."

Ihan selkeä.

Tuhota oma yhteiskuntansa kulkumiehen vuoksi - minkä seurauksena se toinenkaan ei saa todella kunnon elämää - ei kuitenkaan ole järkevän ammattimiehen teko.

 

[Vonka]

Antaa mennä vaan niinkuin sonta rattaan pyörästä. Kun kuona poistuu, teräs kirkastuu.
.

Matka Euraasian unionin talouspiiriin alkaisi. Tuskin lähtevät.

 

[baikal]

Matka Euraasian unionin valtapiiriin alkaisi. Tuskin lähtevät.

No eivät todellakaan. Suomalainen paskahalvaus syntyy melko vähillä puilla.

 

[Honcho]

Toivottavasti ei. Putlerin haave toteuttuu. Yksittäisiä valtioita on niin helppo demoralisoida ja korruptoida...en halua uutta Kekkoslovakia tänne.

Nyt on EUn näytön paikka. Joko tämä järjettömyys loppuu tai sitten koko härdelli menee kumoon. Ja Putleri nauraa.

 

[Honcho]

Siihen tämä (väestön)siirto on tarkoitettu, EU:n hajottamiseksi. Saa nähdä, toimiiko.

EU etenkin alussa teki kaikkensa tämän oman hajoamisensa eteen. Erityisesti DDR-kasvatti Merkel.

 

[Honcho]

Misiköhän tulija määrät romahtaa... Oiskohan vuodenajoilla jotain tekemistä asian kanssa. Odottakaahan huhti-toukokuuta...

Nyt olisi siis "toimintaikkuna" auki hyvän aikaa päättäjillemme. Veikkaisin että tuudittautuvat alentuneen määrän auvoon ja mitään ei saada tehtyä esim. palautussopimusten ja lähtömaissa tapahtuvan tiedottamisen eteen.

 

[tulikomento]

Kallis pakolainen Suomelle tähän saakka, pitäisikö vapauttaa Härmään vai kotouttaa Sipilän asuntoon?


Murhaajaraiskaaja yritetään toimittaa Somaliaan - Poliisi: "Teemme kaikkemme"
2/9

MTV
MTV UUTISET 9 tuntia sitten


https://twitter.com/share?url=http:...rer=http://a.msn.com/01/fi-fi/AAfpZhy?ocid=st

© , Abdiqadir Osman Husseinista on tehty karkotuspäätös vuonna 2001. Vielä on epselvää, onko 14 vuotta vanha päätös voimassa.

Poliisi selvittää edelleen, voidaanko Abdiqadir Osman Hussein poistaa Suomesta ilman, että hän on päivääkään vapaana Suomessa.

Helsingin hovioikeus päätti viime keväänä vapauttaa Hussenin vankilasta, jossa hän kärsi elinkautista rangaistusta teini-ikäisen tytön murhasta. Rikosseuraamuslaitos vastusti vapautusta ja se pyysi korkeimmalta oikeudelta valituslupaa juttuun, mutta turhaan.

Hussein on saanut Maahanmuuttoviraston edeltäjältä Ulkomaalaisvirastolta karkotuspäätöksen vuonna 2001. Poliisi ei ole vielä saanut Maahanmuuttovirastolta tietoa, onko vanha päätös voimassa.

– Niin kauan toteutamme päätöstä kuin se on täytäntöönpanokelpoinen. Voisin veikata, että tuolla päätöksellä mennään, jos sille ei ole juridisia esteitä. Uudessa päätöksessä esimerkiksi valittamisproseduurit olisivat käytössä, vertaa ylikomisario Kaj Wahlman Helsingin poliisilaitoksesta.

ABDIQADIR OSMAN HUSSEIN

Syntyi kertomansa mukaan Somalian Mogadishussa vuonna 1974.

Saapui Suomeen toukokuussa 1990 ja haki samana päivänä turvapaikkaa.

Husseinille ei myönnetty turvapaikkaa, vaan hän sai väliaikaisen oleskeluluvan humanitaarisista syistä.

Viimeisin oleskelulupa päättyi toukokuussa 1994, eikä hänelle sen jälkeen ole myönnetty uutta oleskelulupaa.

Sai ensimmäisen rikostuomionsa tammikuussa 1994 Tampereen käräjäoikeudessa. Vankeusrangaistuksen pituus oli 2 vuotta 10 kuukautta ja se langetettiin väkisinmakaamisesta ja lapseen kohdistuvasta haureudesta. Uhri oli 13-vuotias.

Vapautui vankilasta ehdonalaiseen vuonna 1995 ja paria kuukautta myöhemmin surmasi 15-vuotiaan tytön puukottamalla Tampereella. Tuomittiin murhasta elinkautiseen vankeuteen toukokuussa 1996. Oli tuolloin naimisissa ja kahden lapsen isä.

Syyskuussa 2001 Ulkomaalaisvirasto päätti karkottaa Husseinin Suomesta. Viraston mukaan Somalian Somalimaan ja Puntmaan alueet ovat tarpeeksi turvallisia.

Hussein itse vastusti maasta karkottamista ja vetosi pitkään asumisaikaansa Suomessa. UVI kuitenkin katsoi, etteivät oleskeluaika Suomessa tai perhesiteet estäneet karkotuspäätöstä, sillä miehen rikokset olivat niin vakavia.

Vuonna 2005 Hussein päästettiin vankilomalle. Muutaman tunnin lomansa aikana hän käytti törkeästi hyväkseen 4-vuotiasta lasta. Siitä hän sai 1 vuoden ja 3 kuukauden vankeusrangaistuksen.

Keväällä Helsingin hovioikeus päätti vapauttaa Husseinin elinkautisesta vankeusrangaistuksesta ehdonalaiseen 1. syyskuuta 2016. Hussein ehtii istua vankilassa 19 vuotta ja 6 kuukautta.

Rikosseuraamuslaitos vastusti vapauttamista ja haki valituslupaa korkeimmasta oikeudesta. Se ei kuitenkaan saanut sitä.

Samalla poliisi on selvittänyt sitä, onko Hussein kotoisin sieltä, mistä väittää. Hän on kertonut olevansa kotoisin Somalian levottomasta pääkaupungista Mogadishusta, johon Suomi ei ole ihmisiä pakotettuna palauttanut.

– Olemme olleet yhteydessä Somalian viranomaisiin ja tiedämme suunnilleen, mistä hän on kotoisin eli pikemminkin Somalian eteläosista. Selvittelemme parhaillaan kytköksiä, kenen puoleen käännymme, jotta saamme hänet toimitettua pois maasta, Wahlman sanoo.

Aiemmin Suomesta on palattu lähinnä Somalimaan ja Puntmaan alueille, sillä muu Somalia on ollut liian vaarallista aluetta. Nyt Suomen viranomaiset ovat ottaneet uuteen harkintaan myös Somalian turvallisuusarvion päivittämisen, mikä saattaa vaikuttaa myös Husseinin tapaukseen.

Hussein vapautettaisiin ensi vuoden syksyllä, eikä poliisilla olekaan nyt Wahlmanin mukaan kiire, sillä Somalian turvallisuustilanne tuntuu parantuvan koko ajan.

– Ihan hyvä, että odotellaan. En voi luvata, että Hussein saadaan pois maasta 100-prosenttisella varmuudella, mutta missään tapauksessa en voi sanoa, että se olisi mahdotonta. Kaikkemme teemme ja minulla on asian suhteen luottavainen olo, Wahlman sanoo.

Poikkeuksellisen raju rikostausta
MTV Uutiset sai haltuunsa Ulkomaalaisviraston tekemän karkotuspäätöksen viime keväänä. Sen mukaan karkotus pannaan täytäntöön heti, kun Hussein vapautuu vankilasta.

Ylikomisario Wahlman sanoi keväällä MTV Uutisille, että vapautuva vanki voidaan hakea suoraan vankilasta poliisin huostaan niin, ettei tämä ehdi olla vapaana hetkeäkään.

– Yksi mahdollisuus on tehdä säilöönotto ulkomaalaislain nojalla, jos hänen rikoshistoriansa on sellainen tai hänen epäillään vaikeuttavan karkotuksen täytäntöönpanoa. Henkilö voidaan siis ottaa vankilasta suoraan säilöön ja kuljettaa sieltä myöhemmin lentokentälle, Wahlman kuvaa.

Murhasta ja seksuaalirikoksista tuomitun Husseinin päästäminen ehdonalaiseen vapauteen on herättänyt laajaa kritiikkiä, sillä Rikosseuraamusviraston mukaan mies on vaarallinen.

Husseinilla on poikkeuksellisen raju rikostausta ja rikokset ovat kohdistuneet lapsiin ja nuoriin. Suomessa ollessaan Hussein on murhannut yhden nuoren, raiskannut toisen ja käyttänyt törkeästi seksuaalisesti hyväkseen 4-vuotiasta lasta.

Helsingin hovioikeuden mukaan mies voidaan kuitenkin vapauttaa, koska hän on ensi vuoden syyskuussa istunut tuomiotaan harvinaisen pitkään, 19 ja puoli vuotta.

Oikeuden mukaan myös se, että Hussein on opiskellut vankila-aikanaan, eikä käytä alkoholia, puoltavat hänen vapauttamistaan.

Kyllähän nyt kaiken järjen mukaan pitäisi unelmahöttöväen aktivoitua vaatimaan tämän kaverin ihmisoikeuksia yms. jottei vaan Suomen MAINE pääsisi yhtään ryvettymään. Muttei taida sentään pokkaa löytyä murhaajaraiskaajan puolusteluun.

 

[Lone Soldier]

Kyllähän nyt kaiken järjen mukaan pitäisi unelmahöttöväen aktivoitua vaatimaan tämän kaverin ihmisoikeuksia yms. jottei vaan Suomen MAINE pääsisi yhtään ryvettymään. Muttei taida sentään pokkaa löytyä murhaajaraiskaajan puolusteluun.

Noh, noh! Ei saa olla ratzisti! Jos nyt raiskaa pari lasta ja tappaakin ohimennen, niin pitää muistaa myös, että suomi oikeusvaltiona päätti, että miehen (voi olla eri mieltä) selvinpäin vankilassa on valmis raiskaamaan uudelleen. Ei kun siis tarkoitan valmis vapauteen. Somaliaanhan ei voi viedä, koska siellä voi ehkä-joskus-kuulemma olla vaarallista rikollisilla.

Kämppä stadista ja mukava valkoinen valas kainaloon, niin hyvää tulee.

 

[vlad]

Noista kannattaisi tehtailla hanakasti rikosilmoituksia. Mielestäni jos mennään koskettamis-asteelle niin silloin puhutaan jo selkeästi ahdistelusta. Huutelustakin voisi ainakin yrittää niin kulkeutuu asia sinne VOKin tietoon vähintään, että tällaisia veijareita siellä notkuu.

Luulen vaan ettei kaikissa tapauksissa ole vaikutusta, vaikka kuinka "käydään läpi maan tapoja ja naisen asemaa", mutta ainakin näille häiriökäyttäytyjille jotka eivät ota kaaliinsa asiaa, pitäisi sen olla heikentävä peruste millekään oleskeluluvalle.

Sitähän se koskettelu on, selkeästi luokiteltavissa ahdisteluksi - etenkin jos se jatkuu kiellon jälkeen. Sen sijaan huuteluun on olennaisesti vaikeampi puuttua ja sellaisissa tapauksissa en välttämätt kuormittaisi poliisia (paitsi jos siirrytään törkeyksiin kiellon/huomautuksen jälkeen) mutta se mitä pitäisi tehdä on se, että huuteluiden ja koskettelujen jälkeen pitäisi jokaisen uhrin antaa palautetta ainakin johonkin VOK:iin - näin tieto välittyisi heille ja tämän jälkeen myös heillä olisi vastuu siitä, että puuttuvat tavalla tai toisella tapahtuneeseen. Sähköpostia pitäisin parempana keinona (jos vastaanottajan s-posti on tiedossa), koska siitä jää helpommin konkreettinen todiste ilmoituksesta myös itselle. Soittamisen ongelmana voi olla se, että tieto menee toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos. Tekstiviesti voi hukkua massaan.

Ja huom: sähköpostista kopio talteen ja mielellään sähköpostiin huomautus, että toivoo kuittauksen sen vastaanottamisesta.

Kun miettii poliisin toimintaa niin tavallaan tuntuu siltä, että huuteluun ja pelkkään yksittäiseen kosketteluun ei "kannata" (pahoittelut tökeröstä sanasta) kuluttaa heidän aikaa, koska resurssit ovat tiukalla. Mutta jos koskettelua jatkuu kiellon jälkeen, niin kyllähän tuolloin on pakko tehdä vähintään ilmoitus netissä jos ei paikan päälle halua mennä. Ongelma vaan on se, että tekijää on vaikea yksilöidä, ilmoituksessa mainuttu "arabiennäköinen, vierasta kieltä puhuva miesjoukko" ei välttämättä ole riittävä identifiointiin.

***

Ja Lahdessa asetelma on jo sellainen, että nuoret likat kerjäävät hankaluuksia. Heitä on jo usein vieraillut Hennalan porttien luona yksin/joukolla (autolla/ilman autoa) ja seuraus on jokaisella kerralla ollut se, että ympärille on hetkessä kerääntynyt suuri joukko nuoria miehiä tunnustamaan rakkauttaan ja ehdottelemaan mitä tahansa. Kyseessä on ensikäden tieto, ei mikään mutkan kautta kuultu tieto. Ikävä kyllä ennuste tällaisen toiminnan myötä on heikohko - jossain vaiheessa joku likka tullee kohdelluksi tavalla jota en toivo kenellekään naiselle. Ja näissä tapauksissa osa on ollut opiskelijoita ja vieläpä alalla jolla luulisi tiedostavan riskejä.

vlad.

Ilmoitusta ei kannata tehdä koska se kuormittaa viranomaista? Typerämpää en ole kuullut, tuohan on käytännössä hiljainen hyväksyntä naisten ahdistelulle. Oikea tapa on tehdä ilmoitus, kuormittaa viranomaista, sekä painostaa poliitikoita lisäämään poliiseita ja lopettamaan lähi-itäläiisille nuorille miehille "turvapaikkojen"
myöntämisen.

Herää ajatus ettet lukenut ihan ajatuksella viestiäni ja sitä mihin vastasin @Honcho :n viestissä ja mitä lopulta kirjoitin. Lyhyt kertaus:

Honcho: Noista kannattaisi tehtailla hanakasti rikosilmoituksia. Mielestäni jos mennään koskettamis-asteelle niin silloin puhutaan jo selkeästi ahdistelusta. Huutelustakin voisi ainakin yrittää niin kulkeutuu asia sinne VOKin tietoon vähintään, että tällaisia veijareita siellä notkuu.

Noista ja ymmärsin tässä tarkoitettavan huutelua ja koskettelua.

Ja viestini tätä osiota käsittelevän osan loppu:

Kun miettii poliisin toimintaa niin tavallaan tuntuu siltä, että huuteluun ja pelkkään yksittäiseen kosketteluun ei "kannata" (pahoittelut tökeröstä sanasta) kuluttaa heidän aikaa, koska resurssit ovat tiukalla. Mutta jos koskettelua jatkuu kiellon jälkeen, niin kyllähän tuolloin on pakko tehdä vähintään ilmoitus netissä jos ei paikan päälle halua mennä. Ongelma vaan on se, että tekijää on vaikea yksilöidä, ilmoituksessa mainuttu "arabiennäköinen, vierasta kieltä puhuva miesjoukko" ei välttämättä ole riittävä identifiointiin.

Eli huutelun ja yksittäisen koskettelun tähden ei "kannata" tehdä ilmoitusta poliisille, mutta näistäkin on syytä informoida VOK:n henkilökuntaa selväsanaisesti ja vaatia heiltä kuittaus viestiin (ja tietty toimenpiteitä). Ja kuten jatkoin "Mutta jos koskettelua jatkuu kiellon jälkeen, niin kyllähän tuolloin on pakko tehdä vähintään ilmoitus netissä" eli jos koskettelu jatkuu KIELLON jälkeen asetelma muuttuu ja sen jälkeen on pakko (tai syytä) tehdä vähintään ilmoitus netissä (viitataan poliisiin).

Kyllähän tässäkin toiminnassa on pakko järkeä käyttää, ei kukaan ryhdy tekemään valitusta ahdistelusta poliisille jos se on yksittäinen huutelu tai yksittäinen koskettelu, sen sijaan asetelma muuttuu jos tätä toimintaa jatkuu kiellon jälkeen (olipa tekijä mamu tai kantaväestöön kuuluva) etenkin jos kyse on koskettelusta. Sen sijaan yksittäisen huutelun ja koskettelun jälkeen on syytä kuormittaa paikkakunnan VOK:ia tai VOK:eja ja vasta siinä tapauksessa kun toiminta jatkuu kiellon (vastustelun) jälkeen poliisi on kohde jonka puoleen on käännyttävä - mutta tuolloinkin on syytä informoida myös VOK:ia tapahtuneesta.

Jos joku sanoo sinulle (oletan, että olet mies): "Kaunis poika, tule kanssani sänkyyn!" - tuskin marssit poliisille. Sen sijaan jos joku koskettelee sinua ja kiellät tämän mutta koskettelu ja lääpiminen jatkuu edelleen asetelma muuttuu konkreettisella tavalla ja kyse on selkeällä tapaa ahdistelusta ja harkintasi mukaan voit ilmoittaa asiasta poliisille vaikkapa netin kautta jos et jaksa mennä paikanpäälle poliisilaitokselle.

vlad.

 

[Deleted member 1381]

Eli kärjistäen: naisen tai tytön täytyy kieltää ensin miesjoukkiota huutelemasta ja kun tilanne on äitynyt lääppimiseksi, niin kannattaa vasta mennä poliisille. Mielestäni ongelmaan kannttaisi puuttua heti kovalla kädellä ja matalalla kynnyksellä. Ongelma pahenee ja vakiintuu jos siihen ei reagoida heti alku metreillä.

 

[baikal]

Eli kärjistäen: naisen tai tytön täytyy kieltää ensin miesjoukkiota huutelemasta ja kun tilanne on äitynyt lääppimiseksi, niin kannattaa vasta mennä poliisille. Mielestäni ongelmaan kannttaisi puuttua heti kovalla kädellä ja matalalla kynnyksellä. Ongelma pahenee ja vakiintuu jos siihen ei reagoida heti alku metreillä.

Onkohan joku asia paremminvointiyhteiskunnassa mennyt muuten ihan vitulleen, kun tuo mainittu tyttöparka joutuu ilman suomalaismiesten tukea kieltää huutelu ja lääppiminen? Missä kohtaa meiltä suomalaismiehiltä leikattiin pallit ja olemme taipuvaisia katsomaan sivusta ko. toimintaa? Meniköhän joku asia oikeesti vituilleen?

Menkäähän vaikka Kreikassa huutelemaan kreikkalaisnaisille? Tai tehkää sama Venäjällä tai Virossa....takaan, että otsaan tulee.

 

[Fremen]

Johtaja Baikal, suomalaiset feministit ja heidan miehittamansa sortobyrokratia ovat itse saaneet aikaan harmalaisen ja karjalaisen heimon henkisen emaskulaation... henkilokohtaisesti olin aina aikaisemmin hyppaamassa valiin (hyva syy tapella), enaa en viitsi. Suomalainen nainen on suomalaisen miehen pahin vihollinen, olen sen vihdoin tajunnut.
Tehkoon mita lystaa, olen jokatapauksessa ilmeisesti syyllinen kaikkeen. Ei nappaa enaa.

ps. jos on lapsiin tai koiriin kohdistuvaa vakivaltaa, niin sisainen thainyrkkeilijani on kylla valmis ja valpas... mutta jotain Sirpa Pietikais -siiderivalasta puolustamaan...?? Hohhoijaa, ei nappaa. Sorry.

 

[Vonka]

Onkohan joku asia paremminvointiyhteiskunnassa mennyt muuten ihan vitulleen, kun tuo mainittu tyttöparka joutuu ilman suomalaismiesten tukea kieltää huutelu ja lääppiminen? Missä kohtaa meiltä suomalaismiehiltä leikattiin pallit ja olemme taipuvaisia katsomaan sivusta ko. toimintaa? Meniköhän joku asia oikeesti vituilleen?

Menkäähän vaikka Kreikassa huutelemaan kreikkalaisnaisille? Tai tehkää sama Venäjällä tai Virossa....takaan, että otsaan tulee.

Samaa mieltä. Mutta ehkä suomalaiset miehet ryntäävät nettiin.

 

[Deleted member 1381]

Onkohan joku asia paremminvointiyhteiskunnassa mennyt muuten ihan vitulleen, kun tuo mainittu tyttöparka joutuu ilman suomalaismiesten tukea kieltää huutelu ja lääppiminen? Missä kohtaa meiltä suomalaismiehiltä leikattiin pallit ja olemme taipuvaisia katsomaan sivusta ko. toimintaa? Meniköhän joku asia oikeesti vituilleen?

Menkäähän vaikka Kreikassa huutelemaan kreikkalaisnaisille? Tai tehkää sama Venäjällä tai Virossa....takaan, että otsaan tulee.

Tuotapa olen itsekkin ihmetellyt, että missä vaiheessa miehet muuttuivat kuohilaiksi? Itsellä ja ystävilläni on kuitenkin vielä vanhanaikainen kasvatus, joten aito on kulttuurishokki välillä suomalaistenkin seurassa.

 

[pstsika]

Onkohan joku asia paremminvointiyhteiskunnassa mennyt muuten ihan vitulleen, kun tuo mainittu tyttöparka joutuu ilman suomalaismiesten tukea kieltää huutelu ja lääppiminen? Missä kohtaa meiltä suomalaismiehiltä leikattiin pallit ja olemme taipuvaisia katsomaan sivusta ko. toimintaa? Meniköhän joku asia oikeesti vituilleen?

Ei mikään ole mennyt vituilleen, mutta ilmeisesti kovakalloisimpienkin suomalaismiesten päähän on saatu vihdoin taottua se, että tilanteeseen puuttuminen olisi rasismia ja toisen ihmisen fyysinen koskemattomuus on pyhä, vaikka tämä olisi tehnyt mitä tahansa.

Puututtuasi raiskaukseen media syyllistäisi sinua viharikoksesta sekä suvaitsemattomuudesta ja tietysti oikeuslaitos käsittelisi vierasperäisiä seksuaalirikollisia uhreina ja tilanteen pysäyttänyt kenties voimakeinoja käyttänyt suomalaismies saisi ensin vähintäänkin sakot ellei vankeusrangaistusta ja samassa hötäkässä lähtisi kaikki luvanvarainen kaapeista. Sitten kun kaljapäissään purkaisi lähiöbaarin nurkkapöydässä tuntojaan epäoikeudenmukaisuudesta ja sanoisi vain suojelleensa kyseistä naista neekerien joukkoraiskaukselta, niin joku nainen tulisi silmät tuuman verran päästä pullistuneina kiljumaan RASISTIA neekeri-sanan käytöstä...

 

[CarriE66]

Samaa mieltä. Mutta ehkä suomalaiset miehet ryntäävät nettiin.

Siinäkin voi piillä viisaus.

Oon yrittänyt pohtia tätä pakolaistulvaa ja varsinkin sen aiheuttamia reaktioita ja toimenpiteitä pitkälle tulevaisuuteen. Pakko pysyä optimistina, muutenhan varmaan itse kukin vaipuisi aika syvään masennukseen ja toivottomuuden tilaan.

Se että Suomalainen ei välttämättä omaa matalaa kynnystä näihin ahdisteluihin puuttumiseen voi pidemmän päälle olla ihan positiivinen juttu. Jotkut turpakäräjät vaan pakottaisivat politikot vetäytymään suojapoteroihinsa kun rasismikortti viuhuisi nykyistäkin useammin. Nyt sitten rynnätään raportoimaan näistä pakolaisten ahdisteluista ja tietoisuus lisääntyy. Pitkällä tähtäimellä järki varmasti voittaa kun uutisvirrassa on enemmän ulkomaalaistaustaisten tekemiä rikoksia tai heidän aiheuttamaa pelkoa, kuin että uutisvirta olisi täynnä KKK-miehiä ja katupartioita.

Samoin tämä pakolaisten kesätulva voi olla onni onnettomuudessa. Jos pakolaisvirrat olisivat kasvaneet tasaista 10-50% vuosivauhtia niin liekö kukaan jaksanut niihin reagoida? Nyt kun saatiin shokkihoitoa niin ehkä päättäjämme kykenivät päätöksiin joihin ei muutoin olisi kyetty.

Yritän pysyä optimistisena. Sodankin voittaja häviää taistelun tai pari.

 

[Vonka]

Siinäkin voi piillä viisaus.

Oon yrittänyt pohtia tätä pakolaistulvaa ja varsinkin sen aiheuttamia reaktioita ja toimenpiteitä pitkälle tulevaisuuteen. Pakko pysyä optimistina, muutenhan varmaan itse kukin vaipuisi aika syvään masennukseen ja toivottomuuden tilaan.

Se että Suomalainen ei välttämättä omaa matalaa kynnystä näihin ahdisteluihin puuttumiseen voi pidemmän päälle olla ihan positiivinen juttu. Jotkut turpakäräjät vaan pakottaisivat politikot vetäytymään suojapoteroihinsa kun rasismikortti viuhuisi nykyistäkin useammin. Nyt sitten rynnätään raportoimaan näistä pakolaisten ahdisteluista ja tietoisuus lisääntyy. Pitkällä tähtäimellä järki varmasti voittaa kun uutisvirrassa on enemmän ulkomaalaistaustaisten tekemiä rikoksia tai heidän aiheuttamaa pelkoa, kuin että uutisvirta olisi täynnä KKK-miehiä ja katupartioita.

Samoin tämä pakolaisten kesätulva voi olla onni onnettomuudessa. Jos pakolaisvirrat olisivat kasvaneet tasaista 10-50% vuosivauhtia niin liekö kukaan jaksanut niihin reagoida? Nyt kun saatiin shokkihoitoa niin ehkä päättäjämme kykenivät päätöksiin joihin ei muutoin olisi kyetty.

Yritän pysyä optimistisena. Sodankin voittaja häviää taistelun tai pari.

Ei tässä mitään valkokaapuja tarvita.

Minä kyllä puutun kulkeissani rikoksiin. Jos ei auta apua tarvitsevaa, todistaa vain, ettei välitä muista kuin itsestään.

Rikoslain 15 luvun 10 §:n mukaan jokaisella on rikoslaissa määritelty velvollisuus ilmoittaa törkeästä rikoksesta, jonka toteutuminen olisi vielä estettävissä. Ilmoitusvelvollisuus on voimassa myös teon aikana, jos ilmoittamalla voitaisiin ehkäistä teon jatkuminen.

Väkivalta kuuluu ilmoitusvelvollisuuden piiriin. Ilmoitusvelvollisuus on muun muassa henkirikoksesta, raiskauksesta, törkeästä pahoinpitelystä, lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä ja panttivangin ottamisesta.

Rikoslain 21 luvun 15 §:n mukaan pelastustoimen laiminlyönnistä on kyse, jos tietoisena uhrin hengenvaarasta tai vakavasta terveyden vaarasta jättää hankkimatta tälle apua.

Heitteillepanolla tarkoitetaan rikoslain 21 luvun 15 §:n mukaan tilannetta, jossa tekijä saattaa uhrin avuttomaan tilaan, tai jos uhrista huolehtimisvelvollinen henkilö jättää tämän avuttomaan tilaan, ja siten aiheuttaa vaaraa uhrin hengelle tai terveydelle.

Heitteillepanoon voi syyllistyä väkivallan tekijän lisäksi tapahtumien ulkopuolinen henkilö – myös viranomainen tai ammattiauttaja, joka ei reagoi väkivaltaan. Lain esitöissä on mainittu muun muassa lääkäri ja opettaja esimerkkeinä erityisen auttamisvelvollisuuden piiriin kuuluvista ammattiryhmistä.