Pakolaisuus

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja BlackFox
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
OLLOS HUOLETON, POIKAS VALVEILL' ON!

Noei, hyvä vaan että on suunniteltu hyvin aikaa ressuille reagoida kun kerta tämä tilanne ei todellakaan tule kuin faksi Jäätteenmäelle.

Koska tämä on tilaajan tarvitsema aikataulu, pitää sanoa, että hyvä vaan, kun on suunniteltu hyvin aikaa virkamiehelle tehdä suunnitelmansa kaikkine kortteineen ja hyväksytettyä ne asiaankuuluvissa portaissa.
 
Ennätyslämmin syksy tekee tehtävänsä. Parta kylmästä väristen lapsukaiset palailevat äitinsä luo. Ei tule ikävä.
Finland: ‘Too cold and boring’ – Disappointed muslim refugees turn back

OCT 18, 2015by ADMINin DIASPORA http://www.jewsnews.co.il/2015/10/1...oring-disappointed-muslim-refugees-turn-back/


Hundreds of predominantly Iraqi migrants who have travelled through Europe to reach Finland are turning back, saying they don’t want to stay in the sparsely-populated country on Europe’s northern frontier because it’s too cold and boring.

Migrants have in recent weeks been crossing back into Sweden at the Haparanda-Tornio border just an hour’s drive south of the Arctic Circle, and Finnish authorities have seen a rise in the number of cancelled asylum applications.



“You can tell the world I hate Finland. It’s too cold, there’s no tea, no restaurants, no bars, nobody on the streets, only cars,” 22-year-old Muhammed told AFP in Tornio, as the mercury struggled to inch above 10 degrees Celsius (50 Fahrenheit) on a recent blustery grey day.

He had already travelled from Tornio to the capital Helsinki almost 750 kilometres (465 miles) south, and then back up to the Tornio border again to return to Sweden.

Migrants who lack proper travel documents are
 
Hmm. Hmm. Meillä on yhteiskunnan reserviä lain mukaisilla voimankäyttöoikeuksilla ja aseistettuna tarpeen vaatiessa laittaa kaduille. Ei onnistu niin kuin Ruotsissa.

Onnistuu se. Ei se aseellinen vallankumous vaan täysin uusi syrjäyttävä nuorisokulttuuri. Isiksen juurtuminen voitaisiin estää jos olisi onnistunutta kotouttamista. Silloin Isis jäisi pieneen marginaaliin fiksumpien tuhahdellessa niille. Mutta sitten taas ollaan kusessa, jos sen sijaan Isis onkin sama asia kuin syrjäytynyt sunnimaahanmuuttaja.

Toisinsanoen pelkään Isiksen vastavoiman olevan vain kotoutuneissa sunneissa tulevaisuudessa. Ja onko niitä tarpeeksi. Syrjäytyneitä on varmasti.
 
Toivotaan. Neuvottelijana kuitenkin eurooppalainen kävelevä katastrofi pahimmasta päästä. Euroopan sisäisestä heikkoudesta kielii se että ylipäätään ollaan tarjoamassa Erdoganille porkkanoita kun pitäisi olla antamassa Kreikalle yms keppiä ulkorajavalvonnan heikkoudesta. Kerran se ei onnistu kreikkalaisilta niin miksei joku Frontex voi ottaa tilannetta haltuun ja vahtia niitä rajoja.

On todettava, että kun tarkastelee eurooppalaisten merkittävimpien johtajien neuvottelutaitoja reilun vuoden ajalta niin enpä oikein löisi rahojani heidän puolesta. Nimittäin jos Merkel näyttää merkkejä heikkoudesta tai epävarmuudesta, jos hän antaa signaalin pehmeydestä, niin en epäile hetkeäkään etteikö Erdogan tule iskemään voimalla takaisin ja kiristämään parhaan mahdollisen hyödyn Turkille (ja samalla itselleen).

En tiedä onko EU:lla mitään varasuunnitelmaa olemassakaan vai onko kaikki "rahat" sijoitettu plan Turkkiin, pelkään pahoin, että on. Mikäli mitään olemassa olevaa realistista varasuunnitelmaa ole olemassa niin siinä on jälleen yksi kortti turkkilaisille johon turvautua. Maassa on useampi miljoona leireillä asuvaa pakolaista ja mikäli neuvottelut uhkaavat kariutua tai Turkki (Erdogan) ei saa haluamaansa sopimusta, niin en epäile hetkeäkään etteikö paine leireillä saattaisi kasvaa ja jopa satoja tuhansia ihmisiä lähtisi yllättäen matkalle kohti länttä talven kolkutellessa ovelle. Mitä EU:n merkittävimmät johtajat tekisivät tuolloin? Suurella todennäköisyydellä avaisivat ovet, koska inhimillisyys veisi voiton sen sijaan, että pakolaisten annettaisi kuolla talven kouriin matkalla kohti "lännen kultamaita".

Ongelmana näen juuri sen, että osin Merkelin harkitsemattoman politiikan seurauksena asetelma on se, että Erdogan voi halutessaan kiristää Merkeliä ja sen myötä eurooppaa. Mihin sopimukseen lopulta päädytään? Se riippuu paljon Erdoganin kylmäpäisyydestä mutta yhtälailla Merkelin tiukkuudesta - tällä hetkellä minulla on sellainen tunne, että Erdoganilla on kylmäpäisyyttä enemmän ja hän asettaa riman tarpeeksi korkealle, jotta vähintäänkin saa sen, mitä todellisuudessa kuvittelee enimmillään saavansa. Raa'asti asia ilmaistuna, edessä voi olla kaupankäyntiä miljoonilla ihmishengillä, enkä laisinkaan epäile etteikö turkkilainen ole valmiimpi uhraamaan heitä mitä saksalainen.

vlad.
 
Ongelmana näen juuri sen, että osin Merkelin harkitsemattoman politiikan seurauksena asetelma on se, että Erdogan voi halutessaan kiristää Merkeliä ja sen myötä eurooppaa.
Merkelin virhe.
Kyllä, juuri tämä on ongelma. On huomioitavaa, että nyt edelleen jatketaan tällaista lässyn lässyn -politiikkaa ja edelleen neuvotellaan Turkkia Euroopan Unionin jäseneksi.
Ei helvetti, Turkilla ei oikeasti ole mitään asiaa EU:hun. Turkki ei ole eurooppalainen maa eikä sen kansa ole eurooppalaista, joten tämän naiviuden voisi mielestäni lopettaa.
Missä ovat ne kovat johtajat jotka ymmärtävät, että EU voi kämähtää jo ihan omiinkin heikkoihin valtioihin ja tämän vuoksi kokonaan toiselta arvopohjalta tulevia maita ei pidä ottaa mukaan? Turkki on kokonaan toisenlaisen arvopohjan maa. Olen koko ajan tässä keskustelussa tuonut esille, että islamilaiselta pohjalta tulevat kansanjoukot eivät kuulu Eurooppaan.

Siirtolaisilla kiristäminen (Turkki)
Eikä tämä jo osoita, millaisesta "kumppanista" on kysymys"? Herätkää ihmiset.
Jos maa ei mitään muuta keksi EU jäsenyyden kauppatavaraksi kuin siirtolaisilla kiristämisen niin on aika huonosti asiat. En muutenkan laittaisi painoarvoa Merkelin neuvotteluihin, hänen pakolaispolitiikkansa kun kärsii jo nyt Saksassa inflaatiota ja henkilökohtainenkin suosio rämpii entistä alempana. Siirtolaisten osalla EU:n pitää nyt vetäytyä kilpimuodostelmaan, sulkea ulkorajat, torjua islamilaisten raavaiden miesten invaasio, sekä näin näyttää Erdoganille mitä Euroopassa oikeasti halutaan. Jos Merkel vielä pääsee lisää sössimään tällä siirtolaisasialla, niin minä alan pikkuhiljaa siirtymään siihen leiriin joka mielellään lähtee EU:sta.
Suomi jossa minä haluan elää ei ole isalmistinen.

Muistin virkistämiseksi peruspaketti taas luettavaksi niille joilta se vielä puuttuu https://aikapommi.wordpress.com/


ps. Ihmisten ihonvärillä ei ole väliä, mutta radikaalisti toisenlainen arvopohja on riittävä syy vastustaa hiekkamaista tulevaa siirtolaisuutta. Kaikki lähtee arvoista. Kaikki.


.
 
On todettava, että kun tarkastelee eurooppalaisten merkittävimpien johtajien neuvottelutaitoja reilun vuoden ajalta niin enpä oikein löisi rahojani heidän puolesta. Nimittäin jos Merkel näyttää merkkejä heikkoudesta tai epävarmuudesta, jos hän antaa signaalin pehmeydestä, niin en epäile hetkeäkään etteikö Erdogan tule iskemään voimalla takaisin ja kiristämään parhaan mahdollisen hyödyn Turkille (ja samalla itselleen).
vlad.

Olen taysin samaa mielta tuosta ihan peliteoreettisesta nakokulmasta - vaikka olen Israelin ystava, ei tarvitse kuin tarkastella Israelin ja Yhdysvaltain suhdetta viimeisten kahden vuosikymmenen ajalta:

-Jonkinlaisen cooperative/ non-cooperative 'prisoners' dilemman sijaan tilannetta pitaa tarkastella esim. suomalaisen Prof. Bengt Holmstromin jatkokehitteleman Paamies - agentti -teorian kautta, joka tuottaa taysin erilaisia metastabiileja tuloksia; kyse EI ole kahdesta tasaveroisesta pelaajasta ollenkaan, vaan heikompi pelaaja (esim. Kreikka vs. EKP) yrittaa kiristaa maksimihyotyja itselleen, mutta luovuttaa ('foldaa') AINA viimeisen kaden, koska ei ole todellista 'contracting poweria'...

- aikajana on taysin erilainen: Euroopassa se on yksi vaalikausi, ehka kaksi, mutta lahi-idassa pelataan ikuisuus-pajatsoa... kaukoidassa samoin. Siella paska hallitus ei saa kenkaa, eika paska yritysjohto myoskaan... patriarkaalinen linja ratkaisee, ei kai kukaan voi vaittaa etta Al Assadit ovat olleet siunaus syyrialaisille, tai Jong Il:t pohjois-Korealle, mutta siellapa nama petterit viela haaraavat ja jotain semmoista paskaa...

Meilla on timelinet ihan vitulla kun yritetaan ymmartaa lansilogiikalla arabeja tai esim. kiinalaisia (joista molemmista tiedan toiden kautta jotain), me olemme lapsekas vitsi heille tassa suhteessa!

En muista kuka kirjoitti taman mutta sopii arabien sikiamisohjelmaan taydellisesti:

"THE FUTURE BELONGS TO THE PEOPLE WHO SHOW UP FOR IT!"

ps. pls replace "PEOPLE' with 'MOTHERFUCKERS' and you'll get my jist of the equation...
 
Eli tulevaisuus kuuluu ihmisille jotka ilmestyvat paikalle... @Honcho on vahvoilla palstan veljista talta osin, mina olen hyvin heikoilla... mun kaksi terrieria eivat Suomea rakenna paljoa muita matuja enempaa. Puolustavat kuitenkin naisia urheasti, se taytyy sanoa! Ja myos roskaponttoja, polkupyoria, puita, viheralueita ja muuta mita niille kahdelle idiootille nyt sattuu juolahtamaan mieleen maanpuolustamisen arvoisena... :D:D
 
Viimeksi muokattu:
Mielestäni asiaa ei voi tuolla tavalla yleistää. Tarkemmin sanottuna pitäisi kysymys keskittää siihen kenen mielestä on tarpeen auttaa hyväkuntoisia etelän nuoria miehiä jotka tulevat hakemaan parempaa elintasoa itselleen?
80% noista tulijoista meidän ei tarvitse auttaa

No voi nyt helvetti!!
Onko tuosta asiasta joku erimielisyys ollut tällä foorumilla tai ylipäätään missään????
Kyse on siitä, että niitä autetaan, jotka apua tarvitsevat. Myös se hyväkuntoinen nuori mies voi olla asemassa, jossa tarvitsee apua.
Parempaa elintasoa hakeva ei ole pakolainen, oli kyseessä sitten lapsiperhe, vanhus tai nuori mies.
Mikä tässä nyt oikein on sinulle ja muutamalle muulle täällä epäselvää??
 
Kyse on siitä, että niitä autetaan, jotka apua tarvitsevat. Myös se hyväkuntoinen nuori mies voi olla asemassa, jossa tarvitsee apua. Parempaa elintasoa hakeva ei ole pakolainen, oli kyseessä sitten lapsiperhe, vanhus tai nuori mies.
Hyvä täsmennys. Tästä varmaankin vallitsee laaja yhteisymmärrys.
 
No voi nyt helvetti!!
Onko tuosta asiasta joku erimielisyys ollut tällä foorumilla tai ylipäätään missään????
Kyse on siitä, että niitä autetaan, jotka apua tarvitsevat. Myös se hyväkuntoinen nuori mies voi olla asemassa, jossa tarvitsee apua.
Mikä tässä nyt oikein on sinulle ja muutamalle muulle täällä epäselvää??

Jos tulee multa kaverinsa kanssa pummaamaan 'taktisesti' rookia, niin sen jalkeen tarvitsee apua, eika ole niin hyvakuntoinen nuori mies enaa. Tasta vallitsee osaltani taysi yhteisymmarrys, ei mitaan epaselvaa. Lontoossa mut yritettiin ryostaa kahdesti omalla kotikadullani (jossa mamma myos asui samassa kampassa) juuri nailla premisseilla. Uusi lompakko taskussa, vanhat periaatteet lompakossa.

Tuumaakaan ei anneta periksi. Ikina.

Jostain syysta luulette etta arabit ovat samanlaisia kuin me. Eivat ole.
 
Merkelin virhe.
Kyllä, juuri tämä on ongelma. On huomioitavaa, että nyt edelleen jatketaan tällaista lässyn lässyn -politiikkaa ja edelleen neuvotellaan Turkkia Euroopan Unionin jäseneksi.
Ei helvetti, Turkilla ei oikeasti ole mitään asiaa EU:hun. Turkki ei ole eurooppalainen maa eikä sen kansa ole eurooppalaista, joten tämän naiviuden voisi mielestäni lopettaa.
Missä ovat ne kovat johtajat jotka ymmärtävät, että EU voi kämähtää jo ihan omiinkin heikkoihin valtioihin ja tämän vuoksi kokonaan toiselta arvopohjalta tulevia maita ei pidä ottaa mukaan? Turkki on kokonaan toisenlaisen arvopohjan maa. Olen koko ajan tässä keskustelussa tuonut esille, että islamilaiselta pohjalta tulevat kansanjoukot eivät kuulu Eurooppaan.

Siirtolaisilla kiristäminen (Turkki)
Eikä tämä jo osoita, millaisesta "kumppanista" on kysymys"? Herätkää ihmiset.
Jos maa ei mitään muuta keksi EU jäsenyyden kauppatavaraksi kuin siirtolaisilla kiristämisen niin on aika huonosti asiat. En muutenkan laittaisi painoarvoa Merkelin neuvotteluihin, hänen pakolaispolitiikkansa kun kärsii jo nyt Saksassa inflaatiota ja henkilökohtainenkin suosio rämpii entistä alempana. Siirtolaisten osalla EU:n pitää nyt vetäytyä kilpimuodostelmaan, sulkea ulkorajat, torjua islamilaisten raavaiden miesten invaasio, sekä näin näyttää Erdoganille mitä Euroopassa oikeasti halutaan. Jos Merkel vielä pääsee lisää sössimään tällä siirtolaisasialla, niin minä alan pikkuhiljaa siirtymään siihen leiriin joka mielellään lähtee EU:sta.
Suomi jossa minä haluan elää ei ole isalmistinen.

Muistin virkistämiseksi peruspaketti taas luettavaksi niille joilta se vielä puuttuu https://aikapommi.wordpress.com/


ps. Ihmisten ihonvärillä ei ole väliä, mutta radikaalisti toisenlainen arvopohja on riittävä syy vastustaa hiekkamaista tulevaa siirtolaisuutta. Kaikki lähtee arvoista. Kaikki.


.

Mitä ihmeen nollakeskustelua täällä on? Ei Turkki pääse pitkään aikaan. Turkin mukana EU saisi kaupassa ne miljoonat pakolaisetkin, joiden tuloa se haluaa rajoittaa.

Kovaa mouhoamista on jonkun pidettävä yllä, huh?
 
Mitä ihmeen nollakeskustelua täällä on? Ei Turkki pääse pitkään aikaan. Turkin mukana EU saisi kaupassa ne miljoonat pakolaisetkin, joiden tuloa se haluaa rajoittaa.

Kovaa mouhoamista on jonkun pidettävä yllä, huh?

Turkki (Erdogan) tuskin laskee maan pääsevän EU:hun ihan vähään aikaan, mutta en epäile etteikö hänen taktiikkana ole myös se, että neuvotteluiden edistyminen nostetaan esille ja se on eräs "paketti" kaupankäyntiä. Tavallaan siis sikäläistä kaupankäyntiä, jossa lähtöhinta on yli todellisen oletetun loppuhinnan ja olettamus on, että hinnasta joudutaan tinkimään kohtuudella, joten "neuvottelupakettiin" sisällytetään elementtejä joiden ei uskota menevän läpi. Ja toistaalta paljon riippuu Merkelin taidoista ja kyvyistä neuvottelijana se, että mitä lopulta menee läpi ja minkä hinnan EU joutuu Turkille maksamaan jotta asetelma stabiloituisi eikä uudesta pakolaisvyörystä olisi konkreettista uhkaa hetkeen. Tässä asetelmassa näen turkkilaisten aseman parempana, koska ainakin osaa EU:n jäsenmaista sitoo humaanit ihmisarvot merkittävällä tapaa enemmän eikä ihmishengistä olla välttämättä valmiit käymään kauppaa samalla tapaa mihin uskon Erdoganilla olevan uskallusta ja kykyä.

Asetelma on näkökantani mukaan Turkille edullinen ja EU:lle epäedullinen. Toivoa sopii, että siellä on olemassa plan b siltä varalta jos Turkin ehdot näyttävät mahdottomilta toteuttaa.

***

Turkin EU-jäsenyyden on toivo toteutuvan koskaan, tai ainakaan pariin sukupolveen. Sitten kun kasvan koiranputkea asia ei enää hetkauta minua suuntaan tahi toiseen.

vlad.
 
Ei suomalaisten tarvitse olla itse henkilökohtaisesti asunnottomia auttamassa, koska siihen tarkoitukseen olemme maksaneet veroja, jotta järjestelmä hoitaa asian.
Siis lähtökohtaisesti hyväksymme suomalaisen yhteiskunnan heikoimpien auttamisen. Siitä on annettu moitteita, että järjestelmän suomalaisten auttaminen on ollut heikkoa ja se pitää järjestelmässä saattaa kuntoon ensin. Jos jää ylimääräistä siirtolaisia varten, niin sinnehän voi siinä tapauksessa ohjata, mutta vasta kun omat on hoidettu ensin.
Jos suomalaisilta kysyttäisiin mielipidettä arvojärjestyksestä, niin vastaus olisi tuollainen. Siksi suomalaisilta ei kysytä, jotta asia ei nousee liian laajalti mediaan.

On se vaan jännä juttu että

a) näin normaalisti asunnottomista ja muista syrjäytyneistä pitää meteliä vain poliittisen kentän vasemmalta puolelta löytyvät, eli ryhmä joka on auttamassa myös muita hädänalaisia
b) kuitenkin näitä soimataan kotimaisten syrjäytyneiden unohtamisesta jos he joskus erehtyvät myös muunmaalaisia auttamaan (esim. Anna Kontulan saama kritiiki - ketään ei ole kiinnostanut että henkilö on mm. parisenkymmentä vuotta ollut mukana järkkäämässä asunnottomien yötä)
c) silloin kun olisi tilaisuuksia missä edistää vaikkapa asunnottomien asiaa, näitä pakolaisista huutelijoita ei kyllä paikoilla näy
d) nämä sosiaalisen omantuntonsa hirmuvauhtia löytäneet huutelevat ylipäänsä asunnottomista ym. vain silloin kun puhutaan ulkomaalaisista
e) muun ajan - näin väittäisin - he jopa äänestävät sellaisia jotka lähinnä ovat leikkaamassa syrjäytyneiden palveluista

Arvostaisin hitusen edes älyllistä rehellisyyttä jos olisi pokkaa tunnustaa että tässä nyt ratsastetaan kotimaisilla syrjäytyneillä eikä heidän asiat suurella todennäköisyydellä muutu yhtään mihinkään vaikka "voittaisitte" ja rajat lyötäisiin kiinni saman tien. Koska kaikki merkit osoittavat että tässä on nimenomaan tuollainen ratsastuskisa menossa. Jos täällä on joku joka on oikeasti jotain tehnytkin vaikkapa kodittomien eteen niin häntä tämä älköön koskeko.

Itte olen jonniin verran myös sosiologista tutkimusta pukstaaveista tavannut. Näissä asioissa ei ole ehdottomia totuuksia mutta yksi juttu näyttää vahvasti todennäköiseltä: heikompien päähänpotkiminen ei vähene lisäämällä päähänpotkimista. Yhteiskunta, missä heikommat ryhmät asetetaan toisiaan vastaan, tahtoo olla sekä näiden heikkojen että lähes kaikkien muidenkin kannalta huonompi paikka elää. Poikkeuksena lähinnä ne, jotka ovat saaneet heti syntymäjaossa täyskäden tai paremman.

PS. mun puolestani jokainen nykyhallituksessa istuvia puolueita äänestänyt voi aivan vapaasti syöksyä suolle jos vielä kerrankin huutelee jotain valtiontalouden kestävyydestä. Samaan aikaan kun netissä mähistään ja ähistään poikkeustilanteen aiheuttamista joidenkin satojen miljoonien menoista, tää hieno hallituksemme on armahtamassa ison luokan veronkiertäjiä, leikkaamassa harmaan talouden tutkintaa, ja ajamassa kaikkien asiantuntijoiden mielipiteen vastaisesti hallintarekisteriä jolla ei ole oikeastaan mitään muuta käyttöä kuin helpottaa ratkaisevasti veronkiertoa ja poliitikkojen sidonnaisuuksien piilottamista. Että samaan aikaan kun tätä pakolaistulvan savuverhoa ajetaan kansalle, tehdään ratkaisuja joilla valtion verokertymään leikataan pysyvästi isoja lovia ja edistetään raharikkaiden vaikutusvaltaa politiikassa entisestään. Ja joo, nämä rahat ovat ihan siitä samasta valtion kassasta poissa kuin sosiaalimenot tai pakolaisiin kuluvat rahat.

PPS. Muista en tiedä mutta itse en tähän "keskusteluun" yleisesti ottaen osallistu samasta syystä kuin en yleensä lähde jaagaamaan kulmakuppilassa mouhottajien kanssa.
 
On se vaan jännä juttu että

a) näin normaalisti asunnottomista ja muista syrjäytyneistä pitää meteliä vain poliittisen kentän vasemmalta puolelta löytyvät, eli ryhmä joka on auttamassa myös muita hädänalaisia
b) kuitenkin näitä soimataan kotimaisten syrjäytyneiden unohtamisesta jos he joskus erehtyvät myös muunmaalaisia auttamaan (esim. Anna Kontulan saama kritiiki - ketään ei ole kiinnostanut että henkilö on mm. parisenkymmentä vuotta ollut mukana järkkäämässä asunnottomien yötä)
c) silloin kun olisi tilaisuuksia missä edistää vaikkapa asunnottomien asiaa, näitä pakolaisista huutelijoita ei kyllä paikoilla näy
d) nämä sosiaalisen omantuntonsa hirmuvauhtia löytäneet huutelevat ylipäänsä asunnottomista ym. vain silloin kun puhutaan ulkomaalaisista
e) muun ajan - näin väittäisin - he jopa äänestävät sellaisia jotka lähinnä ovat leikkaamassa syrjäytyneiden palveluista

Arvostaisin hitusen edes älyllistä rehellisyyttä jos olisi pokkaa tunnustaa että tässä nyt ratsastetaan kotimaisilla syrjäytyneillä eikä heidän asiat suurella todennäköisyydellä muutu yhtään mihinkään vaikka "voittaisitte" ja rajat lyötäisiin kiinni saman tien. Koska kaikki merkit osoittavat että tässä on nimenomaan tuollainen ratsastuskisa menossa. Jos täällä on joku joka on oikeasti jotain tehnytkin vaikkapa kodittomien eteen niin häntä tämä älköön koskeko.

Itte olen jonniin verran myös sosiologista tutkimusta pukstaaveista tavannut. Näissä asioissa ei ole ehdottomia totuuksia mutta yksi juttu näyttää vahvasti todennäköiseltä: heikompien päähänpotkiminen ei vähene lisäämällä päähänpotkimista. Yhteiskunta, missä heikommat ryhmät asetetaan toisiaan vastaan, tahtoo olla sekä näiden heikkojen että lähes kaikkien muidenkin kannalta huonompi paikka elää. Poikkeuksena lähinnä ne, jotka ovat saaneet heti syntymäjaossa täyskäden tai paremman.

PS. mun puolestani jokainen nykyhallituksessa istuvia puolueita äänestänyt voi aivan vapaasti syöksyä suolle jos vielä kerrankin huutelee jotain valtiontalouden kestävyydestä. Samaan aikaan kun netissä mähistään ja ähistään poikkeustilanteen aiheuttamista joidenkin satojen miljoonien menoista, tää hieno hallituksemme on armahtamassa ison luokan veronkiertäjiä, leikkaamassa harmaan talouden tutkintaa, ja ajamassa kaikkien asiantuntijoiden mielipiteen vastaisesti hallintarekisteriä jolla ei ole oikeastaan mitään muuta käyttöä kuin helpottaa ratkaisevasti veronkiertoa ja poliitikkojen sidonnaisuuksien piilottamista. Että samaan aikaan kun tätä pakolaistulvan savuverhoa ajetaan kansalle, tehdään ratkaisuja joilla valtion verokertymään leikataan pysyvästi isoja lovia ja edistetään raharikkaiden vaikutusvaltaa politiikassa entisestään. Ja joo, nämä rahat ovat ihan siitä samasta valtion kassasta poissa kuin sosiaalimenot tai pakolaisiin kuluvat rahat.

PPS. Muista en tiedä mutta itse en tähän "keskusteluun" yleisesti ottaen osallistu samasta syystä kuin en yleensä lähde jaagaamaan kulmakuppilassa mouhottajien kanssa.

Hyviä pointteja. Anna Kontulasta olen joka kerta tykännyt kun olen vaivautunut johonkin kohtaa hänen mielipiteisiinsä tutustumaan. Epäilemättä löytyy myös asioita joista en ole samaa mieltä. Taisi olla juuri Anna jolla oli asiaan perehtyneen kiihkottoman tutkijan mielipiteitä prostituutiosta ja erottui telaketju-ideologeista kuin kukko tunkiolla.

Nyt kun muistelin nuoruuttani niin kerran ollessani SPR:llä ea-päivystämässä tulin vieneeksi kämpästään lentäneen ja de facto asunnottoman kaverin autolla kaupungin järkkäämään hätämajoitukseen ulkopuolella virallisen mandaattini, joten omatuntoni on puhdas. Itse asiassa lähentelen pyhimyksen statusta :D

Hallintarekisteristä ja harmaan talouden tutkinnan supistamisesta ollaan varmasti kaikki samaa mieltä, mutta eikös persut vielä rypistele vastaan?

Ja jottei mene OT:ksi niin siirtolaispakolaisista ja ISIS:xestä voin sanoa että NE VIE MEILTÄ NAISET!!!

 
Ruotsin ISIS-viestit uutisissa maailmalla – "Ensimmäinen eurooppalainen kalifaatti”

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/ruotsin_isis_viestit_uutisissa_kalifaatti_on_taalla-42186

Ruotsin Göteborgin assyrialaisyhteisössä ollaan huolissaan. Useiden paikallisten yritysten seiniin on alkanut viime aikoina ilmestyä ISIS-jihadistijärjestön symboleja ja hyytävä viestejä.

”Kääntykää tai kuolkaa”, kuului erään assyrialaisperheen pitserian seinään kirjoitettu ISIS-symboleilla ryyditetty viesti.

Paikallisten mukaan viestejä on ilmestynyt katukuvaan runsaasti.Verkkouutiset kertoi asiasta tässä.

Ruotsin ISIS-viestit ovat ylittäneet uutiskynnyksen maailmallakin.

Esimerkiksi Christian Today siteeraa Dagens Nyheteriä ja kertoo assyrialaistaustaisen omistajan leipomon seinään maalatusta ISIS:n tunnuksesta. Kääntymisviestin lisäksi graffitissa ilmoitettiin, että ”kalifaatti on täällä”.

Amerikkalainen Breitbart uutisoi tapauksista kertoen ISIS:n vaativan Ruotsin kristittyjä assyrialaisia kääntymään.

Uutisen mukaan kristittyjen omistamien yritysten seiniin on myös ilmestynyt arabiankielinen n-kirjain. Lähi-idän ISIS-alueilla sitä on käytetty järjestön vainoamien kristittyjen kotien merkitsemiseen.

Brittitabloidi Daily Star kertoo jutussaan ”ISIS-jihadistien julistaneen ensimmäisen eurooppalaisen kalifaatin”.

Uutisissa siteerataan myös Aftonbladetin aiemmin tänä vuonna julkaisemaa juttua, jonka mukaan Göteborgista olisi lähtenyt ISIS-järjestön riveihin ainakin 150 islamistia. Määrää kuvataan suureksi kaupungin väkilukuun suhteutettuna.

Irakissa ja Syyriassa laajoja alueita ja useita kaupunkeja hallitseva ISIS kutsuu hallitsemiaan alueita kalifaatiksi.

Järjestö vaatii kaikkia alueensa asukkaita kääntymään muslimeiksi ja noudattamaan järjestön ankaraa Islamin tulkintaa. Toinen vaihtoehto on kuolema.

Assyrialaiset ovat kristitty vähemmistöryhmä nykyisen Syyrian, Iranin ja Turkin alueelta. Heitä asuu Ruotsissa kaikkiaan noin 10 000.
 
Näissä asioissa ei ole ehdottomia totuuksia mutta yksi juttu näyttää vahvasti todennäköiseltä: heikompien päähänpotkiminen ei vähene lisäämällä päähänpotkimista. Yhteiskunta, missä heikommat ryhmät asetetaan toisiaan vastaan, tahtoo olla sekä näiden heikkojen että lähes kaikkien muidenkin kannalta huonompi paikka elää. Poikkeuksena lähinnä ne, jotka ovat saaneet heti syntymäjaossa täyskäden tai paremman.

Juuri samasta syystä olen myös sitä mieltä, että vahvempien pitäisi tukea heikompia. Löydän omasta lähipiiristäni sekä hoivattavat vanhukset, että yhden mielenterveyden tukea tarvitsevan ja ajatus siitä että yhteiskunnan resurssia jouduttaisiin kaventamaan rahan takia, ei miellytä ollenkaan. Valtion kassan rasittaminen millään tavoin liikaa on asia jota tulee torjua ja siirtolaiskysymyksen osalta kustannuksia koskeva sopii tähän keskusteluaiheeseen.
Oman näkemykseni mukaan tässä "Pakolais"-otsikolla olevassa keskustelussa voimme hyvin ruotia sitä kustannuksen osaa mikä tulee siirtolaisista. Muut mainitsemasi kustannukselliset erät ansaitsevat tietenkin myös huomionsa, mutta ehkäpä jossain toisessa otsokossa joka kattaa valtiontalouden komponentteja laajemmin.

Oman näkemykseni mukaan jako suomalaisiin heikompiin ja ulkomaalaisiin heikompiin on mahdollista ja jopa suotavaa. Sen pohjalta ensisijainen autettava ryhmä on suomalaiset, oman maan heikommat.
Täysin tietoinen valinta ainakin omassa mielessäni. Ei mitään hävettävää.

.
 
PS. mun puolestani jokainen nykyhallituksessa istuvia puolueita äänestänyt voi aivan vapaasti syöksyä suolle jos vielä kerrankin huutelee jotain valtiontalouden kestävyydestä. Samaan aikaan kun netissä mähistään ja ähistään poikkeustilanteen aiheuttamista joidenkin satojen miljoonien menoista, tää hieno hallituksemme on armahtamassa ison luokan veronkiertäjiä, leikkaamassa harmaan talouden tutkintaa, ja ajamassa kaikkien asiantuntijoiden mielipiteen vastaisesti hallintarekisteriä jolla ei ole oikeastaan mitään muuta käyttöä kuin helpottaa ratkaisevasti veronkiertoa ja poliitikkojen sidonnaisuuksien piilottamista. Että samaan aikaan kun tätä pakolaistulvan savuverhoa ajetaan kansalle, tehdään ratkaisuja joilla valtion verokertymään leikataan pysyvästi isoja lovia ja edistetään raharikkaiden vaikutusvaltaa politiikassa entisestään. Ja joo, nämä rahat ovat ihan siitä samasta valtion kassasta poissa kuin sosiaalimenot tai pakolaisiin kuluvat rahat.

PPS. Muista en tiedä mutta itse en tähän "keskusteluun" yleisesti ottaen osallistu samasta syystä kuin en yleensä lähde jaagaamaan kulmakuppilassa mouhottajien kanssa.

Me voidaan syyttää yhtä ja toista tämän nykyisen hallituksen viaksi ja syyksi. Rehellistä olisi kuitenkin muistaa että nykyinen hallitus on ollut vasta muutaman kuukauden vallassa. Aika paljon hankalia rasteja periytyi edelliseltä vasemmistohallitukselta joka ei tehnyt pienintäkään elettä asioiden korjaamiseksi, ei koko vaalikauden aikana. Sillä voi lohduttautua että tämä nykyinen hallitus vielä ehtii tekemään vähintään yhtä paljon vääriä päätöksiä kuin kaikki edellisetkin.

Nyt vain on tullut se viimeinen pakko puuttua tilanteeseen. Aikaisempien päättäjien huolettomasti käyttämä lainapiikki on täynnä. Täytyy keksiä uusia keinoja..

Pakolaistulva hieman helpottaa hallitusta kun joka tapauksessa pitää tehdä päätöksiä joilla erityisesti vastikkeettomia sosiaalitukia leikataan. On pakko vähentää jaettavaa rahaa/nuppi koska muuten meille muuttaa asumaan koko Afrikan väestö. Lisäksi tarvitaan mittava vähennyt julkishallinnon henkilöstössä. Suuruusluokaltaan se on vähintään 50.000 - 100.000 henkilötyövuotta ja kohdistuu todennäköisesti suurimmalta osaltaan kuntien henkilöstöön. Kaikki tällaiset väistämättömät säästötoimet aiheuttavat arvostelua tulevaisuudessa mutta julkishallinnon talousasiat pitää saada kuntoon. Eikä niitä korjaa kukaan muu kuin julkishallinto itse.

Nyt kannattaa kaikkien kynnelle kykenevien miettiä tulevaisuuttaan. Toivottavasti mahdollisimman moni lähtee yrittäjäksi koska vain kovalla työllä on mahdollista pärjätä ja päästä lopulta jopa raharikkaaksi. Jos emme edes pyri raharikkaiksi niin kohtalomme on jäädä ikuisesti köyhiksi ja kurjiksi. Uskallan nimittäin ennustaa että sieltä valtion pussissa ei tule riittämään kaikille vastikkeetonta rahaa. Ei ainakaan kaikkien mielestä tarpeeksi. Omalta kohdaltani tein jo kauan sitten päätöksen että mieluummin teen itse töitä kuin kadehtisin heitä jotka ovat rikastuneet. Nykyään olen erityisen iloinen kaikkien rikkaiden ihmisten puolesta. Lähes kaikki tuntemani ovat työllistäneet kymmeniä ja satojakin ihmisiä omissa yrityksissään. Luoneet hyvinvointia sadoille perheille ja tuhansille suomalaisille yrityksiensä menestyksen myötä. Sitä pidän hieman ikävänä tulevaisuuden kannalta että meillä Suomessa menestyvistä yrittäjistä pyritään luomaan mielikuvaa että he olisivat jonkinlaisia rikollisia. Tosin tällaisella tavalla ajattelevia on kuitenkin suhteellisen vähän eikä heidän mielipiteilleen kannata uhrata energiaansa juuri millään tavalla.

Saattaa olla että asiat menevät yhä huonommiksi meillä Suomessa. Onneksi sekin vaihtoehto on käytettävissä että muuttaa jonnekin muualle (yhteiseen)Eurooppaan jossa yhteiskunnan asiat on hoidettu paremmin kuin meillä. Miksi jäädä tänne tappelemaan tuulimyllyjä vastaan ja kilpailemaan yhä vähenevästä vastikkeettomasta sosiaaliavusta maahanmuuttajien kanssa. Osaava ja ahkera ihminen (=itsensä työllistävä) on erittäin tervetullut henkilö lähes minne tahansa ja pärjää varmasti taloudellisesti nyt ja tulevaisuudessakin. Tunnen jonkin verran nuoria ihmisiä jotka ovat jo päättäneet omalta kohdaltaan juuri näin. He ovat lähtenee yleensä ensin opiskelemaan ja päätyneet valmistuttuaan elintasopakolaiseksi vauraampiin maihin. Toivon kovasti että hekin rikastuvat monilla tavoilla tulevaisuudessa.
 
Me voidaan syyttää yhtä ja toista tämän nykyisen hallituksen viaksi ja syyksi. Rehellistä olisi kuitenkin muistaa että nykyinen hallitus on ollut vasta muutaman kuukauden vallassa. Aika paljon hankalia rasteja periytyi edelliseltä vasemmistohallitukselta joka ei tehnyt pienintäkään elettä asioiden korjaamiseksi, ei koko vaalikauden aikana. Sillä voi lohduttautua että tämä nykyinen hallitus vielä ehtii tekemään vähintään yhtä paljon vääriä päätöksiä kuin kaikki edellisetkin.

Nyt vain on tullut se viimeinen pakko puuttua tilanteeseen. Aikaisempien päättäjien huolettomasti käyttämä lainapiikki on täynnä. Täytyy keksiä uusia keinoja..

Ööh tuota. Nyt on siis viimeinen pakko puuttua tilanteeseen eli valtiontalouden kestävyysvajeeseen, ja siihen puututaan... vähentämällä verokertymää? Ja tätä ei saa kritisoida koska edellinen hallitus?

Nyt tässä on taas joku logiikka mitä insinööri ei ymmärrä.

Vaikka ajattelenkin jossain määrin vasemmistolaisittain niin en suinkaan vihaa yrittäjiä tai yrittäviä. Olen ollut sellainen, olen edelleen sivutoimisesti, ja saatan jatkossa hyvin olla uudelleen päätoimisesti. Huomauttelen vain siitä, että

  • rahalla on taipumus kasautua rahan luo;
  • vaurastumisessa henkilökohtaisten kykyjen tai ahkeruuden merkitys vs. esim. perityn omaisuuden tai kontaktien merkitys on jo nykyään yllättävän pieni ja se vain pienenee jos verotuksen progressiivisuutta heikennetään yläpäästä esim. yllämainituilla tavoilla;
  • jos ihmisiä aidosti halutaan kannustaa yrittäjiksi eli tarjota tikapuita sen sijaan että paremmalle oksalle päässeet vetäisivät tikapuita perässään (esim. "verosuunnittelulla"), yrittäjäriskin pienentäminen esim. sosiaaliturvaa parantamalla (perustulo...) olisi melko luultavasti palkintojen kasvattamista toimivampi keino; jos sen sijaan halutaan palkita ennen kaikkea jo onnistuneita, palkintojen kasvattaminen on toki ymmärrettävämpää.
Summa summarum: nykyhallituksen politiikka on vahvasti "kellä on, sille annetaan"-politiikkaa, johon nyt sopivasti saatiin ulkomaalaiset savuverhoksi ja syntipukeiksi. (Tällä tavoin keskustelu liittyy oleellisesti ulkomaalaisiin.) En usko sanotun politiikan olevan pitkässä juoksussa olevan hyvä kuin lähinnä näiden jo vaurastuneiden kannalta; ja uskon vahvasti että tutkimustieto on tässä asiassa pääsääntöisesti samaa mieltä kanssani. Jos ette minua uso niin lukekaapa mitä suomalaiset professorit kirjoittelevat esim. hallituksen ratkaisuista.
 
Back
Top