Pakolaisuus

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja BlackFox
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Iso-Mursu kirjoitti:
Väärästä mielipiteestä en halua rangaista. Tämä siksi jos joskus punavihreä kupla pääsee taas valtaan, niin olen varmasti heidän mielestään paatunut rikollinen.

Ongelmahan on se että nykyinen 300 e ja risat on iso summa jossain romahtaneessa valtiossa. Täällä sillä summalla ei elä kovinkaan hyvin.

Osan tuistahan mä olisin kuittaamassa näillä syrjäseutujen asuntojen hankinnalla. Jolloin valtion kulut tippuisivat
Klikkaa laajentaaksesi...

Oikeastaan pitää kysyä, että pitäisikö antaa yhtään tukia? Annettaisiin ainoastaan lupa oleskella maassa, minkä mukana tulee lupa myös työskennellä ja sitten "your on your own". Ei houkuttelisi keinottelijoita ja pakottaisi integroitumaan.
 
Geronimo kirjoitti:
Varsin omalaatuinen tilanne vuosikymmeniä jatkunut vasemmisto ja suvaitsevaisuus hallinnon jälkeen näitä lapsuksia löytyy harvasepäivä Suomen lainsäädännöstä, jos en olisi "nuiva" epäilisin vasemmiston kykyä lainsäädännön luomiseen ja vasemmisto lakimiesten kompetenssia ammattinsa harjoitamiseen. Lieneekö nämäkin vaitettavia yksittäistapauksia?
Klikkaa laajentaaksesi...

Vasemmiston valtakautta en ole Suomessa elinaikanani havainnut. Onhan meillä toki yleisestikin sellainen sosiaalipuolen ongelma että ihmisillä ei juurikaan ole vastuuta itsestään tai tekemisistään. Siihen kokonaisuuteen tämäkin pikku puute istuu hyvin. Tarvitaan täyskäännös niin koti-kuin ulkomaistenkin edunsaajien osalle jos korttitalon halutaan pysyvän pystyssä. Ei varmaankaan tule toteutumaan...
 
SJ kirjoitti:
Oikeastaan pitää kysyä, että pitäisikö antaa yhtään tukia? Annettaisiin ainoastaan lupa oleskella maassa, minkä mukana tulee lupa myös työskennellä ja sitten "your on your own". Ei houkuttelisi keinottelijoita ja pakottaisi integroitumaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Auttaa tosiaan voi muutenkin kuin rahaa jakamalla. Ehkä olisi hyvä mennä alkuun muutama vuosi niin että rahaa ei liiku lainkaan.
 
Geronimo kirjoitti:
Me muut olemme sen havainneet ja saaneet siitä myös kärsiä, toivottavasti muutos tulee jolloin myöskin vasemmisto alyää miten järjettömiin asioihin he ovat uskoneet.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ihanko kaikki muut paitsi minä?
 
Rannari kirjoitti:
Auttaa tosiaan voi muutenkin kuin rahaa jakamalla. Ehkä olisi hyvä mennä alkuun muutama vuosi niin että rahaa ei liiku lainkaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Rahan jakamista tulisi vähentää nykyiseen verrattuna, koska se antaa omalta osaltaan väärän signaalin tp-hakijoille mutta myös siksi, koska se mahdollistaa laajempaa tukien väärinkäyttöä mitä esim. aineellinen tuki eli esim. ruokaa x määrä per henkilö per viikko eli järjestelmä jossa tp-hakija saa omaan haltuunsa mahdollisimman vähän käteistä rahaa. Olen sitä mieltä, että jokin minimaalinen summa per viikko voidaan antaa rahaa ns. omiin menoihin mutta summan on oltava niin vähäinen ettei se riitä houkuttimeksi väärinkäytöksiin.

Tp-hakijat ovat mielenosoituksissa vaatineet enemmän rahaa ruoan sijaan, jotta voivat ostaa itse ruokansa ja kokata haluamaansa ruokaa. En oikein osta tätä ajatusta, varmasti osa rahasta menisi ruokaan, mutta epäilen, että halulla saada mahdollisimman nopeasti mahdollisimman paljon rahaa käyttöön on jokin muu taka-ajatus, kuten vaikkapa se, että voidaan maksaa velkaa ihmissalakuljettajille pois aikaisemmin tai voidaan lähettää tavalla tai toisella rahaa "kotiin" tms.

Olemassa oleva tukijärjestelmä on mielestäni osoittanut jo monella tapaa kehnoutensa, se ei ole aktivoiva eikä se ole kannustava - halutessaan se antaa mahdollisuudet "joutenoloon" tp-hakijalle (kuten se antaa mahdollisuudet kenelle tahansa). Rakenteellisia uudistuksia kaivataan käytännössä koko paletissa esim. @Iso-Mursu esitti yhden vaihtoehdon, mikä nyt kokonaisuudessa näyttää jo toimivammalta mitä nykyinen järjestelmä.

vlad.
 
Quixote kirjoitti:
Peruslähtökohta on se, että tänne jäävien tulisi täyttää oppimisvelvollisuutensa. Vaikka sitten jälkijättöisesti.
Klikkaa laajentaaksesi...

Millä rahalla ja millä resurseilla? Tällä hetkellä maahan pukkaa yhä 50-60 000:nen vuosivauhtia. Suomen siivu Turkista Merkelin innolla rahtaamista 400 000:sta olisi 14 000. Vuoden päästä meillä on yli 100 000 matua jossa on jo liikaa meidän kotiuttamisresursseillemme. Ja perheenyhdistämiset siihen päälle jotka 3-4 kertaistavat määrän..

Suurin osa on kotiutettava pois Suomesta, jos edes lopuille haaveillaan jonkintasoista kotouttamista. Näin se vaan menee todellisen maailman resurssien valossa.
 
Jostain syystä en löydä tuota haastattelua Ilta-Sanomista eikä tuo artikkelissa oleva linkkikään johda artikkeliin, niin kuin yleensä.

30.11.2015 - 10.39
PUHEENAIHE
IS: Arabikulttuurin asiantuntija lähettäisi raiskaajille kovemman viestin

Arabikulttuurin asiantuntija Päivi Käri-Zeinin mielestä raiskauksiin puututtaiisin parhaiten koventamalla rangaistuksia.

Ilta-Sanomien haastattelussa Käri-Zein toteaa, että kovemmilla rangaistuksilla voisi lähettää tehokkaamman viestin.

– Jos rangaistukset ovat tarpeeksi kovia, niin ilmiö häpiyy, koska sana leviää, hän toteaa lehdelle.

Käri-Zein on asunut Libanonissa 16 kesää ja työskentelee Espoon monikulttuuriasian neuvottelukunnan puheenjohtajana. Hän on myös kirjoittanut kirjan liike-elämän periaatteista arabimaissa.

Asiantuntijan mukaan Lähi-idästä tulleet nuoret miehet ovat tottuneet siihen, että naiset pukeutuvat tietyllä tavalla ja käyttäytyvät tietyllä lailla. Käri-Zein toteaa IS:lle, että Lähi-idässä raiskaus on aina naisen syy, koska sikäläläisen tulkinnan mukaan nainen on pukeutumisella tai käyttäytymisellään vietellyt miehen.

Hänen mukaansa arabimiehet eivät ymmärrä suomalaisia arvoja ja vaativat koulutusta.

– Turvapaikanhakijat pitäisi kouluttaa paitsi kieleen, myös kulttuuriin. Meillä naisen asema on erilainen, ei vaan seksuaalinen koskemattomuus, vaan myös se, että naiset ovat täällä tasa-arvoisia miesten kanssa työelämässä.

– Kyllä Suomessa pitäisi saada olla niin kuin olemme olleet, Käri-Zein toteaa IS:lle.
Klikkaa laajentaaksesi...
http://www.helsinginuutiset.fi/arti...tija-lahettaisi-raiskaajille-kovemman-viestin
 
SJ kirjoitti:
Oikeastaan pitää kysyä, että pitäisikö antaa yhtään tukia? Annettaisiin ainoastaan lupa oleskella maassa, minkä mukana tulee lupa myös työskennellä ja sitten "your on your own". Ei houkuttelisi keinottelijoita ja pakottaisi integroitumaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tässä tulee vastaan Suomen järjetön politiikka..

Meillä (näin olen ymmärtänyt) rinnastetaan täysin tasavertaiseksi sosiaaliturvan saajaksi esim.
A)henkilö joka on syntynyt ja tehnyt kymmeniä vuosia töitä Suomessa, ja joutunut esim. työttömyyden vuoksi perusturvan varaan.
B) henkilö joka on tullut pakolaisena ja saanut oikeuden turvapaikkaan.

Kummallekin valtio ja kunnat maksavat täysin samanlaisen elinturvan..käytännössä usein maksetaan vielä enemmän tälle maahanmuuttajalle jolla on käytettävissään lakiin ja sosiaaliturvaan erikoistuneet avustajat. He osaavat vaatia kaikki mahdolliset tarveharkintaiset lisät jne. Maahanmuuttajien tarveharkintaa voidaan käsitellä lisäksi ns. positiivisen erikoiskohtelun mukaisesti. Tähänkin löytyy laista perustelut.

Kaiken lisäksi Suomessa maksettavat tuet ovat erittäin korkeita suhteessa muihin maihin. Kokonaistasolla (kaikki mahdolliset yhteensä) saattaa olla että Suomi on jakaa maailman parasta rahallista (ja muuta) sosiaalitukea maahanmuuttajille. Hyvin harvan maahanmuuttajan edes kannattaa lähteä töihin (vaikka olisi tilaisuus) koska se vähentäisi tukien määrää niin että perheen tulot (huomioiden kaikki ns. tulonsiirrot) jäisivät jopa pienemmiksi kuin sosiaaliturvan varassa elävillä.

Muut pohjoismaat ovat muuttamassa lakejaan siten että turvapaikkapäätöksistä tulisimääräaikaisia. Lisäksi maahanmuuttoon ja sosiaalitukeen tulee monenlaisia uusia käytäntöjä..

Mutta meillä ei hallituksella ole mitään kiireitä asioiden korjaamiseksi..saahan sitä halpaa lainarahaa ulkomailta ihan määrättömästi..
 
sitä se
VanhaPate kirjoitti:
Jostain syystä en löydä tuota haastattelua Ilta-Sanomista eikä tuo artikkelissa oleva linkkikään johda artikkeliin, niin kuin yleensä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Suomalainen "sananvapaus" ja "avoin keskustelukulttuuri" voi teettää kaikenlaisia haastattelujen, kirjoitusten, mielipiteiden ect yllättäviä "katoamisia" suomen mediassa ect...?
 
Bushmaster kirjoitti:
sitä se
Suomalainen "sananvapaus" ja "avoin keskustelukulttuuri" voi teettää kaikenlaisia haastattelujen, kirjoitusten, mielipiteiden ect yllättäviä "katoamisia" suomen mediassa ect...?
Klikkaa laajentaaksesi...

Toi on yksi syy, minkä takia noita artikkeleja tulee kopioitua mm. foorumille pelkän linkin postaamisen sijaan.

Savon Sanomissa otsikko samasta aiheesta oli melkosen raflaava.

Arabikulttuurin asiantuntija IS:ssa: Lähi-idässä raiskaus on aina naisen syy
http://www.savonsanomat.fi/uutiset/...hi-idassa-raiskaus-on-aina-naisen-syy/2184399
 
Tämä on toki ollut tiedossa..Tämä on täysin järjetöntä ja saattaa pahimmillaan jopa johtaa vakaviin rikoksiin jotta maahanmuuttaja voisi jäädä vaikka rikoksesta vankilaan tuomittuna Suomeen.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1448772470798.html
Suomessa tehty törkeä rikos ei estä saamasta turvapaikkaa, vaikka ulkomailla tehty estää.
Pääministeri Juha Sipilä (kesk) arvioi viime viikolla Suomen lainsäädäntöä tilanteissa, joissa turvapaikanhakijan on todettu syyllistyneen rikokseen.

– On selvä, että vakavasta rikoksesta saatu tuomio vaikuttaa turvapaikkapäätökseen. Totesimme, että lainsäädäntömme on itse asiassa hyvin ajan tasalla, Sipilä sanoi Helsingin Sanomissa.

Kuitenkaan vakavakaan Suomessa tehty rikos ei estä lainkaan saamasta turvapaikkaa, jos vaaditut ehdot turvapaikan saamiselle täyttyvät.

– Suomessa voi tehdä törkeän rikoksen ja saada turvapaikan, Maahanmuuttoviraston turvapaikkayksikön johtaja Esko Repo sanoo Ilta-Sanomille.

Revon mukaan edes murha tai raiskaus eivät olisi este turvapaikan myöntämiselle, jos kyseiset rikokset olisi tehty Suomessa.

Jos turvapaikanhakija olisi tehnyt rankat rikokset ulkomailla, ne kuitenkin estäisivät turvapaikan saamisen Suomesta.

”Turvapaikka jätetään antamatta ulkomaalaiselle, joka on tehnyt tai jonka on perusteltua aihetta epäillä tehneen törkeän muun kuin poliittisen rikoksen Suomen ulkopuolella ennen kuin hän tuli Suomeen pakolaisena”, todetaan Ulkomaalaislaissa.

Pakolaisaseman saavat ne, joille annetaan turvapaikka.

Turvapaikanhakija voi saada oleskeluluvan Suomeen myös toissijaisen suojelun tai humanitaarisen suojelun perusteella. Niiden kohdalla törkeät rikokset estävät oleskeluluvan saamisen, eikä laki tee eroa sen suhteen, onko rikos tehty Suomessa vai Suomen ulkopuolella.

Turvapaikan ja oleskeluluvan toissijaisen suojelun tai humanitaarisen suojelun perusteella estävät myös muun muassa sotarikokset ja rikokset ihmiskuntaa vastaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tässä on sellaista järjettömyyttä jota ei normaali ihminen voi käsittää...kts. boldatut kohdat..
 
jurppi kirjoitti:
Tässä on sellaista järjettömyyttä jota ei normaali ihminen voi käsittää...kts. boldatut kohdat..
Klikkaa laajentaaksesi...
Tässä on kyse vihervasemmisto suvaitsevaiston mailmankuvasta jossakin muualla tehty rikos on hirveä mutta Suomessa Suomalaiseen kohdistunut rikos on vähäpätöinen josta uhri saa syyttää itseään ja tämän kyseenalaistajat ovat rasisteja ja fasisteja.
 
jurppi kirjoitti:
Tämä on toki ollut tiedossa..Tämä on täysin järjetöntä ja saattaa pahimmillaan jopa johtaa vakaviin rikoksiin jotta maahanmuuttaja voisi jäädä vaikka rikoksesta vankilaan tuomittuna Suomeen.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1448772470798.html


Tässä on sellaista järjettömyyttä jota ei normaali ihminen voi käsittää...kts. boldatut kohdat..
Klikkaa laajentaaksesi...


Koko totuushan mikä tuostakin unohdettiin on vielä järjettömämpi; Suomessa tehty törkeä rikos voi jopa edistää turvapaikan saantia ja estää karkoituksen humanitaarisin perustein jos kyseisestä kepposesta annetut rangaistukset ovat paljon ankarampia siellä kotomaassa kuin täällä, mitä ne järjestään ovatkin.
 
Ihan yhtä
FinnNSF kirjoitti:
Koko totuushan mikä tuostakin unohdettiin on vielä järjettömämpi; Suomessa tehty törkeä rikos voi jopa edistää turvapaikan saantia ja estää karkoituksen humanitaarisin perustein jos kyseisestä kepposesta annetut rangaistukset ovat paljon ankarampia siellä kotomaassa kuin täällä, mitä ne järjestään ovatkin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ihan yhtä järjetön kuin rikollisille annettu "paljousalennus" tuomioista...
 
FinnNSF kirjoitti:
Koko totuushan mikä tuostakin unohdettiin on vielä järjettömämpi; Suomessa tehty törkeä rikos voi jopa edistää turvapaikan saantia ja estää karkoituksen humanitaarisin perustein jos kyseisestä kepposesta annetut rangaistukset ovat paljon ankarampia siellä kotomaassa kuin täällä, mitä ne järjestään ovatkin
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuo perustelu ontuu hieman jos Arabikultturissa raiskaus on aina naisen syy niin miespuolinen raiskaaja voidaan karkoittaa tämäkin perusteella, lakihan on juuri niinkuin se luetaan ja voidaan se myös lukea myös näin.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top