Pakolaisuus

[FinnNSF]

1. Jos huomasit niin otsikossa puhuttiin ex-persuista ja halusin että lapseni välttelee heitä. Toki olen myös ilmoittanut kyllä lapsille kantani persuihin, mutta tämä on vapaa maa. Saa joko kannattaa persuja tai asua ilman isukin lompakkoa.

2. Jos yli päätään sisäistät mitä kirjoitan, niin olen sanonut lukuisia kertoja että tiettyä osaa ihmisistä ei voi rankaista yksilöiden tekemisistä. Mutta kun meillä länsimaissa ei ole tapana tehdä joukkorangaistuksia, eikä tuomita ajatuksista jne. Me olemme kirjoittaaneet alle sopimuksia joiden mukaan me olemme sitoutuneet ottamaanvastaan TP-hakijoita.

3. Olen myös sanonut että tänä vuonna tänne on tullut liikaa heitä. Koska kustannukset jne kasvavat ja ongelmia varmasti tulee. Omasta mielestäni sopiva raja oli aluksi 9000 henkeä vuodessa. Nyt kun YK:n pakolaiskaveri sanoi että 6000 olisi oikea määrä, niin kannatan sitä lukua.

4. Ja jokainen tietää että tänä vuonna tulleessa porukassa on varmasti rosmoja, kyttiä, veteraaneja jne. Kuten tuon kokoisessa porukassa aina on.

5. Meidän poliittisella johdolla on pallohukassa. Plus osittain Suomen yksi iso ongelma on kasvanut virkamiesvalta joka ohjaa poliittista päätöksen tekoa. Näinhän se ei sivistysvaltiossa saisi mennä. Mutta syyllisiä toimimattomaan hallintoon olemme me suomalaiset. Eivät tänä vuonna tulleet turvapaikan hakijat.

6. Nyt meillä on osunut paska tuulettimeen. Sen sijaan että jaksetaan huuta kuin akat, niin olisi tärkeämpää miettiä kuinka pestään ne paskat posi seinältä.

7. Eli suomennettuna. Miten otetaan homma haltuun niin että me hyödymme tilanteesta.

1. Puhuit itse persuista.
2. Se että päätettäisiin olla vastaanottamatta laittomia maahantulijoita joista on etupäässä vain taloudellinen/turvallisuushaitta ja joita meidän ei ole sopimuksien mukaan pakko vastaanottaa ei ole mikään kollektiivinen "rangaistus", se olisi suvereenin maan suvereeni päätös harrastaa järkipolitiikkaa.
3. 6000 on parempi, 0 olisi paras eikä se ole millään muotoa mahdottomuus. Omalla tavallaan viihdyttävää nähdä niitä vinksahduksia ja nyrjähdyksiä poliitikkojen yms julkituloissa kun pikkuhiljaa alkaa mennä jakeluun että a) johonkin yläraja on laitettava ja b) kun se laitetaan niin jollain tapaa tulijamäärä on rajattava siihen. Ensivuodesta tulee varsin mielenkiintoinen, epäilen vahvasti että tulotahti taas keväällä kasvaa roisisti.
4. Niin tietää. Se taas on monelle ylivoimaista mitä suhteutettu yliedustus tarkoittaa.
5. No tästä voipi olla samaa mieltä. Meidän poliittiset broilerimme ovat kuin inkoja puukilpineen ja kivinuijineen vastassa laivalastillista espanjalaisia hevosineen ja musketteineen. Tilanne on heille liian outo.
6. Ei. Akkamaista on miettiä miten pestään paska pois seinältä. Järkevä ihminen miettii myös miten estää paskan osuminen jatkossa lapaan.
7. Hyödymme? Emme mitenkään. Tämä tulee olemaan vuosien ja vuosikymmenien taistelu haittojen minimoimiseksi.

 

[BlackFox]

Kauhea kiirus ollut töissä niin kerennyt vastailemaan, ollut vähän hiljaiseloa foorumilla. Joutunut nyt tekemään ylitöitä kun henkilöstö vajetta töissä, 12h päiviä. Vähän aikaa viellä jaksettava ennen kun saadaan 2 uutta työntekijää remmiin. Jotain positiivista lama suomeen että joku saa töitä
Siinä mielessä tilanne oli ehkä vähän typerä omalta kantilta koska selviämis prosentti oli aika huono toisaalta se taas saattoi sotkea pakkaa että kohde ei ollutkaan yhteistyöhaluinen. Mistä näistä tietää. Tuli niin nopeasti kyseinen tilanne päälle että siinä ei kauheasti kerennyt lopulta miettiä. On meillä yksi ulkopuolinen silminnäkijä viellä onneksi Lopulta käytännössä säikähdyksellä ja mustelmalla selvittiin. Sitäkin mietitty että miksi me, niin en keksi muuta että kun olimme tulossa illalliselta ja itselläkin oli mm puku päällä, liekö ajatteli että jotain rikkaita.

 

[FinnNSF]

Tämä on kuin tuuleen huutaisi, kun osan porukasta pitää leikkiä jotain kotijanitskinia koko ajan ja toisten tapella vastaan. Menkää Suomi 24:ään tappelemaan.

Mikä on tärkeää?

Grimaldi-Group on napolilainen ja sillä on yli 75% Finnlinesista. Sisiliassa ei voi avata nakkikioskia ilman mafian nyökkäystä ja pientä suojelukulukorvausta saati varustella laivoja. Nyt aukesi, miksi eivät noudata sääntöjä ja miksi tulee perheitä. Nämä ovat rikkaita tai vähän paremmin rahoitettuja.

Yhtiö on antanut laivaan ohjeet ja haistattaa pitkät Suomen viranomaisille.

Mitä tekee Orpo?

Finnlinesin omistaja: Grimaldi-Group. Päättää Välimerellä paljosta bisneksestä. Bari, Brindisi, Pireus...

Orpo etsii kuumeisesti kansainvälisistä sopimuksia sopivaa kohtaa joka kieltää uhkasakon asettamisen laivayhtiöille laittomista maahantulijoista. Olisihan se kamalaa jos laittaisi vaikkapa 50000€ per rantaan laivasta tupsahtanut asyluumia mäkeltävä Ahmed niin voi alkaa kummasti paperintarkastus kiinnostaa Ruotsin päässä.

 

[Vonka]

Finnlinesin historia on vahvasti suomalaista pohjaa vaikka omistus nykyisin onkin Grimaldilla. Valtaosa Finnlinesin laivoistakin on Suomen lipun alla ja minun mielestäni noudattaa Suomen viranomaisten antamia määräyksiä enemmän kuin Grimaldin. Minä olen tätä mieltä, joku voi olla toista mieltä.

Omistaja on aina omistaja. Mutta:

Finnlinesin mukaan laivaan ei pääse ilman voimassa olevaa passia tai kuvallista henkilöpaperia.

– Asia oli siten, että nämä viisi henkilöä tulivat väärennetyillä passeilla ja olivat heittäneet ne pois. Meillä ei ole ammattitaitoa arvioida passiväärennöksiä ellei se ole todella silmiinpistävä. Toimitamme matkustajaluettelon viranomaisille tarkistettavaksi, kerrotaan Finnlinesiltä.

Tällä kertaa irakilaisella nuorella miehellä Muhamedilla ei ollut esittää Suomen viranomaisille Helsingin päässä henkilöpapereita.

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/a...an-pois-laivaan-ei-paase-ilman-passia/5613216

 

[turska]

Tällä kertaa irakilaisella nuorella miehellä Muhamedilla ei ollut esittää Suomen viranomaisille Helsingin päässä henkilöpapereita.

Jos viralliset paperit olisivat mukana niin miksi ne jorpakkoon pitäisi heittää? Kysymys kuuluu onko niitä ollut aluperinkään... Vai kelpaako papareiksi mikä tahansa lappu missä lukee muhamed? Samallahan tuossa vaihtaa mukavasti identiteettiä... Tuolla perusteella reissuun kelpaavat kaikki jotka saavat jostain vaan rahaa lippuun. Samalla häviää historia vaikka aikaisemmista kielteisistä päätöksistä yms...

 

[Vonka]

Jos viralliset paperit olisivat mukana niin miksi ne jorpakkoon pitäisi heittää? Kysymys kuuluu onko niitä ollut aluperinkään... Vai kelpaako papareiksi mikä tahansa lappu missä lukee muhamed? Samallahan tuossa vaihtaa mukavasti identiteettiä...

Älä muuta virka.

 

[Rannari]

Omistaja on aina omistaja. Mutta:

Finnlinesin mukaan laivaan ei pääse ilman voimassa olevaa passia tai kuvallista henkilöpaperia.

– Asia oli siten, että nämä viisi henkilöä tulivat väärennetyillä passeilla ja olivat heittäneet ne pois. Meillä ei ole ammattitaitoa arvioida passiväärennöksiä ellei se ole todella silmiinpistävä. Toimitamme matkustajaluettelon viranomaisille tarkistettavaksi, kerrotaan Finnlinesiltä.

Tällä kertaa irakilaisella nuorella miehellä Muhamedilla ei ollut esittää Suomen viranomaisille Helsingin päässä henkilöpapereita.

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/a...an-pois-laivaan-ei-paase-ilman-passia/5613216

Pitäisi kehittää systeemiä ja tehdä passintarkastus myös laivasta poistuttaessa. Jos ei ole kurantteja papereita niin laiva vie sujuvasti takaisin Saksaan. Ei ole kovin vaikeaa?

 

[Rauhantekijä]

Tosin keskustelun sävyn vuoksi tuskin on kenenkään etu että turvapaikanhakija tutustutetaan valtaosaan tämän foorumin käyttäjistä. Senverran avoimen rasistista vihapuhetta täälläkin liikkuu.

Minusta tuo rasismi-sanan viljely on jo kärsinyt inflaation koska eihän tässä edes ole kyse ihonvärin syrjimisestä vaan ihan muusta. Itse ajattelen että kukaan ihminen maan päällä ei voi päättää siitä minkä värisenä tänne pallolle syntyy, joten ihonvärin perusteella on ihan turhaa aloittaa syrjintää (rasismi/ race..rasse...jne...) Raavaiden ulkomaalaisten miesten hyökkäyksestä Suomeen ei ole kyse ihonväristä vaan ihan muusta.

Ihmiset pelkäävät vierasta ja isoja muutoksia joita mediat vyöryttävät verkkokalvoille isoin kirjaimin joka päivä. Se että 5,5 miljoonan ihmiseen maahan tulee 30000 ihmistä, joka saa aikaan kansanliikkeen kertoo jotain meidän impivaaralaisuudesta. Ikäänkuin yhteiskunta lamaantuisi tuon määrän johdosta ja talous romahtaisi.

Eihän meillä ole mitään takeita siitä että 30.000 tulijaa on kaikki ja siihen loppuu. Se tässä kansaa juuri kismittää. Monella on vaikutelma että piikki on auki. Tämä tapahtuu maassa jossa on jo ennestään 330.000 työtöntä ja tätä määrää käytännössä lisätään 10% melkoisen hölläkätisesti. Jo omienkin elätettävien kanssa on ongelma ja määrää lisätään 10%. Tämä ei joidenkin mielestä vaan käy!

Pakolaiskeskustelut ja työmarkkinoiden kykenemättömyys ovat pistäneet minut viimeaikoina miettimään vakavasti että pystymmekö yhdessä selättämään nämä vaikeudet ja kääntämään kelkan vai taannummeko eripuraisena kansana euroalueen sylkykupiksi.

Itse en kuulu siihen joukkoon jolle on tärkeää "Suomen maine", mutta on selvää, että monilla on tällainenkin näkemys arvossaan. Käytännössä muita ei Suomi paljoakaan kiinnosta.

Mikäli tämä vihapuhe ja raivoaminen ei ala laantumaan, alan pian kyseenalaistamaan onko tämä sellainen maa ja kansa jonka puolesta kannattaa taistella.

Tätä varten on politiikka ja maan ratkaisut tehdään demokratian pohjalta. Oman valitun mielipiteen voitto tai tappio on sen seurausta miten kukin sattuu edustajansa valitsemaan. Jos ei sinivalkoinen Suomi kiinnosta ja sen olemus ei vastaa sitä mihin yksilö itse on tähdännyt, niin pitää vaan hyväksyä tappio demokratiassa. Pahimmassa fiiliksessä ainahan voi muuttaa pois jos ei tällainen hiekkalaatikko kelpaa.

.

 

[Vonka]

Pitäisi kehittää systeemiä ja tehdä passintarkastus myös laivasta poistuttaessa. Jos ei ole kurantteja papereita niin laiva vie sujuvasti takaisin Saksaan. Ei ole kovin vaikeaa?

Ei pitäisi olla. Mutta nämä viedään Pasilaan ja rekisteröidään Suomessa.

Tämä Muhammed oli ollut omien sanojensa mukaan jo vuoden Hollannissa.

 

[Iso-Mursu]

Tässä on jo katseltu niin pitkään housut kintuissa ettei tästä taida enää saada otettua sitä kuuluisaa niskalenkkiä. Kaikki vaihtoehdot taitavat olla enemmän tai vähemmän huonoja. Suomalaisten aikaisemman sinisilmäisyyden takia olemme tässä tilanteessa. Ei kaikissa Eu-maissa tilanne ole samanlainen...

Minä olen tuolla taempana sanonut mitä minä tekisin jos olisin vallassa.

Sinä toistat ongelmaa.

 

[Rauhantekijä]

Pitäisi kehittää systeemiä ja tehdä passintarkastus myös laivasta poistuttaessa. Jos ei ole kurantteja papereita niin laiva vie sujuvasti takaisin Saksaan. Ei ole kovin vaikeaa?

Rahtilaivoilta pois turismioikeudet ja homma ratkeaa sillä. Vain rahtarit pääsee rekkansa kanssa laivaan.

 

[Rannari]

Ei pitäisi olla. Mutta nämä viedään Pasilaan ja rekisteröidään Suomessa.

Tämä Muhammed oli ollut omien sanojensa mukaan jo vuoden Hollannissa.

Tämä on vähän niin kuin sovellus vanhasta "ei se ole hullu joka pyytää vaan se joka maksaa"-viisaudesta.

 

[Vonka]

Minä olen tuolla taempana sanonut mitä minä tekisin jos olisin vallassa.

Sinä toistat ongelmaa.

Se oli kieltämättä aika hyvä sapluuna.

Iso-Mursu, laki Viipurista länteen.

 

[Honcho]

Harmi, ei ehditty nähdä tätä. Asikkalan kunnanjohtajalla paloi käämit.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1450183921818.html

"Hitler kuulee Tallukan muuttamisesta vastaanottokeskukseksi?"... Ei juma

Miksi menee sairauslomalle, ei tavallinen kuntatyöläinen saa sairauslomaa jos vähän alkaa v-taa. Vai sekosikohan kunnanisä ihan lääkärin toteamasti?

Ottais palkatonta lomaa.

T. Kommari-Ay-Honcho

 

[Iso-Mursu]

Ei pitäisi olla. Mutta nämä viedään Pasilaan ja rekisteröidään Suomessa.

Tämä Muhammed oli ollut omien sanojensa mukaan jo vuoden Hollannissa.

Ongelmanahan on se että oikeasti minä, sinä tai tuokin voi hävittää paperinsa laivalla. Pari paukkua liikaa ja lompakko on mennyttä. Siinä ollaan sitten lirissä.

Mutta tänäpäivänä ei pitäisi olla ongelmana -paitsi korruptio- jotta olisi Frontexilla tietokanta jossa olisi koko EU:n oleskeluluvalliset, karkotetut jne samassa reksiterissä. Jolloin passin hukkuminen jne. ei olisi ongelma. Mutta turvapaikkakikkailu loppuisi. Ja edelleen se ns. kova karkotus Sudaniin tai Afganistaniin

 

[JR49]

Li Andersson kritisoi hallituksen aikomusta valmistella maahanmuuttajille erillinen heikennetty sosiaaliturvajärjestelmä. Tämä eroaisi asumisperusteisesta suomalaisesta sosiaaliturvasta.

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/jarjestelma andersson-44478

Minä kun koulussa nukuin lakitiedon tunneilla, niin mitenkä tuo nyt oikein menee ? Vaatisiko tuo hallituksen suunnitelman läpivienti perustuslain muuttamista ? Sen kuudes pykälä, joka käsittelee yhdenvertaisuutta, toteaa että ihmiset ovat lain edessä tasavertaisia ja ettei ketään saa asettaa ilman hyväksyttävää perustetta eri asemaan.

Mutta miten menee tuon pykälän kattavuus ? Koskeeko se vain ja ainoastaan Suomen kansalaisia vai automaattisesti kaikkia maassa oleskelevia (oletan että koskee) ? Vai meneeko niin, että lakia tulkitaan asumiskohtaisesti, ts. jatkuvan oleskeluluvan saanutta kyllä, muttei esim. tilapäisluvalla oleskelevaa ?

Oli miten oli, kustannuksia on luvassa.

Pahoin pelkään, että epäilet oikein. Tähän mennessä yhdenvertaisuus ja kansalaisoikeudet ja mitkä vitut lienevätkään, ovat menneet terveen järjen ohitse. Vrt. partalapsi saa tehdä rikoksia täällä ja aiheuttaa surua ja murhetta, mutta häntä ei voi karkottaa, koska joku voisi tehdä hänelle pahaa lähtömaassa
On vain häviävän pieni mahdollisuus, että perustuslakia aletaan tulkitsemaan tältä osin toisin. Muistathan keskustelumme Martin Scheinista...

 

[turska]

Olen itse ollut aina sitä mieltä, että muslimimaiden ongelmat ovat kaikki heidän oman konservatiivisen, sivistymättömän, suvaitsemattoman, pahimmillaan ihmisoikeuksia loukkaavan ja merkillisiä kunniakäsityksiä sisältävän uskontonsa (= kulttuurinsa) syytä. Jenkit ja Länsimaat eivät tietenkään mitään vakautta tuo toimillaan, mutta primitiivistä syytä on turha etsiä Lännestä. Tämä taas ei sovi monenkaan muslimin omaan ajatusmaailmaan, yläpuolella oleva lainaus asian hyvin kiteyttääkin.

Tässä varsin hyvä videokin, ellei joku ole jo tätä tänne iskenyt..

EDIT: "Ihmisoikeuksia loukkaava" siis näin Länsimaisesta perspektiivistä.

Urgh! Johan oli synkkä pätkä.

 

[Honcho]

Finnlinesin historia on vahvasti suomalaista pohjaa vaikka omistus nykyisin onkin Grimaldilla. Valtaosa Finnlinesin laivoistakin on Suomen lipun alla ja minun mielestäni noudattaa Suomen viranomaisten antamia määräyksiä enemmän kuin Grimaldin. Minä olen tätä mieltä, joku voi olla toista mieltä.

Täytyy sanoa että kävi aluksi sama Grimaldi/Italia -konnektio mielessä kuin @Vonka lla kun kuulin asiasta. Mutta on se minunkin mielestäni aika kaukaa haettu. Finnlines vaan tekee sitä mikä on osakeyhtiön, etenkin pörssiyhtiön tehtävä. Kun turvis haluaa lippuja niin kaikki tehdään jotta niitä saadaan myytyä, jos ei aivan eksplisiittistä lain kieltoa ole.

Sain tänään RTltä (=Rakennusteollisuus RY) jotain infoviestiä, allekirjoituksissa sanottiin että RT on lahjoittanut joululahjarahat SPR:lle pakolaisten JA TURVAPAIKANHAKIJOIDEN auttamiseen. Ei vaadi kovin pitkää päättelyketjua ajatella, miksi RT on löytänyt itsestään näin suvaitsevaisen puolen täällä paikallaan junnaavan orgaanisen väestönkasvun maassa. "Ilmaisten" asuntojen rakentaminen turvapaikansaajille houkuttaa. Ne rakentaa sitten MV-lehteä lukeva timpuri ja virolainen sekatyömies joka pitää suomalaisia hulluina kun ottavat turviksia. Business is business.

 

[Iso-Mursu]

1. Puhuit itse persuista.
2. Se että päätettäisiin olla vastaanottamatta laittomia maahantulijoita joista on etupäässä vain taloudellinen/turvallisuushaitta ja joita meidän ei ole sopimuksien mukaan pakko vastaanottaa ei ole mikään kollektiivinen "rangaistus", se olisi suvereenin maan suvereeni päätös harrastaa järkipolitiikkaa.
3. 6000 on parempi, 0 olisi paras eikä se ole millään muotoa mahdottomuus. Omalla tavallaan viihdyttävää nähdä niitä vinksahduksia ja nyrjähdyksiä poliitikkojen yms julkituloissa kun pikkuhiljaa alkaa mennä jakeluun että a) johonkin yläraja on laitettava ja b) kun se laitetaan niin jollain tapaa tulijamäärä on rajattava siihen. Ensivuodesta tulee varsin mielenkiintoinen, epäilen vahvasti että tulotahti taas keväällä kasvaa roisisti.
4. Niin tietää. Se taas on monelle ylivoimaista mitä suhteutettu yliedustus tarkoittaa.
5. No tästä voipi olla samaa mieltä. Meidän poliittiset broilerimme ovat kuin inkoja puukilpineen ja kivinuijineen vastassa laivalastillista espanjalaisia hevosineen ja musketteineen. Tilanne on heille liian outo.
6. Ei. Akkamaista on miettiä miten pestään paska pois seinältä. Järkevä ihminen miettii myös miten estää paskan osuminen jatkossa lapaan.
7. Hyödymme? Emme mitenkään. Tämä tulee olemaan vuosien ja vuosikymmenien taistelu haittojen minimoimiseksi.

Ongelmana on se että joukossa ei voi olla Suomen lakien mukaan laittomia maahantulijoita. Voidaan puhua systeemiä hyötykäyttävistä ihmisistä. Toki voitaisiin kriminalisoida väärä turvapaikka-anomus. Edelleen olemme länsimaa ja joudumme toimimaan ns. lakia ja järjestystä noudattaen. Välillä se on ikävää. Mutta minkäs teet

Me emme ole Pohjois-Korea. Ja sulkeutuminen ei ole hyväksi kenellekkään. Toki olisi hienoa jos Harvardin ja Oksfordien jne huiput haluaisivat tänne töihin. Ostaa täällä rakennetun miljoona veneen ja ökymaasturin. Ja kaiken tämän Suomen verotuksella.

Mutta jos nämä maahanmuuttokriitikot huutelevat jo näillekkin perus-jenkki insseillekkin ratikoissa jne. Koska on sananvapaus ja kaikkea muuta niin luuletko että me saamme ketään kohta tänne.

Meillä päin emännät huolehtii nalkutuksella että niitä vahinkoja ei synny. Me isännät sitten saahan korjata jälet. Oli syy meissä tai ei.


Koska olemme tässä tilanteessa, niin emme voi jäähä makaamaan hangessa ja itkemään. Kyllä tilanne pitää ottaa haltuun.

 

[e7i]

mielelläni, rakastan metsää ja Suomen luontoa.

Turvapaikanhakuvastaisen kiukun näen ensisijassa vastareaktioksi alkusyksyn käsittämättömään infokampanjaan jossa pienikin kritiikki leimattiin rasismiksi, sinisilmäisyys ja suoranainen valehtelu määritettiin aidoksi oikeaksi mielipiteeksi ja samalla joka käänteessä haukuttiin ja lytättiin Suomea ja suomalaisia. .

Juuri näin ...

http://tuultalakeuksilla.omablogi.fi/pakolaispyhimykset-ja-tavalliset-rikolliset/