Pakolaisuus

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja BlackFox
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Jäkä jäkä.

Miten telttaan perustettu vokki on kunnallisdemokraattisempi kuin taloon perustettu.

Ja edelleen. Kun tilanne on päällä, niin kaikki pitää nähdä mahdollisuutena. Se velkaraha pitää nähä maakuntaelvytyksenä. Itäkeskuksen Prisma pysyy pystyssä ilman valtion lainarahaa. Keuruulla 2 miljoonaa euroa ylimääräistä kunnan talousalueella on helposti muutama työpaikka.

"jäkä jäkä". Muistutan että tämä on mp-palsta, ei esim. lastentarha.

Avaan enemmän tuota telttakuviota.

On monella tavalla kyseenalaista, että yksityinen toimija voi avata VOK:n/hätamajoituksen. Tämä tapahtuu täysin kunnallisen demokratian ulkopuolella ja herättää ikäviä kysymyksiä mm. yksityisen toimijan kytköksistä kunnalliseen tai valtakunnallisen tason politiikkaan. Puhumattakaan siitä, että yksityinen toimija pääsee lyömään rahoiksi veronmaksajien rahan ja turvallisuuden kustannuksella, samalla kun muuta kansakuntaa kurjistetaan säästöillä ja uhataan pakkolailla.

Mielestäni VOK:t pitäisi perustaa vain valtion tai kunnallissektorin omistamiin kiinteistöihin. Hätämajoituskeskuksia voitaisiin perustaa valtion omistamille syrjäseuduille telttamajoitukseen, jossa haittatekijät ympäristölle on minimoitu. Tuolta sitten siirryttäisiin varsinaisiin VOK:n, sitä mukaan kun tilaa vapautuu. Suomessa olisi tässä vaiheessa ainakin 20000 turhaa henkeä vähemmän, jos näin toimittaisiin.

Edelleenkin se velkarahaelvytys ei ole taloudellisesti kestävää. Syrjäseutuja voitaisiin kyllä elvyyttää sadoilla eri keinoilla valtion toimesta, jotka ihmiset myös kokisivat oikeudenmukaiseksi (kyläkoulu on eräs keskeinen esimerkki). Mutta valtio/kunnat on toiminut juuri päinvastoin nimenomaan säästösyistä ja tätä on kansalaisten kaaliin tässä taottu jo vuosia. Myös Keuruulla toimi vielä hiljattain varuskunta, joka lakkautettiin - kuinkas muutenkaan - säästösyistä.

Helpompi, turvallisempi ja demokraattisempi tapa hoitaa velkaelvytystä olisi vaikka heitellä seteleitä helikopterista kuntakeskuksen päälle.
 
Asiaa toiselta kantilta kuin pelkästään Timosen vuodatusta...
Vaikka joskus on kuullut sanottavan että vasemmiston väkivalta on oikeutettua niin tälläkertaa hlö itse ilmeisesti veti omat johtopäätökset....


Väkivaltakohun aiheuttanut Ravattinen peruu puheensa ja eroaa PAM:in valtuustosta

Hyvä uutinen.
 
Jopa on laajennettu oikeuksia valvoa ja rajoittaa kansalaisten liikkumista VOK:ien läheisyydeessä? Onko tuo edes laillista?
Teoriassa laitonta jos julkinen tie kohteen ulkopuolella. Todistusaineistoa kannattaa kerätä ja ottaa tilanne videolle että on jotain näyttöä jos asia menee käräjille.
 
Minua tympii tässä maassa se että yrittäjänä minulla ei ole ollut varaa pitää kesälomaa sitten vuoden 2010. Samaan aikaan näen kun kantasuomalaisille ei kelpaa työt, kehutaan kuinka huijataan sosiaalitoimistoa, kuinka helppoa on saada valehtelemalla pitkiä sairaslomia jne.

Jos puollustat tuollaista Suomea niin siitä vaan. Ite aloin maksamaan itselleni yrittäjän työttömyysvakuutusta. Kuhan karenssi tulee täyteen, firma lopettaa toimintansa ja minä alan elää kortistossa.

Trollauksen jälkeen on kai hyvä palata asiaan?

Sinä lyöt samaan kastiin kaikki maahanmuuttajat irlantilaisista vietnamilaisiin. Itse kokemuksesta tiedän että noin jyrkkää jakoa ei kannata tehdä. Tämä siksi että me tiedämme että ongelmat tulevat tietyistä kulttuureista tulleiden kanssa. Esimerkiksi Irakin kurdi seisoo pitseriassaan 10.00-03.00. Kun irakinirakilainen kaveri ei meinaa saada täytettyä sosiaalitukianomustaan. Vietnamilainen tukee ja pakottaa taas lapsensa menestymään koulussa ja elämässään. Siinä missä savimajastamuuttanut somali ei itsekkään osaa edes ajatella mikä koulu on.

Meille Suomeen on muodostunut kahdet eri säännöt sote-puolella. Nämä säännöt ovat eri työtätekeville ja eläteille. Tiedän erään ns. asiakkaan = narkin joka on elvytetty viimeisen päälle henkiin ainakin 6-8 kertaa. Kustannuksista välittämättä. Kun setäni jouluna sai aivovaurion niin hänet otettiin teholla irti letkuista ennen kuin omaiset kerkesivät paikalle sanomaan hyvästejä. Perusteluna kustannustaso.

Samoin kun autoni -tarvitsen työssäni- hajotettiin naapurin 3.sukupolven työttömien lasten toimesta, niin minun käskettiin ymmärtää ja unohtaa. Toki mukana oli myös maahanmuuttotaustalla olevia pentuja.

Tuollainen linja ylipäätään ei ole pitkällä tähtäimellä yhteiskunnan kannalta toimivaa.

Taloudellinen toimeliaisuus lisääntyy meidän talousjärjestelmässämme samalla kun väestömäärä kasvaa. Ihmiset tarvitsevat ruokaa, lisää asuntoja, vaatteita ja koulutusta. Toki kasvavan väestön tulee osallistua taloudellisesti tuottavasti toimintaan. Toisaalta 2014 vuonna ilman maahanmuuttoa Suomen väkimäärä olisi lähtenyt laskuun. Joka johtaisi yritysten asiakasmäärien laskuun, eli yleiseen lamaan jne. Siis ilman väestöpohjan "korjaamista" maahanmuutolla.

Se ei ole ongelma että suurin osa näistä tietyistä kulttuureista tulleista ei työllisty koneinsinööreiksi. Koska talous vaatii toimiakseen matalapalkkaduunaritkin. Ongelma on se että mahdollisimman moni pitää saada tekemään edes jotain töitä.


Kotoutumisessasta puhuttaessa tunnutaan puhuvan hyvin sekavasti. Osalle riittää että maahanmuuttanut osaa Suomen kieltä. Osa vaatii että maahanmuuttajan pitäisi hukkua juhannuksena sepalusauki. Tuskin Halla-Ahokaan on luopunut Brysselissä joulukinkusta, saunan jälkeisestä seksistä ennen lottoa, ja suvivirrestä.

Vedän teineille harrastustoimintaa. Mukana on molempia sukupuolia. Toiminnassa noin 1/3 on sellaisia että heidän sukujuurensa eivät ole ns. puhtaasti suomalaisia (olli immos lainaus). Mukana on esim. iranilaisia, kurdi, ranska, eesti, jenkki, jne. Olen nähnyt kuinka muslimiteinitytöt uivat kisareissulla bikineissä ja juovat siideriä. Toki muka minulta salaa. Kaikki tulevat kaikkien kanssa toimeen. Toki porukka on valikoitunutta koska kaikki ovat lukiossa.

Jokainen täällä kyllä ymmärtää eri maahanmuuttajaryhmien erot. Mutta lähtökohtaisesti puhutaan siitä porukasta, joka on tullut viimeisten kuukausien aikana. Joka on sitä kaikkein epätoivotuinta porukkaa.
 
Teoriassa laitonta jos julkinen tie kohteen ulkopuolella. Todistusaineistoa kannattaa kerätä ja ottaa tilanne videolle että on jotain näyttöä jos asia menee käräjille.

Miten ihmeessä voivat sitten pitää edes puhallusratsioita? Nimenomaan julkisilla teillähän ne kyttäävät. Poliisilain 10 §:n mukaan poliisimiehellä on yksittäisen tehtävän suorittamiseksi oikeus saada jopa jokaiselta tiedot tämän nimestä, henkilötunnuksesta tai sen puuttuessa syntymäajasta ja kansalaisuudesta sekä paikasta, josta hän on tavoitettavissa. Oikeuskirjallisuudessa on katsottu, että poliisilain 10 §:n säännös voi tulla sovellettavaksi esimerkiksi poliisin valvontatoiminnassa.
 
Hyvä herra, olet selvästi katkera niille jotka näet sinun siipeilijöinäsi ja hyvästä syystä. Sosiaalijärjestelmien hyväksikäyttäjä rotuun tai kansallisuuteen katsomatta tekee väärin. MUTTA siinä missä sinä olet täysin epäjohdonmukainen on se asia, että haluat tänne lisää näitä siipeilijöitä? Eivätkö kotoperäiset ongelmat riitä? Meillä on nyt kaatunut yksi maitolasi pöydälle, joten eiköhän kaadeta purkista loputkin maidot pöydälle?

Usein tuodaan esille se, että väestöpyramidin rakenteen johdosta Suomeen pitää ottaa näitä laittomia maahanmuuttajia uskomattomia määriä. Se miten nämä tulokkaat työllistyvät on todella kriittistä. Ei riitä että saat heidät halvoiksi siivoajiksi, jos he pysyvät yhä sosiaalitukien piirissä. Niin kauan kun he eivät ole nettomaksajia, niin he ovat rasite meille muille veronmaksajille. Ainoa mikä muuttuu on heidän aiheuttamansa rasitteen määrä ! Kun näihin lukuihin lisätään jo mainitsemani kulut terveydenhuollosta, lastenhuollosta, järjestyksenylläpito, investoinnit infraan, niin kulut alkavat olemaan tähtitieteelliset. Mistä tämä taloudellinen toimeliaisuus tulee ? Sinun, minun ja muiden veronmaksajien veroista (jotka eivät läheskään edes riitä vaan velkaa otetaan lisää jatkuvasti). Samalla kun näihin syydetään rahaa, niin niiltä jotka ovat rakentaneet Suomen otetaan tukia pois, leikataan eläkkeitä ja nostetaan kuluja (lääkkeet, sairaanhoito, päivähoito jne.). ELI jaettava kakku ei suinkaan kasva, vaan se vain jaetaan yhä useamman kesken, niin että kaikki saavat yhä pienempiä paloja kunnes jäljellä ei ole enää kuin muruja.

Sinua ei selvästikään kiinnosta se, että nämä vääryydet kohdistuvat niihin keitä meidän pitäisi puolustaa ja kunnioittaa, vaan olet katkeroitunut ja haluat tuoda näitä "lisä asiakkaita" Suomeen. Mutta sen sijaan sinua pitäisi kiinnostaa se, että hieno suunnitelmasi, siitä että alat elämään kortistossa ei tule onnistumaan. Sillä arvaa mitä tulee käymään? Nämä sosiaalituet, joiden hyväksikäyttäjiä vihaat, joiden varaan lasket tulevat huonontumaan (etenkin sinulta koska olet kantasuomalainen) ja tämä kortistossa eläminen (joka nykyäänkään ei ole mitään juhlaa) ei tule onnistumaan kovinkaan juhlaisissa merkeissä. Sinulle suomalaisuus on selvästi kännäämistä ja riehumista sepalus auki, minulle se on enemmäkin sitä että lupauksiin voi luottaa ja siihen että asiat hoidetaan sovittujen normien mukaisesti. Nyt jo normit ovat eri meille ja laittomille maahanmuuttajille niin mitä ne ovat tulevaisuudessa ?

Teen sinulle yhden asian vielä selväksi. Laittomien maahanmuuttajien tänne ottaminen ei tule kasvattamaan Suomen varallisuutta, vaan vain nostaa sinun verojasi samalla kun omat etuisuutesi vähenevät ja kulusi kasvavat. Jos taas olet yksi niistä jotka rahastavat tällä laittomalla maahanmuutolla, niin edes myönnä se, äläkä esittele typeriä perusteluja väestön vähenemisestä tai väestöpohjan korjaamisesta. Itsekkyyden ymmärrän paljon paremmin kuin tyhmyyden !

ps. toivottavasti ajoit asiaa eteenpäin niiden naapurinlasten toimista. Jos annoit asian olla, niin olet osasyyllinen siihen, että he tulevat jatkamaan vääriä toimiaan. Teoilla pitää olla seuraamukset ja sääntöjen pitää olla kaikille samat. Äläkä satuile vietnamilaisista tai muista maahanmuuttajista, jotka tulevat tänne tekemään töitä, he ovat täysin eri asia kuin nämä laittomat maahanmuuttajat ja tiedät sen itsekin.

Minä puhun yleensä maahanmuutosta. Sinä ilmeisesti puhut laittomasta maahanmuutosta.

Puhumme eri asioista.

En tiedä kumpaa meistä tämä ongelma koskee enemmän.
 
Jokainen täällä kyllä ymmärtää eri maahanmuuttajaryhmien erot. Mutta lähtökohtaisesti puhutaan siitä porukasta, joka on tullut viimeisten kuukausien aikana. Joka on sitä kaikkein epätoivotuinta porukkaa.

Ei oikein tunnu aina siltä.

Minun suomalaisuuteni ei esimerkiksi kuulu haaveilu presidentin puolison raiskaamisesta.
 
Monella tosiaan menevät maahanmuutto (joka on yleensä työ- tai perhesuhdeperusteista) ja turvapaikanhaku/pakolaisuus sekaisin. Ensimmäinen on hyvä asia, jälkimmäinen ei ehkä niin paljoa.
 
Miten ihmeessä voivat sitten pitää edes puhallusratsioita? Nimenomaan julkisilla teillähän ne kyttäävät. Poliisilain 10 §:n mukaan poliisimiehellä on yksittäisen tehtävän suorittamiseksi oikeus saada jopa jokaiselta tiedot tämän nimestä, henkilötunnuksesta tai sen puuttuessa syntymäajasta ja kansalaisuudesta sekä paikasta, josta hän on tavoitettavissa. Oikeuskirjallisuudessa on katsottu, että poliisilain 10 §:n säännös voi tulla sovellettavaksi esimerkiksi poliisin valvontatoiminnassa.
Niin poliisit mutta eivät vartijat. Julkisella tiellä liikkuvassa ajoneuvossa olevilta henkilöiltä papereita saa kysyä mutta kysytyillä ei ole velvollisuutta näyttää niitä eikä ajoneuvon liikkumista saa estää.
 
"jäkä jäkä". Muistutan että tämä on mp-palsta, ei esim. lastentarha.

Avaan enemmän tuota telttakuviota.

On monella tavalla kyseenalaista, että yksityinen toimija voi avata VOK:n/hätamajoituksen. Tämä tapahtuu täysin kunnallisen demokratian ulkopuolella ja herättää ikäviä kysymyksiä mm. yksityisen toimijan kytköksistä kunnalliseen tai valtakunnallisen tason politiikkaan. Puhumattakaan siitä, että yksityinen toimija pääsee lyömään rahoiksi veronmaksajien rahan ja turvallisuuden kustannuksella, samalla kun muuta kansakuntaa kurjistetaan säästöillä ja uhataan pakkolailla.

Mielestäni VOK:t pitäisi perustaa vain valtion tai kunnallissektorin omistamiin kiinteistöihin. Hätämajoituskeskuksia voitaisiin perustaa valtion omistamille syrjäseuduille telttamajoitukseen, jossa haittatekijät ympäristölle on minimoitu. Tuolta sitten siirryttäisiin varsinaisiin VOK:n, sitä mukaan kun tilaa vapautuu. Suomessa olisi tässä vaiheessa ainakin 20000 turhaa henkeä vähemmän, jos näin toimittaisiin.

Edelleenkin se velkarahaelvytys ei ole taloudellisesti kestävää. Syrjäseutuja voitaisiin kyllä elvyyttää sadoilla eri keinoilla valtion toimesta, jotka ihmiset myös kokisivat oikeudenmukaiseksi (kyläkoulu on eräs keskeinen esimerkki). Mutta valtio/kunnat on toiminut juuri päinvastoin nimenomaan säästösyistä ja tätä on kansalaisten kaaliin tässä taottu jo vuosia. Myös Keuruulla toimi vielä hiljattain varuskunta, joka lakkautettiin - kuinkas muutenkaan - säästösyistä.

Helpompi, turvallisempi ja demokraattisempi tapa hoitaa velkaelvytystä olisi vaikka heitellä seteleitä helikopterista kuntakeskuksen päälle.

En ymmärrä millaiseen sosialismiin ajatuksesi perustuu jossa juridinen tai luonnollinen oikeustoimikelpoinen yksilö ei voi päättää omaisuutensa käytöstä.

Ja edelleen olen sanonut että oli syksyllä parempi saada suma purettua kun alkaa leikkimään telttailua.

Sama juttu koska se raha on menetetty joka tapauksessa, niin se voidaan käyttää mahdollisimman järkevästi. Eli tukea esim. syrjäseutujen liiketoimintaa.
 
Ei oikein tunnu aina siltä.

Minun suomalaisuuteni ei esimerkiksi kuulu haaveilu presidentin puolison raiskaamisesta.

Hyvä mies sinä olet, mutta ei täällä taida olla sentään tuota Facebook-porukkaa, josta kerroin.

Tiedän, että jotain tänne mahtuu eikä yksikään kulttuuri ilmattomassa tilassa kehity, mutta kielteisiä ilmiöitä ja ongelmia on tässä Euroopan tilanteessa paljon. Olen toki laittanut merkille, että täällä on monta, joiden mielestä yhtään hyvää maahanmuuttajaa ei ole, jos ei ole valkoinen. He saavat paljon tukea yleisestä tilanteesta argumenteilleen.

Täällä valitettavasti kerrotaan vain se, mikä tukee omaa ideaa ja jätetään kaikki päinvastainen osoittamatta. Tilastoja esitellään silloin, kun se itselle sopii. Sellaista on politikointi ja uskonto.

Esitänkin kysymyksen, josta pitäisi olla huolissaan ja kirkua vähän. Mikä etninen ulkomaalaisryhmä tekee Suomessa ylivoimaisesti eniten rikoksia?
 
Monella tosiaan menevät maahanmuutto (joka on yleensä työ- tai perhesuhdeperusteista) ja turvapaikanhaku/pakolaisuus sekaisin. Ensimmäinen on hyvä asia, jälkimmäinen ei ehkä niin paljoa.

Näin tuntuu menevän.

Kun keskustelun osapuolet eivät edes käytä samoja termejä, niin tämä jankkaaminen vie aikaa.

Itsekkin olen seurustellut maahanmuuttajan kanssa. Oli kotoisin irlannista, opiskeli täällä maisteriksi, rahoitti opiskelunsa stripparina. Tosin ei meinannut kotiutua mitenkään tänne. Esimerkkinä pakanallinen pyhän patrikin päivän juhliminen. Sitä ihmettelee että miten moisia on tänne päästetty
 
Viimeksi muokattu:
Hyvä mies sinä olet, mutta ei täällä taida olla sentään tuota Facebook-porukkaa, josta keroin.

Tiedän, että jotain tänne mahtuu eikä yksikään kulttuuri ilmattomassa tilassa kehity, mutta kielteisiä ilmiöitä ja ongelmia on tässä Euroopan tilanteessa paljon. Olen toki laittanut merkille, että täällä on monta, joiden mielestä yhtään hyvää maahanmuuttajaa ei ole, jos ei ole valkoinen. He saavat paljon tukea yleisestä tilanteesta argumenteilleen.

Täällä valitettavasti kerrotaan vain se, mikä tukee omaa ideaaja jätetään kaikki päinvastainen osoittamatta. Tilastoja esitellään silloin, kun se itselle sopii. Sellaista on politikointi ja uskonto.

Esitänkin kysymyksen, josta pitäisi olla huolissaan ja kirkua vähän. Mikä etninen ulkomaalaisryhmä tekee Suomessa ylivoimaisesti eniten rikoksia?

Joo täällä kyllä keskustelu pysyy varsin asiallisena.

Joskus piti kertoa niin portsariaikoina Helsingissä tuli painittua tasapuolisesti etelä-afrikkalaisista saamelaisiin ja vladivostokilaisista kanadalaisiin. Parin savolaisen kanssa ei meinannut tulla toimeen. Äkkiä sitä oppi ottamaan tilanteen haltuunsa kun IRA:n vanha palkkatappaja uhkaili tai Tsetseenian sodan veteraani aikoi ampua. Yleensä riitti kun kunteli purkauksen hiljaa ja käskytti pihalle.
 
Ei oikein tunnu aina siltä.

Minun suomalaisuuteni ei esimerkiksi kuulu haaveilu presidentin puolison raiskaamisesta.

Vihjailet nyt epäsuorasti mp-palstalaisten suuntaan, joka on paitsi epäasiallista niin myös perusteetonta.
Mutta kenties kirjoitit huolimattomasti.
 
Olenkin tuolla ehottanut aikaisemmin ehottanut kotouttamisen osana työharjoittelua. Ja suomalaisten omistamissa yrityksissä. Koska sitä kautta oppisi kieltä, maan tapoja jne.
Eli harjoittelija on tänäpäivänä palkaton työntekijä ja usein myös valtio maksaa työnantajalle rahaa näistä niinsanotuista harjoittelijoista joten lisää kustannuksia tulee, eli kysynkin mistä nämä rahat?
Erotuksena Itä Euroopasta tulleisiin työntekijöihin jotka osaavat lukea ja kirjoittaa sekä ovat erittäin aloitteelisia ja motivoituneita ja ennenkaikkea he ovat jo lähtömaassa kouluttautuneita ovat nämä uudet suomalaiset aivan eri tasoista joukkoa, usea on lukuja kirjoitustaidoton eikä heidän ammattitaitonsakkaan kovin hääppönen ole.
 
Joskus piti kertoa niin portsariaikoina Helsingissä tuli painittua tasapuolisesti etelä-afrikkalaisista saamelaisiin ja vladivostokilaisista kanadalaisiin. Parin savolaisen kanssa ei meinannut tulla toimeen. Äkkiä sitä oppi ottamaan tilanteen haltuunsa kun IRA:n vanha palkkatappaja uhkaili tai Tsetseenian sodan veteraani aikoi ampua. Yleensä riitti kun kunteli purkauksen hiljaa ja käskytti pihalle

Meniköhän hieman viihteenpuolelle, avaa hieman koska Tsetseenit on Helsingissä ammuskelleet portsareita?
 
En ymmärrä millaiseen sosialismiin ajatuksesi perustuu jossa juridinen tai luonnollinen oikeustoimikelpoinen yksilö ei voi päättää omaisuutensa käytöstä.

Ja edelleen olen sanonut että oli syksyllä parempi saada suma purettua kun alkaa leikkimään telttailua.

Sama juttu koska se raha on menetetty joka tapauksessa, niin se voidaan käyttää mahdollisimman järkevästi. Eli tukea esim. syrjäseutujen liiketoimintaa.

Lainsäädäntö mahdollistaa VOK:n perustamisen yhteistyössä Migrin kanssa, mutta näin ei suinkaan tarttisi olla. En minä voi vankilaakaan perustaa vaikka sopiva rakennus olisi olemassa. Myös "yleinen etu" voi puuttua yksityisen henkilön omaisuuteen Suomessa.

Sumaa ei olisi syntynyt, kun ensimmäinen kuukausi olisi vietetty teltassa.

Jordanissa on 130 000:n hengen telttaleiri lähes tyhjillään, jonka rakentamiseen EU on käyttänyt joku 130 miljoonaa euroa.
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/azraq autio-44634
Jostain syystä kuitenkin piti lähteä 3000 kilometriä kauemmaksi.

En myöskään hyväksy tätä "menetetty" ajattelua. Se on alistumista muka välttämättömän edessä. Kyse on aivopesusta, jota ei pidä hyväksyä.
 
Back
Top